Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

„Obchod“ s manažery zamrzl, nechce se jim měnit místa

Poslední roky to pro ně bylo zlaté období. Nabídky se jen hrnuly a firmy se předháněly ve štědrých bonusech, aby je nalákaly do svých řad. Řeč je o českých vysoce postavených manažerech. Ale situace se nyní změnila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

poemcz

joke

Tak pane Novák, dostal jste služební auto za poslední 3 měsíce jsem Vám několikrát zvýšil plat. Tak mi povězte jak se Vám v naší firmě líbí ?..Dobře tati.

0/0
9.12.2008 7:42

hnusil

Krize odhaluje pravdu II.

Prave impotence manazeru zpusobila soucasnou celosvetovou krizi, nyni se manazeri tak boji o sve preplacene mista, ze "zamrzl" trh s "mozky"

0/0
8.12.2008 15:22

Monstrum Anonymič Anonymov

Typický český manažer

Takový špičkový manažer je například mistr ve filmu Marečku podejte mi pero, který si musel dodělat maturitu aby mohl dále zastávat svoje místo. Rád předával práci s učením svý podřízeným,a le nakonec se vzpamatoval a naučil se konečně, co je činitel a člen.

Každý mistr má i svého Hujera, který mu dává nejnovější švestičky ze své zahrádky.:-P

0/0
8.12.2008 12:33

akademik Richard

o 40%?

zajimave

0/0
8.12.2008 12:18

vymrzovac

proč pořád chodíte kolem horké kaše ?

...nějací noví nenažeři to nezachrání. Krize tady prostě je.To jste tak dobří novináři,že se skutečně nejste schopni dostat k informacím o tom,o kolik stovek míst firmy snižují stavy? Nemluvím teď o propouštění,ale o "dohodách za odměnu",což z vnějška není posuzováno jako výpovědi. čtyři až pět platů na ruku a v pátek končíš! V pondělí můžeš nastoupit jinde nebo jít na pracák............výhodné pro obě strany

0/0
8.12.2008 12:17

akademik Richard

Re: proč pořád chodíte kolem horké kaše ?

zadna krize nikde neni. kdyz toto budem opakovat porad dokola, zadna krize nebude. uplne to same se stalo ted. kazdy blekota krize, krize a hops, krize je tu

0/0
8.12.2008 12:19

josef_spejbl

Re: proč pořád chodíte kolem horké kaše ?

to si plácejte vy akademici.....v americe je recese už rok a sem přišla natvrdo v půlce října. Firmy dodělávají zakázky a nové na leden a únor nemají......jenom akademik si může myslet, že krize je tu proto, že se o ní povídá......;-D

0/0
8.12.2008 19:21

srbská provincie Kosovo

konečně

Konečně firmy zjistily, že managoři jsou jen zybtečně přeplácení paňáci.

0/0
8.12.2008 11:49

josef_spejbl

Re: konečně

které firmy to zjistili? 8-o

0/0
8.12.2008 19:22

Hobo

Bonusy se odvíjejí od výsledků

Nechápu proč je tady tolik závisti. Kdyby byli všichni manažeři tak nechopný nemakačenka, tak by ty prachy asi nedostali. Místo odsuzování a závisti to běžte dělat dělat místo nich, jestli si vůbec dokážete sehnat takovéto místo a udržet si ho. Jinak bonusy se odvíjejí od zisku, takže pokud tam je zisk (nemusí růst, to záleží na nastavení cílů) tak manažeři prostě mají nárok na odměnu. Viz. Škoda, automobilka je v zisku, takže proč nerozdat odměny a to že bude propouštět s tím zas až tak nezáleží, neboť to je opatření k zisku ( a ne nulové odměny)

0/0
8.12.2008 11:12

chenile

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

no bohuzel se mylis... je plno firem... kde proste veci jako...  pracujes dobre budes dobre odmenen. a pracujes spatne budes spatne odmenen negunguji.. a neni jich malo

0/0
8.12.2008 11:19

Hobo

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

I takové firmy se najdou a většinou státní a polostátní molochy. Nevím o nikom kdo vlastí (ne řídí) nějakou firmu a nechá si vedení které si vyplací odměny nezávisle na výsledcích

0/0
8.12.2008 11:55

Neumětel

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

Takové firmy jsou k vidění docela často. Do vedení natahají majitelé neschopné manželky, děti a jiné blízké příbuzné. Jsou úplně leví, ale platy mají královské. Dost to ničí morálku ostatních.

0/0
8.12.2008 12:25

MarineGorbs

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

Třeba?

0/0
8.12.2008 23:55

SBU

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

Ano, to platí za předpokladu, že výrobky a jiné produkty bude někdo dlouhodobě kupovat. A v tom je ten zakopaný pes, nafouklá bublina splaskla. Lidé už nemají na ta drahá auta a půjčky od bank za ty peníze od čehož se odvíjely ty platy. To znamená, že nebudou ani té zlaté zisky. 

0/0
8.12.2008 11:28

Hobo

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

No když nebudou zisky těžko budou odměny, pokud si management vyplatí bonusy ikdyž jsou ve ztrátě, tak by to pro majitele měl být signal k obměně. A jestli si mé výrobky někdo kupuje na dluh, tak je to jeho věc

0/0
8.12.2008 11:53

SBU

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

No bohužel, jak vidíme ve světě, to nebyla jenom věc těch "prodělečných" společností, ale odrazilo se to na nás všech. Protože státy je padnout nenechaly a dávají jim ohromné injekce ze státních prostředků. Jinak teoreticky to máš zmáknuté dobře.

0/0
8.12.2008 11:58

srbská provincie Kosovo

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

Problém není, že by člověk takové místo nezvládl, ale problém je se na takové místo dostat

0/0
8.12.2008 11:48

Hobo

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

Ono to s tím souvisí. Pokud máš problém dostat se na to místo, pak budeš mít problém se na něm i udržet

0/0
8.12.2008 11:50

Robin Ood

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

No to nemusí být nutně pravda.. spousta schopných lidí prostě nedostane tu šanci.. jediná cesta jak se dostat nahoru je mít štěstí nebo konexe a je to 95:5 ve prospěch konexí.

0/0
8.12.2008 22:10

noboty666

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

Panacek je asi take managor, ze?

Sehnat misto managora neni az tak velky problem - staci mit znamosti nebo neskutecnou drzost (AKA popluzni celo). Pozadovane znalosti = anglictina + tvorba praesentaci v necem odpudivem (napr. Mocne Tecce).

0/0
8.12.2008 11:53

Hobo

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

Právě ty známosti a drzost, jsou potřeba skoro nejvíc. A ne nejsem manager (ikdyž jak se to vezme);-D

0/0
8.12.2008 12:01

Robin Ood

Re: Bonusy se odvíjejí od výsledků

No ty odměny by měly být podle zásluh člověka na tom výsledku... pokud firma jede nahoru proto, že byla dobře založená a nastavená a funguje, a nahoře stačí jen stát a brát...

0/0
8.12.2008 22:12

hnusil

Krize odhaluje pravdu

Zcela jasne se ukazuje, ze krize odhaluje pravdu, v drtive vetsine manazeri nemuseli delat vubec nic, aby v dynamicky rostoucich odvetvich rostla i jejich firma, takze firmy do manazerskych pozic nabiraly preplacena neschopna hovada.

Pracovni trh s manazery zmrznul predevsim proto, ze si manazeri chteji uhlidat vlastni misto.

0/0
8.12.2008 9:54

SBU

Re: Krize odhaluje pravdu

Napsal jsi to tvrdě, ale platí to určitě pro bankovní sektor, kdy se tunelovalo od sametovky a všichni jsme se na to museli koukat. Půjčovali kamarádům bez dostatečných záruk.  A samozřejmě na svoje až milionové měsíční platy nezapomněli. Snad určitá boží spravedlnost existuje.

0/0
8.12.2008 10:19

srbská provincie Kosovo

Re: Krize odhaluje pravdu

dobře řečeno R^

0/0
8.12.2008 11:49

mstuch

V ČR v naprosté většině platí,že

co manažer,to buď zloděj,nebo tunelář,ale rozhodně né člověk vydělávající si poctivě a ještě k tomu prací,je to prostě nemakačenko.

0/0
8.12.2008 9:47

maminka a tatínek

Tati, není to sranda, co se tady provalilo?

Mami, to teda jo...."Celým trhem se totiž nese poselství z firem – velké peníze DNES čekejte jen za dobré výsledky a tvrdou práci"....Jo, jo tati, co se člověk nedoví, že ano.?....Ano mami, člověk se pak tiše zeptá, jak to bylo vlastně VČERA?...Jo jo, tati, ti naši mladí zelenáči manažeři to tu měli tenkrát fajn....Nebylo jich moc, tak brali kde koho, že jo..... Ale tati, nezačínal tak také ten náš protekčí a protlačný zelenáč s tou elektrikou?...Jo jo mami, ten se ale už otrkal a už je za vodou, za milionovou vodou....Tak mě napadá ještě jeden známej zelenáč- vyhodili ho pro neschopnost s jedný televize a teď nám zvyšuje poplatky na tramvaj a metro...Tati, i ten je za vodou, prý je už profik....Jo jo mami, ještě že už nemusíme platit za tramvaj tom jednomu a tomu druhému jak by smet a topíme dřevem a máme svíčky...

0/0
8.12.2008 9:44

SBU

Platy "nadlidí" neodpovídají výsledkům.

Při současné ekonomické krizi, by měli manažeři zasažených firem si dobrovoleně snížit úměrně platy a zrušit úplně bonusy. Ekonomická krize je z velké části jejich výsledkem "dlouhodobé práce a braní nepřiměřených požitků". Pro jejich podřízené pracovníky by to byl velmi dobrý příklad  "utahování opasků". Nejde ale pít víno a kázat vodu. To působí velmi negativně.

0/0
8.12.2008 9:34

mstuch

Re: Platy "nadlidí" neodpovídají výsledkům.

manažer = nesmyslně přeplácené nemakačenko na úkor poctivých lidí

0/0
8.12.2008 9:48

Petr PATRYK

Re: Platy "nadlidí" neodpovídají výsledkům.

Sparvne! Vsechny je povesit a poslat do gulagu! Nebo do Michelinky tahat pneumatiky!

0/0
8.12.2008 10:00

j777

Re: Platy "nadlidí" neodpovídají výsledkům.

jojo, a delnika z Michelinky to muzeme dat ridit a hned pujde firma nahoru... zvlast  s pracovni dobou 6-14 Rv

ano, jiste existuji manazeri, kteri svoji pozici nezvladaji... ale kdyz si myslite, ze je to tak jednoduche a navic dobre placene, proc to nejdete zkusit sami? :-/

0/0
8.12.2008 10:53

MarineGorbs

Re: Platy "nadlidí" neodpovídají výsledkům.

Kdo je to ten poctivý člověk?

0/0
8.12.2008 23:57

dedko

Samozřejmě, co dělali dříve dva

nyní zastane jeden. To je ta správná cesta efektivity Prioč zaměstnávat zbytečmě drahé manažery !

0/0
8.12.2008 9:33

j777

Re: Samozřejmě, co dělali dříve dva

mohou samozrejme zamestnat i levne ci rovnou bezdomovce (E. Murphy, Trading Places), ale ne vzdy to vyjde jako ve filmu...

0/0
8.12.2008 10:56

tmf

pravda

hledám rezervy a kde co uspořit a na práci, zvláště v posledním měsíci, si nestěžuji, tedy asi brzy začnu protože jedu od rána do noci. Zlaté časy. Dřív byl člověk za otravu a teď.

0/0
8.12.2008 9:23

nejchytrejsi

lovci

Jednu pozici pak dělá jeden člověk," dodává Hana Navarová ze společnosti Neumann & Partners, hanka by potrebovala dovolenou myslim, btw lovci hlav, kdyz ulovej nakou tu hlavu, taky ji nabodnou na kul, po tom co vysajou mozkomisni mok ?? 

0/0
8.12.2008 8:40

KonecSveta

Re: lovci

Třeba to funguje tak, že úpravu v softwaru namísto

team managera, project mangeta, analytika, testera, managera projektové dokumentace, programátora a dokumentátora udělá prostě programátor.

0/0
8.12.2008 9:10

O.M.

Re: lovci

R^

0/0
8.12.2008 9:18

DDTn1

Re: lovci

To tezko, programator je vetsinou nezkuseny clovek, ktery nevidi za roh. Ano dal by se vyskrtnout ci sjednotit manager projektove dokumentace, tester a dokumentator, pripadne team manager a projekt manager, ale bez dobre analyzy se do dobreho projektu ani nepoustejte. take zalezi kolik zmen na danny software je takze musite tohle posuzovat velice obezretne. Osobne bych to videl na project manager - analytik - programator - tester&dokumentace u vetsich firem a narocneho sw. U mene narocneho SW produktu se da jeste redukovat o jednoho cloveka. Vice uz tezko, jinak jde o velice zpackany software, ktery nema na trhu co delat, pripadne resi pouze male a lokalni veci

0/0
8.12.2008 9:24

Jan Krauskopf

Re: lovci

Obávám se, že jsou věci, které prostě nevysvětlíte :-) Pokud člověk nemá z tohoto oboru zkušenosti, zná změny software jen jako uživatel, nebude považovat nikoho dalšího k programátorovi za potřebného.

0/0
8.12.2008 9:32

tmf

Re: lovci

přesně tak, ve vší úctě, programátor, to je jako počítač nebo jako auto, počítač bez systému je hromádka materiálu, auto bez benzínu a řidiče jen plech a plasty. Programátoři neznají zákony a procesy ve firmách.

0/0
8.12.2008 10:02

flames828

Re: lovci

Ano, to je pravda a příčina toho, proč je tolikrát tvorba software neefektivní a neadekvátně drahá, proč se nestíhá testování atd. Stejně tak by se dalo napsat, že obchodní zástupce nasmlouvá nereálný kontrakt a je na týmu prg, aby seděli do noci a honili termíny. Vytvářejte nadále toto vakuum okolo developerů, tvrďte jim, že je nutné, aby práci deseti lidí manažírovalo dalších deset, v pohodě, pokračujte v tom. Pak to vypadá ovšem tak, že programátora uháníte jak mulu, zatímco "release manager" sedí vedle a hraje si hry.

0/0
8.12.2008 11:19

hijk

Re: lovci

Programátor je něco jako zedník, může být dobrý, ale větší stavba se mu dát pod kontrolu nemůže.

0/0
8.12.2008 19:12

flames828

Re: lovci

Analýza jistě důležitá je, pokud ovšem nespase 50% projektového času, pak můžete platit čtyři architekty, pět analytiků, tři project managery, dva release managery, jednoho quality kontrolera, jednu contact person, ale projekt bude stát stejně za prt, protože release se v konečné fázi bude dodělávat non-stop developením a na testing pro samé veškeré oficiality nebude už ani čas.

0/0
8.12.2008 11:26

flames828

Re: lovci

+ je samozřejmostí, že i na projektech, kde autoři project dokumentace jsou ´zkušení a zaběhlí´ se ona projektová dokumentace od A do Z hemží nepodloženými bláboly a nesmysly, neb je zcela jasné, že člověk zodpovědný za její stvoření je zcela mimo mísu - s vyjímkou dokumentace ,kterou tvoří jiný programátor (k čemuž dřív nebo později prostě projekt musí docílit).

0/0
8.12.2008 11:28

noboty666

Re: lovci

"... programator je vetsinou nezkuseny clovek, ktery nevidi za roh."

Patrne hovorite o "busicich kodu", kteri nutne musi mit presne popsano, co maji delat, jinak neudelaji vubec nic. Take jsem se s takovymi setkal :-(

Nastesti vetsina progrmatoru, se kterymi jsem mel co do cineni, znala podstatne vic, nez jen syntaxi jazyka ...

0/0
8.12.2008 11:50







Najdete na iDNES.cz