Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Unie se dohodla na škrtech dotací pro farmáře

Ministři zemědělství zemí Evropské unie jednali celou noc a nakonec se dohodli na škrtech dotací pro farmáře, které jsou největším zásahem do zemědělské politiky za pět let. S menšími dotacemi musí také počítat až tisícovka českých farem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

u nás v kocourkově

Vlk se nažral a koza zůstala celá ...

evropské zemědělství ... bez dotací to prostě neroste ...

0/0
20.11.2008 18:46

nii

Velci a mali

mali farmari - o 10 procent min

velci farmari - o 4 procenta min

Holt cim vetsi, tim vic podpory potrebuje.

0/0
20.11.2008 17:05

Glock každopádně bez -e

Re: Velci a mali

zjistěte si, jak je to v současnosti rozděleno. Dnes dostávají malí farmáři více než ti velcí (ne čeští, ti jsou stále na cca 65-70% dotací ve starých zemích ...).

.

A propos, u nás výrazně převažují "větší" farmy, kupodivu naše zemědělství není tak roztříštěné jako v Polsku, Francii, Maďarsku, ...

0/0
20.11.2008 18:04

Chmelař

Re: Velci a mali

na tom není žádné kupodivu. u nás prostě proběhla naplno kolektivizace, zatímco Poláci si za komunistů udrželi své malé farmičky, takže je to tam roztříštěné, zrovna tak Maďarsko , no a Francii do toho vůbec nepleť, ta komunismus nezažila

0/0
20.11.2008 18:20

antizelenka

85% veškerých dotací EU jde do zemědělství

my zatím dostáváme dotace i na něco jiného(1/2 se rozkrade) a za pár let už budeme jen platit:-P

0/0
20.11.2008 14:57

Iridium

Re: 85% veškerých dotací EU jde do zemědělství

To číslo není pravdivé

0/0
20.11.2008 15:02

antizelenka

Re: 85% veškerých dotací EU jde do zemědělství

kolik?

86%

0/0
20.11.2008 16:02

909

Re: 85% veškerých dotací EU jde do zemědělství

a ted tu o karkulce :-)

0/0
20.11.2008 16:06

antizelenka

hurááá

a do 10 let dalších 95%;-)

0/0
20.11.2008 14:48

Iridium

No hlavně je třeba si říct,

že žádné krácení pro velké farmy se nás nedotkne, protože velké farmy se administrativně rozdělí na menší a bude to hotové. Brusel se bude moct poplácat po ramenou, jak to krásně vymyslel...:-P

0/0
20.11.2008 14:04

Tom_821

Ach jo..

To zase ti naši "vidláci" vyjedou do ulic, zatarasí silnice a budou dělat cirkus před ministerstvem a vládou..

Možná to tady od některých "schytám", ale já bych to rovnou celé české zemědělství zakázal.

Rv Vysvětlím Vám rozdíl mezi českými brambory 1.kategorie a např.těmi italskými 3.kategorie.

Rv Ty české jsou škaredé, nechutné a nedají se ani pořádně oškrábat - a to obvykle bývají dražší. Ty italské (3.kategorie!!) vypadají jako z pohádky, jsou chutné a hodí se skutečně na všechno..

0/0
20.11.2008 14:02

dedko

Každá dotace,

do čehokoliv je špatná. Deformuje  vztahy, ekonomiku a trh.

0/0
20.11.2008 13:30

hnedka_zdrapana

Re: Každá dotace,

Na to ti mistni soudruzi odpovi, ze jsi asocialni pravicak a ze neviditelna ruka trhu nefunguje (coz je nejlepe videt tam, kde se do trhu vrta stat).

0/0
20.11.2008 14:16

nii

Re: Každá dotace,

S asocialnosti to nema co delat. Vzhledem k tomu, ze "neviditelna ruka" ma urcite predpoklady (jako stoupenec neoliberalni ekonomie urcite vis, jake predpoklady musi takovy volny trh splnovat, aby tak fungoval), ktere v praxi nejsou naplneny, tak prekvapive nefunguje, aniz by se ji trochu pomahalo (treba antimonopolni legislativou, nastavenim danoveho systemu, povinosti urcite transparentnosti pocinani...).

Ostatne vznik krize v dusledku informacni asymetrie mezi temi, kteri "jedovate" cenne papiry vytvareli a temi, kteri je kupovali, je vcelku peknou ukazkou selhani trznich mechanismu.

0/0
20.11.2008 17:12

hnedka_zdrapana

Re: Každá dotace,

Zadne predpoklady pro fungovani trhu nejsou (dobre, jedna ano - ze se do toho nevrta stat). Neplette si volny trh s dokonalou konkurenci nebo jinymi modely. A stoupenec "neoliberalni" (wtf?) ekonomie nejsem a nikdy jsem nebyl.

A k tomu poslednimu odstavci - az zde budeme mit trzni bankovnictvi, tak se muzeme bavit o nejakem trznim selhani.

0/0
20.11.2008 22:09

pczl

Re: Každá dotace,

jaká informacni asymetrie ? Na jedne strane dealer z jedne banky a na druhe take dealer. Oba znalci.  Bohuzel realnou hodnotu CDO neznala ani jedna strana. Byla to smes ruznych hypotek a cena byla pouze vypoctena dle matem. modelu, ktery byl "objeven"   teprve pred nekolika lety. Prvni CDO jsou z roku 1987.  ......   Jen takova perlicka. Metodu oceneni CDO objevil David X. Li  takze zjednodusene za celou krizi muze jediny clovek ;-)

0/0
22.11.2008 13:12

nii

Re: Každá dotace,

Nemas pravdu. Platilo by to v pripade uplne internalizace externalit. Tato situace neexistuje a proto dotace odmenujici za kladne externality (a naopak poplatky za zaporne externality) trh nedeformuji, ale naopak narovnavaji.

0/0
20.11.2008 17:08

hnedka_zdrapana

Re: Každá dotace,

Trznim resenim je prave internalizace externalit. Nejaka pokuta statu, ktery to pak rozcundra za kdovico, je o nicem (neresi pricinu, ale nasledek).

0/0
20.11.2008 22:12

SBU

Diskuse je v tomto případě dobrá.

Jasně, pokud by v celé EU nebyly do zemědělství žádné dotace bylo by to nejlepší pro naše zemědělce, ale právě tady je to podstatné kdyby.

0/0
20.11.2008 13:13

no-ki

Odborníci

no tak koukám,jakých máme odborníků na zemědělství....jediný souhlas je s tím zrušit dotace...ALE VŠUDE !!! Zatím je to tak,že český zemědělec bere cca 60% dotací "západu" a ty dotované se sem dováží...kdyby nebyly nikde tak je český zemědělec za vodou......tak je to odborníci.

0/0
20.11.2008 12:30

hnedka_zdrapana

Re: Odborníci

S tim souhlasim. Ale neplati casto propagovany mytus, ze je spatne zrusit dotace jen nekde, pokud jinde zustanou. Jakekoli odbourani dotaci kdekoli je krokem vpred. Dokonce se da rict, ze je pro nas vyhodne, kdyz my dotovat nebudeme a ostatni ano. Ostatni tim totiz neprimo dotuji nase spotrebitele. V takovem pripade by ale vedlejsim efektem bylo, ze by nasi zemedelci museli zacit delat neco jineho, neb by v konkurenci neobstali. Takze socialne nejcitlivejsi by bylo plosne zruseni dotaci.

0/0
20.11.2008 12:42

WIFI

Re: Odborníci

to by bylo strašně výhodné, kdyby měli dotace všichni kolem nás a my ne :) Sice bychom ušetřili pár korun na osobu/měsíc, ale stát by platil ohromný prachy za údržbu krajiny, podporu nezaměstnaných, livkidaci areálů, opravy silnic atd........

0/0
20.11.2008 13:34

WIFI

Re: Odborníci

ale o tomto jsme spolu již debatovali bez toho, abychom našli společný závěr

0/0
20.11.2008 13:34

hnedka_zdrapana

Re: Odborníci

Jelikoz by lidi usetrili, tak by meli vic penez a mohli by vic utracet, tedy nezamestnanost by se nezvysila (resp. pouze kratkodobe, nez by se zamestnanci presunuli). Za opravu slnic tedy nevim, kdyz by ubylo vselijakych kombajnu apod. Jenom by trosku pribylo kamionu, ale urcite ne tolik, aby se zdevastovala silnicni sit. Udrzba krajiny by byla jednorazova vec. Ono kdyz se zalesnuje, staci jednou. Spolecnost by dlouhodobe vydelala na cistsi krajine nenarusene zemedelstvim a pesticidy.

0/0
20.11.2008 14:15

karel87451

Re: Odborníci

Hm, a az bude v roce 2050 na planete 9mld (ted je 6) lidi, a jidlo se se m bude dovazet (za nehorazny ceny - viz. min rok a jen veeeelmi mirny nedostatek psenice), tak ty lesy pokacime a sezerem ze? ;-)

0/0
20.11.2008 15:42

hnedka_zdrapana

Re: Odborníci

Do roku 2050 se nejspise vyrazne zlepsi produktivita (viz geneticky modifikovane potraviny atd.) a nebude pravdepodobne potreba plochy nejak vyrazne rozsirovat. ;-) Navic i tech 40 let by stalo za to.

0/0
20.11.2008 15:59

nii

Re: Odborníci

Nebo se naopak produktivita radikalne snizi, protoze ubyde dostupnych energetickych vstupu (ropa) - tedy za predpokladu, ze plati teorie peak oil. Dnesni zemedelstvi je na rope (jako palivu i chemicke surovine) znacne zavisle a spotreba fosilnich paliv je mnohem vetsi nez kaloricka hodnota vyprodukovanych potravin.

0/0
20.11.2008 17:18

hnedka_zdrapana

Re: Odborníci

Pokud se snizi mnozstvi ropy, tak stoupne jeji cena. Ale na produktivitu rostlin toto vliv nema. Navic za 50 let se snad uz dostaneme k jinemu zdroji.

0/0
20.11.2008 22:11

karel87451

Re: Odborníci

Tomu never, ze gen. mod. dramaticky zvysi vynosy, trosku samozrejme jo, ale spis bude potreba min chemie na osetreni... ale zas se jedna mozna o nebezpecnou vec. Ja radsi stat, kterej dokaze pro svy lidi takovou zakladni vec, jako jidlo vyrobit sam.

0/0
20.11.2008 20:34

hnedka_zdrapana

Re: Odborníci

Ja radsi stat, ktery se do vyroby jidla nebude vrtat, protoze pak to bude vypadat mizerne - tedy jako jakekoli statni sluzby. Nebo se snad domnivas, ze znarodneni zemedelstvi je vselek na vsechno?

0/0
20.11.2008 22:14

karel87451

Re: Odborníci

Nene, myslim to jinak:

1. Klidne zrusme dotace, ale v cele EU, ceske zemedelstvi na tomle jen vydela

2.Fuj znarodneni, jen myslim, ze CR by mela byt v potravinach sobestacna, ale tyto potraviny vyrobi soukrome spolecnosti, ktere zamestnaji nase lidi, a tito lide pak zas budou utracet u nas.

0/0
21.11.2008 8:21

nii

Re: Odborníci

O tom dost silne pochybuju. Oni by sice par korun usetrili, ale na kazdou usetrenou korunu by z ekonomiky mnohem vic korun uteklo. Ostatne o vlivu dotaci se clovek muze podivat do rozvojovych zemich, ve kterych dotace do jinych zemedelstvi (USA, EU) zpusobily kolaps zemedelstvi a s tim souvisejici problemy. Ty "usetrene" penize prekvapive tamni situaci nijak nezlepsily.

0/0
20.11.2008 17:15

hnedka_zdrapana

Re: Odborníci

Mozna to nekde zpusobilo kolaps zemedelstvi, ale to take znamena, ze maji potraviny levneji, nez je dokazi vyrabet. A to je pro ne plus. Pokud maji ekonomicke problemy, tak je pricina obvykle nekde trochu jinde. Ony ty africke zeme se zdecimovanym zemedelstvim taky nejsou nejak extra zalozene na trznim hospodarstvi. To by ale samozrejme chtelo analyzovat konkretni situaci v konkretni zemi a ne takhle obecne.

A ze by nejake koruny utekly? No a?

0/0
20.11.2008 22:18

nii

Re: Odborníci

Ale no tak! Vysadba lesa neni zrovna levna vec, navic je znacny rozdil mezi ornou a lesni pudou a prechod z lesni na ornou neni tak snadny, jak by se laikovi zdalo.

0/0
20.11.2008 17:16

hnedka_zdrapana

Re: Odborníci

Mozna to neni levna vec, ale je to vec jednorazova. A i kdyby ne, tak vetsi mnozstvi prirodnich luk na ukor poli by mi tedy rozhodne nevadilo. ;-)

0/0
20.11.2008 22:20

General-

Re: Odborníci

To uz radsi budu poslouchat Paroubkovy kecy nez tohle. :-©

0/0
20.11.2008 20:53

vymrzovac

BLA,BLA,BLA......a nic

...co takhle napsat,kdo,za jakých podmínek a jak velké dotace bere,a kdo o které ,a za jakých podmínek přichází.........      není to na Vás,páni novináři,moc složité?:-/

0/0
20.11.2008 11:46

General-

Aspon o trosku

Cim nizsi dotace pro zemedelce, tim lip. At si klidne vyrazi stavkovat, v zime jim to urcite pujde lip nez na jare ;-D

0/0
20.11.2008 11:44

SBU

Vraťe jim to ze životního prostředí.

Už konečně spojte ministerstva zemědělství a životního prostředí a udělejte z obou dotací jeden pytel nebo tady z přírody bude jeden velký bordel.

0/0
20.11.2008 11:31

ChorcheCh

kdyby nebyly dotace

Tak spousta úředníků půjde žebrotou... A zemědělci sebudou mít lépe.

0/0
20.11.2008 11:25

WIFI

Re: kdyby nebyly dotace

naši rozhodně

0/0
20.11.2008 11:25

ChorcheCh

To zas půjdou pěstitelé tabáku do ulic...

0/0
20.11.2008 11:22

RCG

Jen o 4%?

:-/To s tim teda zamavali...

Zrusit vsechny dotace a prodavat za trzni ceny. Adekvatne snizit dane samozrejme! ...nevim proc se dovazi rajcata z belgie napr nebo brambory ze spanelska a proc kdyz si naberu x cibule, tak to stoji 7,30 Kc nebo jinou absurdne nizkou cenu...

0/0
20.11.2008 11:05

jirijuram

Re: Jen o 4%?

Ty jsi ale chytrolín,víš proč se vozí ze zahraničí? Protože existují dotace ;-D

0/0
20.11.2008 12:08

RCG

Re: Jen o 4%?

Nejsi sjetej? 8-ovzdyt prave proto jsem proti dotacim!

0/0
20.11.2008 12:27

jirijuram

Re: Jen o 4%?

A proč se tedy ptáš,proč se dováži? Troubo,řek bych,že máš už nakoupeno ;-D

0/0
20.11.2008 13:07

zijutady

měli by zrušit všechny dotace,

pak by měli naši zemědělci šanci nejen přežívat, ale i žít!Je sice "hezké" mít v obchodech laciná dovozová rajčata, jenže aby z nich nedovezli břečku, trhají je zelená, takže ve finále jsou tak hnusná, že se nedají jíst. Přitom náš zemědělec by za rozumnou cenu vypěstoval lepší. Stejně tak stolní hrozny, brambory, jablka. Tak k čemu ty blbý dotace podporovat?

0/0
20.11.2008 10:01

WIFI

Re: měli by zrušit všechny dotace,

to by naši byli těžce v pohodě. Ale pak by se ukázala nerentabilita výrobců hlavně ve francii, takže toto nikdy neprojde.

0/0
20.11.2008 10:58

bla bla

A vis proc chytraku???

Protoze  100% populace zere "umele" levne produkty zemedelcu a mastnou hubou pak demagicky zvatlaji neco o 5% zemedelcu v EU a 50% rozpoctu EU na zemedelce....

0/0
20.11.2008 9:46

Xavier-xxx

Re: A vis proc chytraku???

Např v USA taky lidi musejí jíst.A nevšiml jsem si,že by potraviny v USA byly dražší,ba naopak.DOtační politika zemědělství tam neni žádná.

0/0
20.11.2008 11:15







Najdete na iDNES.cz