Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Hon na peníze pokračuje. Za říjen přibylo v oběhu už téměř 45 miliard

Banky a jejich klienti si za poslední tři neděle nahromadili z opatrnosti velké zásoby peněz v hotovosti. Pokračuje tak trend, který začal zhruba počátkem října, kdy začaly mít problémy už nejen americké, ale i evropské banky. Nervozita se poté přenesla i do Česka, ačkoli zde banky takové problémy nemají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jimi Hemendex

Není pravda

že kdyby nebyl dluh, nebyly by ani peníze. Byly by, ale jenom ty skutečné - papírové. Nebyly by jenom ty virtuální, ktreré jsou tvořeny bankami z ničeho.

A v kapitalismu musí být dluh, páč vždy si někdo musí půjčiť, jelikož nikdy nemůže mít každý dostatek peněz. Kdyby nebyl dluh, nebyl by ani dopyt a byla by krize. To by znamenalo, že nikdo nic nepotřebuje a to je nonsens. Dnešní finanční systém nemůže bez dluhu existovat...

0/0
24.10.2008 14:37

Smil

To jsem vám chtěl říct

Česká spořitelna je na tom špatně, prosí občany, aby si vybrali všechny své úspory!

Děkuji

0/0
24.10.2008 12:55

Jimi Hemendex

Skutečná pravda

http://www.paradigma.sk/redakcny_system/clanok.php?id=115 !

http://www.paradigma.sk/redakcny_system/clanok.php?id=142 !

0/0
24.10.2008 12:42

Jimi Hemendex

Strachují se jenom ti

kteří mají hodně nahrabané. My vobyčejní smrtelníci, co máme v bance tak maximálně vejplatu a pár naškudlenejch drobnejch v kredenci, se bát nemusíme...;-D

0/0
24.10.2008 12:22

mtis

Re: Strachují se jenom ti

To je velmi hrubý omyl, ty co mají opravdu nahrabané nijak neohrozí, ani kdyby se zítra místo Kč platilo prežskými groši, naopak ti co mají v bance jenom měsíční výplatu, přijdou snadno o celou existenci, prací počínaje a tou výplatou konče, jediné oč nepřijdou je perspektiva páč tu stejně nikdy žádnou neměli ...

0/0
24.10.2008 16:16

Martin Jirousek

Peníze = dluh

Kdyby občané, firmy a stát nedlužili žádné peníze, žádné peníze by nebyly. Napsal jsem k tomuto tématu článek, kde je vysvětleno, jakým způsobem banky čarují peníze z ničeho. http://jirousek.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=54968

0/0
24.10.2008 11:12

h@luzak

Re: Peníze = dluh

Docela to sedí. Koneckonců, nebyl to FED a FBI, kdo zlikvidovali zlatou soukromou měnu na východě USA, kde na mincích byla i podobizna Rona Paula? :-/

0/0
24.10.2008 11:17

Martin Jirousek

Re: Peníze = dluh

Právě. Zákony jsou postaveny tak, aby si NIKDO nesměl udělat svou měnu a každý je POVINEN přijímat FIAT měnu, měnu z moci úřední. V tomto kontextu je možné se podívat kriticky na Paroubkův výrok "Dluhy se neplatí, pouze úroky". On má pravdu, protože každý dluh je umořen novým úvěrem a banka vyinkasuje za tuto operaci úrok. :-/

0/0
24.10.2008 11:25

volkswagen

Re: Peníze = dluh

Jé vy jste objevil multiplikátor, nechcete nominovat na nobelovu cenu?

Troubo

0/0
24.10.2008 12:30

h@luzak

Re: Peníze = dluh

Řekl bych, že ten pán multiplikátor neobjevil, jen jej přiblížil srozumitelnými slovy. Mimochodem, pokud jste se chtěl podepsat, výraz v první osobě zní "Trouba".

0/0
24.10.2008 12:51

LukySKS

ale ale

Hlavně si uvědomte, že šíření poplašné zprávy je trestné! :-P;-)

0/0
24.10.2008 11:12

knedlozrut

akcie cezu

696 !!!

;-D

kteri joudove tu rvali kupovat kdyz padne pod 1000 ???

;-D

0/0
24.10.2008 11:04

blecha1

USD

USD posiluje jak tur, teda. Za poslední 3 měsíce je to vůči Euru nejsilnější posílení v historii a tento měsíc v tomto taky kraluje.

0/0
24.10.2008 10:41

65c02

Re: USD

Ještě mnohem silněji posiluje japonský Jen a dost silně posiluje taky i švýcarský Frank.

Nechápu proč. Ví to někdo?8-o

0/0
24.10.2008 11:06

h@luzak

Re: USD

Řekl bych, že kvůli nedostatku hotovosti. V USD se denominují důležité futures, třeba ropa. Také může jít o útok, tedy o snahu odsát hotovost a ztížit garanční plán američanů. Je to zatím hodně krátkodobé, předpokládám, že následovat bude výprodej a prudký pád (nejen) dolaru. V Evropě (EUR) bych to chápal v kontextu garance vkladů.

0/0
24.10.2008 11:11

65c02

Re: USD

Tohle by vysvětlovalo nůst Dolaru, ale proč ten Frank a hlavně ten Jen, který doslova letí jako raketa?8-o

0/0
24.10.2008 11:15

65c02

Re: USD

...růst.....:-P

0/0
24.10.2008 11:16

h@luzak

Re: USD

Válečník nejsem, ale nějak takhle bych být Čínou útočil na Japonsko. Skupovat jejich měnu, abych mohl skoupit jejich propadlé akcie a podrobit si ekonomiku. A je to rychlé, tedy, vypadá to jako koordinované. Žádný časový prostor pro spekulaci. Pokud rychle koupím hodně Jenů, poletí jeho cena nahoru, za Jeny skoupím akcie, dokud jsou dole - tedy ty, se kterými mám konkrétní záměr (třeba deriváty pozemků a budov) a potom to nechám plavat samospádem. Anebo rychle skoupím, jen poletí nahoru, počkám, až se přidají další a jen ve velkém prodám. Jen využiji setrvačnost trhu, který mi udělá marži ;-D

0/0
24.10.2008 11:20

Harpa-gon

Re: USD

Domnívám se ziskem centrální banky za poslední kvartál 2,5miliardy a snížením sazeb,tuším o 0,75.

0/0
24.10.2008 11:24

humpy

Re: USD

Náhodou ano :-)

Je to kvůli ukončování ("unwind") tzv. "carry trades". Během dobrých časů si různé fondy, investoři, atd. půjčí tam, kde je nízký úrok a investují v zemi (a v měně), kde je vysoký. Typicky japonský jen (0,5%) -> AUD, GBP, klidně třeba východoevropské měny, ... A v posledních letech se spolu s JPY začal používat i dolar (2,0%, teď už 1,5%). To také přispívalo k dlouhodobému oslabování dolaru i jenu.

Tenhle pěněžní tok se za krizí otáčí, aktiva prodávají a úvěry (v JPY a USD) je nutno splatit.

Faktorů tam určitě bude víc, ale tenhle je momentálně hodně silný. Zrovna dnes jen posílil extrémně i vůči dolaru, zároveň velký výprodej na burzách - a obojí prakticky ve stejnou hodinu. Moc bych nedal za to, že skončil nějaký větší hedge fund.

0/0
24.10.2008 22:03

h@luzak

Re: USD

A já si myslím, že je to kvůli hladu po hotovosti. Jakmile se finanční krize trochu uklidní, bude najednou v oběhu příliš peněz, všichni si je raději budou držet a investovat do stabilnějších titulů, především do půdy, futures na paliva, kovy a podobně a zvýší poptávkou cenovou hladinu. Akcie budou ještě nějakou dobu v háji, takže firmy budou šetřit a propouštět (nebudou mít čím krýt půjčky - i ty staré nesplacené). Hospodářský pokled vyústí v krizi daňových příjmů a zvýšení výdajů (prevence nepokojů) a vlády si budou půjčovat na tuto politiku i na dluhovou službu.

Podle mě dojde k prudké inflaci v celém západním světě, dobře to ustojí Rusko a Čína (obrovské dolarové zásoby) a možná jihoazijské a jihoamerické země (ty jsou opatrné od minulé krize).

0/0
24.10.2008 11:08

alfx

"konečně"

masturbanti typu 1gomez se začínají opět rojit...

0/0
24.10.2008 10:29

knedlozrut

uz je to tady, uz je to tady !!!

uz to zacalo !!!

lidi to vybiraj po igelitkach !!!

0/0
24.10.2008 10:24

65c02

Re: uz je to tady, uz je to tady !!!

A co s tím budou dělat?

Pokud finanční systém zkolabuje, tak budou mít spoustu pěkných papírků vhodných snad leta dak k topení.....

Prarodiče jednoho mého známého po WWII šmelili. Prý má ještě teď někde na půdě kufr tehdejších bankocetlí. :-P

0/0
24.10.2008 10:29

lu2222

Re: uz je to tady, uz je to tady !!!

furt lepší mít papírky než nic. ty papírky se aspoň daj schovat na památku.

0/0
24.10.2008 11:37

1gomez

KBC (matka ČSOB) padá !!! o 70%

http://tools.euroland.com/investortools/B-KBC/chart.asp?lang=English

RvRvRv

0/0
24.10.2008 9:40

Tunaq

Re: KBC (matka ČSOB) padá !!! o 70%

Plašane!

0/0
24.10.2008 9:49

qwerty1234561

Re: KBC (matka ČSOB) padá !!! o 70%

v bankomatu u veverků došla hotovost - lidé řvou, došlo k potyčkám

0/0
24.10.2008 10:05

svarak z krabicoveho vina

Re: KBC (matka ČSOB) padá !!! o 70%

No musím říct, že je to fakt bída, viz vývoj za posledních 14 dnů:

http://tools.euroland.com/investortools/B-KBC/chart.asp?cCode=B-KBC&Customer=1&ShareName=KBC&Isin=BE0003565737&MarketID=9&x=380&y=200&UserCur=EUR&DaysInPeriod=23&min_date=13/10/2008&max_date=24/10/2008&DisplayStyle=0&gtype=1&ptype=0&lang=english&shNum=3&arrShareNameI=&arrMarketIDI=&arrIsinI=&arrShareNameS=&arrMarketIDS=&arrIsinS=&arrShareName2=&arrMarketID2=&arrIsin2=&arrShareName3=&arrMarketID3=&arrIsin3=&sPress=0&sDividends=0

0/0
24.10.2008 11:01

dnr

Re: KBC (matka ČSOB) padá !!! o 70%

Tupe hlave ktore pisu ze by tu koli padu akcii, napr. kbc, malo dojst k padu banky... su bud idioti alebo recesisti...

Padom akcii stracaju peniaze len ty ktory mali nakupene akcie tych spolocnosti.. banka nie, ledazeby mala nakupene vlastne akcie..

0/0
24.10.2008 15:00

venda111

Hon

Za říjen přibylo 45 miliard v oběhu, to je 4,500 Kč na osobu, to je ale panečku hon na peníze, jen co je pravda.

0/0
24.10.2008 9:37

KaoS

Re: Hon

Včetně novorozenců a důchodců ;-D

0/0
24.10.2008 9:44

venda111

Re: Hon

Dva staroušci v důchodu si vybrali dohromady 9000 a rodina se dvěmi dětmi 18000. No a můžou jít nakoupit a ještě jim zbude na večeři. :-P

0/0
24.10.2008 9:50

separator

Vysvětlí to někdo?

Může mi někdo vysvětlit, co to znamená když se část peněz převede z elektronické podoby na papírovou? To se opravdu natisknou a je to? Ty peníze napřed neexistují a pak najednou existují? ;-D

0/0
24.10.2008 9:18

aloisq

Re: Vysvětlí to někdo?

bingo!

0/0
24.10.2008 9:19

o.kostal

Re: Vysvětlí to někdo?

Jinak:

to co je na ucte je virtualni peniz. Neexistuje v papirove podobe (neni kryt), resp. existuje pouze jeho mala cast ... 10%??? ted nevim presne kolik urcuje zakon.

Banky spolehaji na to, ze lide maji penize u nich a tak je umele vytvari.

Problem nastane, kdyz vsichni tyhle virtualni penize chteji zamenit za papir. Papir proste neni v te vysi virtualnich penez.

0/0
24.10.2008 9:26

h@luzak

Re: Vysvětlí to někdo?

Jestli myslíte povinné minimální rezervy, tak tuším 2%. Tedy banka si může půjčit za diskont od ČNB 50x více, než má u ní deponováno z vkladů (to jsou ty rezervy). Jinými slovy, pokud se objem vkladů sníží o řekněme 10 mil, při využití PMR 2% (přelomový, nikdo na něm není, to by už u vchodu čekala URNA s nuceným správcem) by se musela zbavit pohledávek za půl miliardy..

Nezapomínejme, že peníze nejsou kryté (a to už hodně dlouho), a jsou jen poměrovým ukazatelem jiných komodit. Řekl bych, že pokud dojde k velkým výběrům a přelévání jinam, může v krátké době dojít k poměrně vysoké inflaci (nejen u nás). Alternativou k tomu by byla měnová reforma (viz padesátá léta). V každém případě by šlo o znehodnocení úspor v hotovosti a na účtech. Jsem docela přesvědčený, že k tomu dojde alespoň v západním světě. Řekl bych, že prudce posílí měny jako je rubl a juan, protože Rusko i Čína měly a mají spoustu dolarové hotovosti a nemusejí skokově vydávat peníze jako Západ.

0/0
24.10.2008 11:02

KaoS

Re: Vysvětlí to někdo?

taková je realita, žijeme za neexistující peníze a vlastníme neexistující bohatství a přesto si můžeme dopřávat luxusní život ... kapitalismus je prostě skvělej ;-)

0/0
24.10.2008 9:34

hnedka_zdrapana

Re: Vysvětlí to někdo?

Az na to, ze centralni bankovnictvi je naprostym poprenim principu kapitalismu.

0/0
24.10.2008 11:28

Bubaak

Re: Vysvětlí to někdo?

CNB ma zasoby hotovych penez. V pripade potreby si banky mohou elektronicke penize vymenit za hotove..

0/0
24.10.2008 10:29

Rosomak

Smutná zpráva

Tzn. že tento rok nám inflace ukounse nemilosrdně 4.500 Kč na hlavu, tj. jeden průměrný měsíční čistý příjem běžné rodiny půjde na mnohamilionové odměny manažerů bank.

Ty peníze se musely natisknout, tj. vytvořily se z ničeho. Přesněji řečeno, jsou kryty inflací.

0/0
24.10.2008 9:13

o.kostal

Re: Smutná zpráva

prave naopak, kdyby na inflaci pusobil pouze tento jediny faktor, tak inflaci to snizi.

0/0
24.10.2008 9:15

TloolT

Re: Smutná zpráva

A čistý příjem 4500 na rodinu počítáte jak? To má víc i samotná prodavačka v supermarketu.

0/0
24.10.2008 9:21

ChorcheCh

Re: Smutná zpráva

Psal na hlavu, ne na rodinu

0/0
24.10.2008 16:03

Harpa-gon

Re: Smutná zpráva

Říká ti něco kapitálová přiměřenost?

0/0
24.10.2008 9:29

o.kostal

Tim, ze lide hromadi penize

a vytahuji je z bank, zvysuji riziko kolapsu.

Kdyby zacal kolaps, hodnota VSECH penez pujde dolu. I tech, ktere si dali pod polstar.

Tak k cemu je dobre mit doma znehodnoceny penize???

Lidi jsou fakt tupe stado.

0/0
24.10.2008 8:57

Atomas

Re: Tim, ze lide hromadi penize

To ovšem v případě, že je peněz nedostatek. Dle tohoto článku nic takového nehrozí...

0/0
24.10.2008 9:00

o.kostal

Re: Tim, ze lide hromadi penize

kdyz budou lide penize opravdu vybirat, coz ten clanek ani nevyvraci, tak hrozi.

0/0
24.10.2008 9:02

KaoS

Re: Tim, ze lide hromadi penize

Proč myslíš že by vybrání peněz z bank mělo znehodnocovat peníze? Ty znehodnocuje inflace a v případě že by je lidé drželi pod polštářem, tak by to inflaci rozhodně nepomohlo.

0/0
24.10.2008 9:08

o.kostal

Re: Tim, ze lide hromadi penize

Zaklad dnesni ekonomiky jsou prece virtualni penize!

Kdyz lide vyberou hotovosti tolik, ze banka nebude jiz mit hotovost, nebude moci vydavat dalsi papirovy penize, tudiz v podstate prestane obchodovat a zkrachuje. Z paniky lide vyberou penize v dalsi bance a lavina je na svete. Kdyz zkrachuji banky, potahnou sebou vsechno, tak jak v jinde na svete. Proto!

0/0
24.10.2008 9:14







Najdete na iDNES.cz