Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pojišťovnám vadí vlastní drazí agenti. Chtějí pomoc od státu

Pojišťovnám se nelíbí, kolik peněz musí vyplácet některým zprostředkovatelům za shánění nových lidí. Zlobí je to, že jim vysoké provize navyšují prodejní náklady, a tedy ukrajují celkové zisky. Přestože pojišťovny samy určují prodejcům výši odměn, nejsou jim schopny provize snížit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

farous

Kdo tady ještě začne brečet!

:-P

0/0
12.11.2008 7:50

masoreti

nikdo nedělá zadarmo II

takže závěr je takový: čím je o nějaký produkt menší zájem, tím si jeho prosazení na trhu žádá větší náklady (reklama + agenti). že by pojišťovny na tom profitovali čím dál tím méně? nikoliv, zvýšení nákladů přenesou na klienty ve formě dražších pojistek. nebo můžou méně vyplácet na pojistném plnění. všechno je tedy v neprospěch zákazníka. jeho peníze nejprve "umoří" náklady spojené s uzavřením pojistky a pak snad něco získá i klient. ovšem při průměrné "životnosti" pojistky  (jaký je trend?) je nějaká mez, kdy se investiční pojištění zkrátka nevyplatí. pojištění má zůstat pojištěním, produkty jako pojištění s investováním úplně převrátili smysl tohoto instrumentu.

0/0
11.11.2008 21:47

hekp

Pro p. Meruňku

Hm, pane Meruňko, jestli chcete levnou pojistku tak si uzavřete rizikovku, sice si ji nebudete moci odečíst z daní, ale zase na druhou stranu ušetříte pěknej balík. Pokud chcete levnou rezerotvornou pojistku, kterou si budete moci odečíst z daní, tak  mrkněte na ČPP, pojištění Maximus.

0/0
11.11.2008 19:48

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: Pro p. Meruňku

A co z toho plyne? ještě jste zapomněl, že si taky můžu pojistit auto a psa

0/0
11.11.2008 21:08

Gaston

hmmm

Kam to asi směřujeme?

Tak stát už nebude stanovovat jenom minimální mzdu. On už by měl stanovovat i tu maximální! 8-o

0/0
11.11.2008 15:22

Sir Humphrey Appleby

Re: hmmm

podle reakcí některých přítomných mám pocit že by byli nejraději aby stát tabulkově určoval i platy v soukromém sektoru - firmy své zaměstnance přece přeplácejí a kdyby to nedělali, tak máme všechno levnější!  :))))))

0/0
11.11.2008 16:45

crezpenan

tak jich pár zkrachuje,no a co.

Když nejsou schopni vlastním zaměstnancům srazit hřebínek,tak se půjdou pást všichni.Teď ještě napsat,které pojišťovny tuto hloupost žádají,abychom byli v obraze a přešli jinam.Bohužel ručení za auta je zbytečně povinné.

0/0
11.11.2008 13:34

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

vlastním zaměstnancům?;-D

Co kdyby sis nejdřív ten článek přečet, než začneš diskutovat?

0/0
11.11.2008 13:41

Sir Humphrey Appleby

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

jaký je rozdíl v tom zda se jedná o externisty nebo kmenové zaměstnance? Pokud jsou podle názoru pojišťoen drazí, potom jim mají platit méně - jestliže prodejci půjdou jinam  je úplně, ale úplně jedno. To je stejné jako by můj zaměstnavatel požadoval, aby výše platu u mojí profese byla zákonem omezena, protože on mi chce platit míň, ale oprávněně se obává že potom půjdu jinam kde mi dají více. Tomu se zkrátka říká trh (v tomto případě trh práce).   Vám by se líbilo kdyby pro vaši profesi od zítřka platil zákon, že nesmíte mít větší mzdu nežli 12 000? uvědomujete si tu nesmyslnost?

0/0
11.11.2008 14:12

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

To by se mi nelíbilo. Ale já se taky neživim tim, že bych lidem doporučoval nějakej produkt, kde budou 2 roky vyhazovat peníze oknem (což jim zamlčim) 

0/0
11.11.2008 14:40

Sir Humphrey Appleby

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

a to je snad problém toho prodejce? ne to je problém pojišťovny že takový produkt nabízí. A to, že tyto pojišťovny o "vyhazování peněz oknem" nerady veřejně mluví je zase jen a jen jejich vina.

opravdu nechápu jak můžete takový zákon obhajovat - přijde mi, že jste uzavřel nějakou tu pojistku a až posléze si spočítal kolik vás stále její uzavření s fin. poradcem a kolik byste ušetřil kdyby jste si ji byl býval uzavřel bez něj. Tak to na světě zkrátka chodí a pokud je někdo líný a vyžaduje pečené holuby až pod nos, pak si jejich donášku holt musí zaplatit.

Prosazoval byste napřikla zákonem dané provize prodejců automobilů? vždyť tam byste v případě neexistence provize prodejce nakoupil automobil o desítky procent levnji! a co třeba v případě televizorů, praček, realit, čokolády atd atd? víte o kolik by byly nižší ceny kdyby se nemusela platit provize prodejci? Asi by podle vás měl vzniknout i zákon který zakazuje nákup a prodej za účelem zisku ne? :))

0/0
11.11.2008 14:49

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

Opakuji ještě jednou: Pojistné za soukromé životní pojištění je možné si odečíst od daňe z příjmu. Jedná se tedy o finanční produkt, který je podporován z veřejných peněz. Tím pádem by stát měl mít povinnost kontrolovat, jakým způsobem je s těmito penězmi zacházeno. Copak jste natvrdlý. Až bude stát podporovat nákup čokolády, tak budu souhlasit, aby byl čokoládový trh kopntrolován.

0/0
11.11.2008 15:00

Sir Humphrey Appleby

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

ohledně dotací jsem vám odpovídal níže - ty dotace jdou stejně tak do kapes prodejců jako pojišťoven. Z Vaší logiky tedy vyplývá, že stát by měl hlídat i plat poslední uklízečky kterou pojišťovna zaměstnává,jestli na ní náhodou nevyhazují moc z těch jejich dotací :))  souhlasíte tedy i s regulací platů uklízečky, úředníků, ajťáků, manažerů, sekretářek a všech dalších? pokud ne, proč?

btw: znovu opkajuji že já osobně s žádnými (ano -  s ŽÁDNÝMI) dotacemi nesouhlasím a byl bych všemi deseti pro zrušení všech příspěvků od státu (stejně jsou to jen naše peníze co nám stát ukradne aby nám je pak slavnostně vrátil formou dotace...)

0/0
11.11.2008 15:18

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

A víte, že nejste až tak daleko od pravdy? Stát prostřednictvím ČNB opravdu hlídá pojišťovny takovým způsobem, že se vám o tom ani nezdá. Existuje například omezení na garantované zhodnocení vkladů (tzv technická úroková míra). Podle zákona nesmí žádná pojišťovna garantovat vyšší výnos než 2,4%. Což je v podstatě stejné omezení jako požadavek na maximalizaci provize. Pěkně jste si naběhl a jenom jste tím ukázal, že danému tématu moc nerozumíte...;-D;-D;-D

0/0
11.11.2008 18:09

Sir Humphrey Appleby

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

jak naběhl???  ačkoli od vás opět očekávám jen útěk od tématu a další kupu  naprostou nesovisejících žbleptů, opakuji svou otázku na kterou jste mi neodpověděl:

souhlasíte tedy i s regulací platů uklízečky, úředníků, ajťáků, manažerů, sekretářek a všech dalších? pokud ne, proč?

0/0
11.11.2008 19:29

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

Spíš se zeptám já. Souhlasíte s tím, aby zákon omezoval technickou úrokovou míru?

0/0
11.11.2008 21:00

hekp

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

Jen vás lehce poopravím, z daňového základu si můžete odečíst 24000 Kč ročně pokud si platíte rezerotvorné pojištění nikoli soukromé.

 Bohužel mi uniká logika vašeho tvrzení, že by stát měl kontrolovat jakým způsobem je s těmito penězi zacházeno. Co tím jako myslíte?

0/0
11.11.2008 19:25

hekp

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

Pardon, 12000 za životku a 12000 za pepř, nevím proč, ale myslel jsem že už se to sloučilo dohromady.

0/0
11.11.2008 19:46

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

Ach jo. Vidím, že zde diskutují samí odborníci. Abych to uvedl na pravou míru. Od daní si můžete odečíst pojistné za tzv. soukromé životní pojištění, což je termín označující rezervotvorné pojištění splňující určité podmínky (bez připojištění, konec v 65 letech, atd.). Od letošního roku je to opravdu sloučeno s PEPŘem, tedy dohromady si můžete odečíst 24 t a je na vás, jak to rozhodíte.

0/0
11.11.2008 21:07

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

Aby mě tady někdo nenapad, tak bych to ještě doplnil. U penzijního připojištění se od daní odečítá až částka nad 6000 korun. Pokud zaplatíte 18 tisíc, tak si můžete odečíst jenom 12 tisíc. U SŽP je to celá částka, ale zase oproti tomu tam není státní příspěvek, takže to vpodstatě vyjde nastejno...

0/0
11.11.2008 21:15

Tomáš Nemravný

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

Když půjdeš od svého zaměstnavatele jinam, tak si budeš moci s sebou také odnést data o klientech svého zaměstnavatele, jako to udělá ten pojišťovák?

0/0
11.11.2008 15:43

Gaston

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

A odkud víte, že to může udělat?

0/0
11.11.2008 15:46

Tomáš Nemravný

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

Dejme tomu, že někdo z rodiny má něco společného s pojišťovnou, a dejme tomu, že uvažuji logicky: Proč by asi jinak pojišťovny řvaly, že jim pojišťovák uteče k jiné pojišťovně?

0/0
11.11.2008 15:57

Sir Humphrey Appleby

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

to on samozřejmě oficiálně nemůže. Jak to vypadá v reálu je otázkou (myslíte že když už nějaká jeho ovečka pojistku uzavřela tak bude chtít uzavřít hned další?:).

 A co se týče těch dat - vzhledem ke své pozici bych si klidně mohl odnést osobní data o všech klientech mého zaměstnavatele, řádově se jedná o miliony kusů -  ale samozřejmě to udělat nesmím a podepisoval jsem X papírů s výraznýmmi postihy pokud bych se o něco takového pokusil. Tohle prostě není argument.

0/0
11.11.2008 16:07

crezpenan

Re: tak jich pár zkrachuje,no a co.

pán je hlupák,nejspíše manager.

Tak jako musí jiní tupci přijít na to,že outsourcing a podobné výplody socialistické EU se hodí tak do TV seriálů,tak na to musíte přijít i Vy.Ostatní za mne již napsali jiní,moderátore,asi PhDr..že.

Ne bez matematiky a schopnosti analyzovat se na vysokých školách neobejdeme,potom tu máme všude rychlokvašky,kteří žádají stát o podporu.

0/0
12.11.2008 12:16

Tryskomys Muf

Neschopnost

To je tak slaboduchy napad, ze mu davam velkou sanci na schvaleni v (nasem slavnem) parlamentu.

0/0
11.11.2008 12:58

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: Neschopnost

Ty jsi finanční poradce nebo jsi z pojišťovny?

0/0
11.11.2008 12:59

masoreti

nikdo nedělá zadarmo

cena práce se zvyšuje ve všech oborech. já myslím, že agenti by byli blbí, kdyby se o to nesnažili taky. jestli chtějí pojišťovny uspět, nechť bojují v konkurenčním boji. jednoduchá hesla ve smyslu: "přijďte si uzavřít pojistku na přepážku a prvních 10 splátek pojištění zaplatíme za vás", jsou tu možnosti uzavřít pojistku na internetu nebo telefonem. ale pomoc od státu? nechcete snad, aby vám stát rovnou na provizi agenta přispěl?

0/0
11.11.2008 12:15

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: nikdo nedělá zadarmo

To jsi trochu naivní. Takhle se prostě u nás pojistky neprodaji. Dám příklad. Pekař upeče rohlík za korunu, takže by ho moh prodávat třeba za 1,20 Kč, jenže za tuhle cenu ho nikdo nekoupí. Přijde k němu nějaký obchodník a nabídne mu, že ty jeho rohlíky bude prodávat za 5,20 Kč s tím, že si z každýho rohlíku 4 koruny nechá. A teď mi řekněte, co má udělat takovej pekař, když za tu korunu dvacet to prostě neprodá. A to samý je s těma pojišťovnama...

0/0
11.11.2008 12:47

gebra

Re: nikdo nedělá zadarmo

Takze pekar za Ka Dvacet neproda a obchodnik za Bura dvacet proda vse co pekar upece :o)))))

0/0
11.11.2008 13:25

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: nikdo nedělá zadarmo

Ano, přesně tak funguje český pojistný trh. A o tom je taky ten článek

0/0
11.11.2008 13:38

Sir Humphrey Appleby

Re: nikdo nedělá zadarmo

a co je na tom špatně? on někdo brání lidem uzavřít pojistku bez pomoci fin. poradce? pochybuji.... 

0/0
11.11.2008 14:24

Harpa-gon

Re: nikdo nedělá zadarmo

Nebrání,jen provizi shrábne ženská na pobočce.

0/0
11.11.2008 14:55

Tomáš Nemravný

Re: nikdo nedělá zadarmo

Milý volíku, pracovnice na přepážkách za sepsanou pojistku žádné provize nedostávají.

0/0
11.11.2008 15:46

Harpa-gon

Re: nikdo nedělá zadarmo

Milý šašíku,zrovna před týdnem paní na přepážce mi to sdělila.Třeba ne tolik jak poradce,proč bych si to vymýšlel?

0/0
11.11.2008 15:52

Tomáš Nemravný

Re: nikdo nedělá zadarmo

Jistě. zcela logicky bude mít počet sepsaných pojistek vliv na výkonnostní složku mzdy, ale ve srovnání s provizí je ta výkonnostní složka dost malý zlomek.

0/0
11.11.2008 15:59

gebra

Re: nikdo nedělá zadarmo

Zbyndo vart se na Novu prosim. bez tebe je to tam takove smutne

0/0
11.11.2008 13:25

Sir Humphrey Appleby

Re: nikdo nedělá zadarmo

a proč by na to pekař nepřistoupil? já na jeho místě bych to udělal a i nadále nabízel ty rohlíky za 1,20 ve vlastním krámě - kdo koupí u mne, ušetří, kdo si ke koupi přiobjedná i sllužby navíc formou přímého prodeje, tak si je taky zaplatí. Argumentovat tím, že se jedná o poškozování zákazníka může jenom ten kdo nemuí spočítat 1+1.

0/0
11.11.2008 14:08

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: nikdo nedělá zadarmo

Tak za prvé, pojišťovny to taky tak dělají. A za druhé, narozdíl od těch rohlíků je tady navíc státní podpora ve formě daňového odpočtu. Podle vás je správné, že stát vlastně tímhle dotuje ty finanční poradce?

0/0
11.11.2008 14:43

Sir Humphrey Appleby

Re: nikdo nedělá zadarmo

boha jeho - stát tou podporou dotuje naprosto stejně poradce jako ty "ublížené" pojišťovny (osobně si myslím že ty pojišťovny ještě mnohem více ale to je celkem jedno). Pochopte že do tohoto problému se dostali samy pojišťovny a jsou i samy schopné jej vyřešit. Samozřejmě že se snaží aby to bylo zákonou úpravou, každý by byl nejradději aby jeho chyby řešil někdo jiný, jenže tak to zkrátka nefunguje.  Co si nadrobili to si mají také sníst. Zajímavé je, že třeba nepožadují i zákonné omezení platů dalších zaměstnanců. Třeba že vrcholný manažer nesmí brát více jak 0,0000000000000000000000000001% z měsíčního obratu firmy a podobně...  Takové onmezení má totiž naprosto stejnou logiku jako omezení provizí ukecávačům....

No a jinak - osobně se současnou dotací (ostatně jako s jakoukoli jinou) nesouhlasím je věc druhá, která ale nemá  s omezováním provizí co dělat.

0/0
11.11.2008 14:59

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: nikdo nedělá zadarmo

Můžete mi vysvětlit, jak to pojišťovna má řešit? Má snad snížit provize? Tím pádem jí klesne prodej nových pojistek o 90%. Takhle si to představujete?

0/0
11.11.2008 15:06

Sir Humphrey Appleby

Re: nikdo nedělá zadarmo

pokud na těch pojistkách stejně nic nevydělá(moc vysoké provize) proč je potom uzavírat? není lepší uzavřít jich jen 10% a se ziskem nežli 100% ale na každé tratit?

0/0
11.11.2008 16:08

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: nikdo nedělá zadarmo

A jak jste přišel na to, že pojišťovna na těch amlouvách nic nevydělá? Vy tady melete pořád dokola ten samej nesmysl. Pojišťovna na nich vydělá stejně, jenom prostě na tom prodělá klient.

0/0
11.11.2008 16:37

Sir Humphrey Appleby

Re: nikdo nedělá zadarmo

jak na tom klient proboha prodělá? chce osobní služby fin. poradce? chce - tak ať si je zaplatí. Pokud je nepotřebuje, může si obdobný produkt zařídit na pobočce pojišťovny a výrazně ušetří. Brání snad tomu klientovi někdo aby uzavřel smlouvu i bez poradce? ne - tak o čem se tu vůbec bavíme?   

To je stejné, jako byste tvrdil, že prodělávám na tom, když si objednám pizzu dovážkou domů - zaplatím za ní samozřejmě více, nežli kdybych si jí v pizerii vyzvedl osobně - prodělal jsem? nikoli - rozhodl jsem se využít extra služby navíc a proto je zaplatím. Howgh.

0/0
11.11.2008 16:43

Zbyněk Meruňka - moderátor

Re: nikdo nedělá zadarmo

Rozdíl mezi náma je ten, že já se v českym pojistnym trhu dost vyznám, zatímco vy pořád melete o nějakym imaginárním světě. Pojišťovna nemůže na pobočkách nabízet levnější produkt, protože by na to ty finanční poradci nepřistoupili a začali by přesjednávat k jiný pojišťovně. Ale to je pořád to samý. Když jste tak chytrej, proč nezaložíte vlastní pojišťovnu a neukážete, jak se to má dělat...?

0/0
11.11.2008 17:57

Sir Humphrey Appleby

Re: nikdo nedělá zadarmo

1/ napsal jste nesmysl  a myslím že to dobře víte "Pojišťovna nemůže na pobočkách nabízet levnější produkt, protože by na

to ty finanční poradci nepřistoupili a začali by přesjednávat k jiný

pojišťovně"

2/ proč bych měl proboha zakládat vlastní pojišťovnu? jediné, co tady od začátky tvrdím je, že je nesmysl aby stát jakkoli zasahoval do mzdových poměrů v soukromé sféře stanovováním nějakých stropů. Obzvláště v tomto případě kdy si to přejí jen ti, kteří sami platovou spirálu vytočili.

0/0
11.11.2008 19:37

PatrikChrz

Re: nikdo nedělá zadarmo

Bohužel tohle by taky nešlo.

Ten makléř si vezme produkt od pojišťovny jen v případě, že bude vědět, že ta mu ho "pod rukou" nebude prodávat levněji. Pak by docházelo totiž k tomu, že makéř "uloví" (vnutí klientovi produkt, který by si z vlastní vůle nesjednal) klienta a ten si pak půjde stejný produkt sjednat na přepážku se slevou. V takovém případě by pojišťovnu A rychle poslal do háje a začal by prodávat produkty pojišťovny B (a klientům by samozřejmě tvrdil, že pojišťovna A je "blbá" a její produkty "nevýhodné" a nutil by produkty pojišťovny B).

Klient stejně koupí to, co mu je nabízeno, kolik lidí bude opravdu studovat pojistné podmínky (a kolik jich  jim vůbec rozumí) a dělat si nějakou kalkulaci, aby zjistili, který produkt je pro ně nejvýhodnější.

Pojišťovny toto trochu obcházejí tím, že produkty prodávané na přepážce označují mírně jiným názvem (a prodávají za o něco výhodnějších podmínek) a tím se můžou tvářit, že makléři nelezou do zelí :D

0/0
11.11.2008 15:11

Sir Humphrey Appleby

Re: nikdo nedělá zadarmo

to je pochopitelné, ale nijak to nevysvětluje nesmyslnost zákonného omezí výše provizí :)  Pojišťovny zkrátka chtěli prodat co nejvíce produktů a to i za cenu sníženého zisku (možná i žádného - netuším) - když se tak nyní děje, najednou se jim to nelíbí a nejraději by si zachovali původní výši zisků ale stávající prodeje- tak to ale na světě nechodí :)

0/0
11.11.2008 16:11

PatrikChrz

Trochu z historie

Ono by úplně stačilo, kdyby byla povinnost výši provize uvádět ve smlouvě s klientem. Ovšem kdyby klient viděl, jak malá část z pojistného jde skutečně na to, co chce (riziko a rezerva), tak by si tenhle bazmek nikdy nesjednal a do toho se pojišťovnám samozřejmě nechce :)

Jen trochu z historie. Roztočení investiční spirály se připisuje jednomu managerovi z ING, který následně přešel ke Generali. Začalo to v roce 2003 s produktem Clever Invest Z60 s provizí 140 % (posléze Z65 s provizí 156 % a později 165 %), potom 2005 Uniqua a její Finance Life FLV35 - 148 % (poté změna na E05 s provizí 153 % a později rovněž 165 %), následuje Česká pojišťovna a AXA obě se 150 %, ČP posléze zvyšuje až na 200 %,

Později zvyšuje Uniqa a Generali obě na 180 % a přidává se nový hráč na trhu Amcico se 190 %. Vypadá to, že ani na 200 % není strop a provize nejspíš budou šplhat.

A přitom leckdy stačí si shodný produkt (s mírně jiným názvem a výrazně nižší cenou) sjednat přímo na pobočce dané pojišťovny :D

0/0
11.11.2008 12:00

Maxx_Th

pojištění

Pojišťovny si stěžují, že se jim snižují zisky, takže nelze počítat že by se pojištění slevnilo. Osobně pláč v tomto článku nechápu.

0/0
11.11.2008 11:51







Najdete na iDNES.cz