Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ministerstvo financí poprvé v historii povolí sázky na internetu

Vedení ministerstva financí se rozhodlo, že povolí sázení prostřednictvím internetu. Českému hazardnímu průmyslu, ve kterém se otočí přes sto miliard korun ročně, tím otevře poslední zapovězenou cestu k současným i novým zákazníkům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

dmarena

Paskvil

Co je tohle za nesmysl:

Když české firmy budou u nás provozovat internetové sázení, tak budou samozřejmě mnohem ochotněji spolupracovat při vyhledávání a odhalování těch nepovolených firem ze zahraničí."

Každý si stejně bude sázet jak chce a kde chce...

0/0
13.12.2008 0:51

hnedka_zdrapana

Re: Paskvil

Tak tak. A co jako udelaji, kdyz nejakou takovou firmu "vyhledaji a odhali"? Copak je to verejne tajemstvi? ;-D

0/0
13.12.2008 23:56

joachymecek

lobbing, nic jiného

Jde o peníze a o hodně peněz. proč by měli jít prachy někam do pryč, když tady taky máme spoustu dobrodruhů, kteří se živí lidským neštěstím. Takže panové Valenta, Hušák se prostě dohodli a trošku zatlačii na jednoho ministra, který je v porovnání s nimi jen loutka a kterého smetou argumenty za deset minut. Takže vlk se nažere a koza zůstane celá. Protože, stát si přijde na své, Hušák s valentou taky a lidi? Ty když neodnaučí sázet ani přicházející krize tak co s nimi?????

0/0
12.12.2008 12:50

aladdinek

Re: lobbing, nic jiného

A není jedno když lidé sází za své vydělané peníze? Neříkám, že všichni je mají poctivě vydělané. Na druhou stranu z čeho má peníze ČSTV? ;-)

0/0
12.12.2008 12:59

Farmer

Online sázky

Ještě včera jsem se Kalouska s rozpočtem zastával, ale tohle už teda bije do očí. Ovšem dalo se to čekat.

MF už asi 5 let vyhrožuje soudy se zahraničníma on-line sázkovkama (Bwin, Expekt, Sportingbet), které u nás podnikají na základě volného trhu v EU. Samozřejmě žádné trestní ani správní řízení nakonec neproběhlo, protože MF moc dobře vědělo, že by nikdy nemohlo zvítězit (stejně to dopadlo v Itálii v kauze Gambelli, která nakonec došla k ESD někdy na začátku století, teď už nevím přesně, nechce se mi to hledat). Každopádně tyhle veřejný výhrůžky bez reálnýho podkladu měly zrazovat co nejvíce lidí od sázení online, protože velká pětka kamenných SK prostě neměla vyvinutej software ani odpovídající bookmakery na tak širokou škálu sportů (i jiných událostí) jako nabizely internetové sázkovky.

Leč doba se změnila, bookmakeři se vycvičili, software už funguje, a tak nám najednou Kalousek předvede názorový veletoč hodný snad jen pana Ratha a řekne, že všechno je vlastně v pořádku a.... 

0/0
12.12.2008 11:09

Farmer

Re: Online sázky

... může se vesele sázet. Samozřejmě to zakryje tím, že zahraniční netovky u nás budou muset otevřít někdy v budoucnu kamenné pobočky, což je opět stejná volovina jako zákaz poskytování sázek v EU. Takové pravidlo by bylo jednoznačně protiunijní a MF opět moc dobře ví, že k tomu nikdy nedojde. Ale důležité je mlžit, hrozit a jít na ruku našim sázkovým kancelářím, které moc dobře vědí, že s 10% manipulákem a kurzovou hladinou s rovinou 1,8 to asi nebudou mít nejjednodušší.

No a vyjadřovat se k fintě s terminálama už nemá naprosto cenu. To je bordel všech bordelů. 

0/0
12.12.2008 11:14

Glock každopádně bez -e

Vida pragmatici zvítězili

Jen nechápu argument o tom, že "povolené firmy" budou "práskat" ty cizí firmy, které nemají licenci. To jako budou posílat udáníčka? 8-o

0/0
12.12.2008 9:57

CML11

Re: Vida pragmatici zvítězili

Fór je v tom, že ty cizí firmy vesměs licenci mají. Jen ne s českým razítkem. Kdyby to byl tak jednoduchý problém, tak by tady nemohly fungovat tak jak fungují doteď. V podstatě jde o dva různé pohledy na stejnou problematiku. Naši zákonodárci v tomto případě odmítají uznat nadřazenost evropského práva českému, ovšem nejsou si tím tak jistí aby si troufli vymáhat svůj názor soudní cestou. A mají k tomu důvod. Existuje totiž precedens kdy obdobné spory stát prohrál. Takže náš zákon si může říkat co chce, ale fakticky si z něj žádná sázkovka hlavu dělat nemusí. A taky nedělá.

0/0
12.12.2008 10:08

phaneuf

online sazkovny

online sazkovny kvalitne podvadej. Pod jakousi ochranou mladeze vam vyplati vas vklad jednom kdyz zaslete kopii sveho obcanskeho prukazu, kopii sve bankovni karty a take kopii dokladu s adresou (faktury). Kdyz tyto silne zneuzitelne doklady nedodate penize vam jednoduse nedaji. Nejkomictejsi na tom je ze vas vklad klidne prijmou bez overeni jestli nejste mladistvy ale vyber podminuji dodanim uvedenych dokladu.Takze mladistvy muze klidne sazet a prohrat, ale vyhrat nesmi.

0/0
12.12.2008 9:12

CML11

Re: online sazkovny

Asi to není zcela v pořádku, ale i toto má dostaečný výchovný efekt. pokud vím, že si výhru nebudu schopen vybrat, proč bych sázel?

0/0
12.12.2008 9:58

not suitable for food

Re: online sazkovny

to je ale blbost, o kterou spolecnost konkretne jde?

0/0
12.12.2008 11:59

CoolDak

Re: online sazkovny

to mam nejradsi, ma zkusenost mozna s jednou internetovou sazkovou kancelari a uz placa nesmysly, s timhle jsem se setkal jenom na bwinu, unibet, sportingbet a expekt nic takovyho nechtej

0/0
12.12.2008 12:09

Guppy

Jojo

Když tak čtu, kolik jsme schopni utratit za vidinu mamonu, tak se nedivím, že polovina lidí v týhle republice je v zadním otvoru lidského těla...

0/0
12.12.2008 8:55

aladdinek

Re: Jojo

To bude tím, že nedokážeš rozlišovat sázení na sport a hazard. Automaty nebo ruleta to je hazard. Sportovní sázky nejsou hazard.

0/0
12.12.2008 9:20

Glock každopádně bez -e

Re: Jojo

sportovní sázky jsou měkčí hazard, ale stále hazard.

0/0
12.12.2008 9:58

CML11

Re: Jojo

Souhlas. Princip sázky na zvolenou míru pravděpodobnosti je u sportovních sázek naprosto stejný jako u jakéhokoli jiného hazardu. Ve srovnání například s ruletou je rozdíl jen v tom, že příslušný počet "spinů" který protočíte v ruletě za večer, zvládnete ve sportovních sázkách třeba za rok. Pravděpodobnost výhry se zásadně neliší. V obou případech existuje možnost pohádkového zisku, který ovšem existuje spíš v úrovni jedna paní povídala než v reálu.

0/0
12.12.2008 10:14

aladdinek

Re: Jojo

Sázka na tenis. ANO/NE...šance na výhru 50%.  Sportovní sázky nejsou hazard. Přečti si o tom něco, vyzkoušej a pak povídej.

0/0
12.12.2008 10:23

CML11

Re: Jojo

Mám dávno přečteno i dlouhodobě vyzkoušeno.

0/0
12.12.2008 11:10

aladdinek

Re: Jojo

Pak bys nemohl mít takový názor jaký máš. Umožňuje Ti snad ruleta v při otáčení upravovat sázku tak aby jsi mohl vyhrát ne na 50%, ale na 100%? O žádné takové nevím. Zatímco při live-sázkách je to zcela bežná záležitost.

0/0
12.12.2008 11:19

CML11

Re: Jojo

Při live sázkách se dá s pomocí dalšího kapitálu maximálně vynulovat hrozící prohra, nikoli vydělat na 100%. To je podstatný rozdíl.

0/0
12.12.2008 11:34

aladdinek

Re: Jojo

Opět. Máme tenis. Sázka na hráče číslo 1 nebo na hráče č. 2. Pravděpodobnost 50%. Hra začne, favorit prohraje set a jeho kurs je vyšší vyšší než 3. Pak se probere. Druhý set vyhraje a rázem je kurs na outsidera vyšší než 3. Ve třetím setu je mi jedno kdo vyhraje protože mám 3 výhry za 2 vklady... Která ruleta tohle umí? Žádná...

0/0
12.12.2008 12:24

CML11

Re: Jojo

Mezi námi, třeba zrovna ruleta a sportovní sázky jsou si mnohem víc podobné než si myslíte. V obou případech sázíte na pravděpodobnost něčeho co se nemusí stát a taky to tak často dopadá. Když máte alespoň nějaký systém, nebo přinejmenším kliku, tak nějaký čas funguje obojí. Dokud nedojde k delší statistické výchylce od průměru. Na něčem takovém skutečně dlouhodobě vydělávat není nic snadného. Existují jedinci kteří to zvládají, ale je jich jako šafránu a majitelé příslušných firem se jich snaží v obou případech zbavit jak to jde. Jinak by ten business ostatně nemohl existovat. Mimochodem ruletu můžete na sportovní sázky v pohodě přepočítat. Například: Sázka na barvu - 48,65% kurz 2,0. Sázka na sloupec a tucet - 54,05% kurz 1,5 (2,0 když padne obojí), bond - 67,57% kurz 1,4.... a takhle můžete pokračovat dál a dál. Opravdu v tom není zásadní rozdíl...

0/0
12.12.2008 11:31

aladdinek

Re: Jojo

Rozdíl je v tom, že při live sázkách mohu svou sázku ovlivnit. Při ruletě ne. Chci si vsadit na fotbal. Podívám se na sestavy, pustím si přímý přenos. Vidím, že můj kůň Manchester United se trápí přestože je jasný favorit. WBA má roh a dá gól. Trh panikaří a kurs na ManU roste nad 2. Sir Alex o přestávce udělá bu, bu, bu. Ronaldo vyrovná a protože chlapci rádi soutěží tak Rooney se nenechá zahanbit. Na hřiště jde Tévez a dává další gól. Kurs na remízu i WBA vyroste na takový kurs, že mohu za malou částku eliminovat riziko náhlé změny skóre. Třeba začnou padat trakaře :-)

Přepočítat lze samozřejmě vše, ale rozdíl vidím v tom, že sportovní sázku mohu ovlivnit, třeba i tím, že vypíši svůj kurs. Ruletu těžko.

0/0
12.12.2008 12:31

Roumen

Re: Jojo

Nebo taky Ronaldo nevyrovna. ;-D

0/0
17.12.2008 11:56

aladdinek

Re: Jojo

Ještě vidím rozdíl v tom, že na sportovní sázky musí mít člověk určité vědomosti, znalosti. U hazardu mě nenapadá nic zvláštního.

0/0
12.12.2008 12:36

CML11

Re: Jojo

Z posledních příspěvků je patrné že se specializujete na live-betting, Vaše vědomosti jsou v tomto směru velké. Musím tedy korigovat svůj názor tím směrem, že live sportovní sázky se skutečně dají považovat za něco, co v jisté úrovni vědomostí opravdu není hazardem. Můžeme je tedy označit za výjimku pro kterou výše uvedené neplatí. Pro ostatní sportovní sázky, které ovšem volí většina sázkařů, ovšem tvrzení o hazardu platí. Jinak souhlasím, popsanými postupy jde skutečně vytvořit sure-bet, takže máte pravdu. Ovšem je to spíš záležitost ne zcela triviální matematiky a strategie kterou není každý schopen aplikovat. Navíc věřte tomu, že jakmile na takových sázkách přestane sázkovka vydělávat, přestane je jednoduše vypisovat.

0/0
12.12.2008 13:20

aladdinek

Re: Jojo

A opět se dostaneme dále :-) Nesázím v sázkovkách, ale na betfair. Poněvadž lidé chtějí soutěžit a sázet, tak bude vždy proti komu sázet :-)

Je pravda, že v 99% sázím pouze live-sázky ,a to ještě jen za malinko, jako trošku adrenalinu když se na ten zápas dívám v TV nebo na netu. Ale z mých zkušeností usuzuji, že to je asi nejsnazší cesta jak něco vyhrát. Není to o náhodě, ale hodně velké trpělivosti, dodržování pravidel a je to časově opravdu velmi náročné.

0/0
12.12.2008 13:40

CML11

Re: Jojo

Tak ono už je pak skoro jedno kde sázíte, to už je jen třešnička na dortu. Vás to evidentně baví a máte velmi dobře použitelný systém. Na BetFair se dostáváte téměř do opačné pozice, tedy pozice sázkovky. Sám vidíte, že to nakonec vůbec nejsou lehce vydělané peníze. Každopádně gratuluji k funkčnímu systému a přeji hodně úspěchů. R^

0/0
12.12.2008 14:43

hnedka_zdrapana

Re: Jojo

Hazard je IMHO neco, kde nelze dlouhodobe vyhravat a system je nastaven tak, aby vyhravalo kasino (ci majitel hry). Hazardem jsou ruleta, automaty apod. Hazardem neni poker, sazeni, burza. Pokud by sazeni bylo hazardem, muselo by jim byt i obchodovani na burze.

0/0
12.12.2008 14:57

hnedka_zdrapana

Re: Jojo

Hazard je IMHO neco, kde nelze dlouhodobe vyhravat a system je nastaven tak, aby vyhravalo kasino (ci majitel hry). Hazardem jsou ruleta, automaty apod. Hazardem neni poker, sazeni, burza. Pokud by sazeni bylo hazardem, muselo by jim byt i obchodovani na burze.

0/0
12.12.2008 14:57

Librast

Manipulační poplatky 10%

Jsem zvědav, zda-li cz sázkovky zruší u sázek podávaných přes net i ten jejich současný manipuláční poplatek 10% ...

0/0
12.12.2008 8:48

AKSAMIT

haha,

jen legalizuji to,co dela kazdy.Ti nasi politicti hlupaci si mysli,ze muzou ovladat internet,to se nepodari ani USA,natoz tem nasim saskum...;-D

0/0
12.12.2008 7:43

MiroTR

Re: haha,

Ale už aspoň chtějí, aby část z toho šla formou daní státu. Což považuji za daleko užitečnější, než zákazy, které se stejně nedodržují.

0/0
12.12.2008 7:52

AKSAMIT

Re: haha,

otazka je,jestli se jim to podari,ze......?

0/0
12.12.2008 7:54

hnedka_zdrapana

Re: haha,

To moc za uzitecne nepovazuju. Spis by se stat mel omezit a vybirat na danich mene.

0/0
12.12.2008 7:59

General-

Re: haha,

Mene danki z hazardu. S takovym sloganem vyhrajes volby a urcite dostanes jeste nobelovku za ekonomii :-P

0/0
12.12.2008 8:16

hnedka_zdrapana

Re: haha,

Mene dani ze vseho. (Y)

0/0
12.12.2008 8:18

General-

Re: haha,

Treba je rovnou zrusit, ne? Chytry jak hnedka. Dane byt musi, na tom se snad shodneme. Otazka je ktere jsou prime a ktere neprime. A neprime dane za hazard at jsou velke jak chteji, asi kazdemu je to fuk. Hlaska jako pises je k zbliti.

0/0
12.12.2008 8:39

MiroTR

Re: haha,

Daně být musí, ale rozumně nízké daně znamenají v budoucnu vyšší výběr daní. Mně je jedno, jak se kdo baví. Jestli chodí do divadla, nebo do kasina, nebo na pivo. Takže nevidím důvod pro odlišné zdanění. 

0/0
12.12.2008 8:59

hnedka_zdrapana

Re: haha,

Dane mozna musi byt, ale na financovani veci, ktere stat z principu provozovat musi (policie, justice), staci bohate 10% DPH.

0/0
12.12.2008 14:59

MiroTR

Re: haha,

Nejde o výši daní, ale o to, že firma, co to provozuje bude odvádět daně jako každá jiná firma.

0/0
12.12.2008 8:18

hnedka_zdrapana

Re: haha,

To ale snad plati uz ted, ne? Copak nejaky kasino neplati dane (tam kde sidli)? Tady jde spis o to, ze subjekty podnikajici na uzemi CR nemohly online sazky nabizet.

0/0
12.12.2008 8:22

MiroTR

Re: haha,

No právě. Dělalo se to přes pobočky jinde a daně se platily tam. Teď budou moci mít firmu v ČR a plati daně tady. I v tomhle případě platí, že čím méně klacků pod nohy firmám, tím víc se vybere.

0/0
12.12.2008 8:55

CML11

Re: haha,

Ano, souhlasím. Jen je na pováženou, že se povolení řeší až po letech jeho zřejmé potřeby a zase jen polovičatě. Opět není dána zahraničním sázkovkám jednoduchá možnost podnikání v rámci českých zákonů prostě tím, že začnou odvádět příslušné, rozumně stanovené, daně a budou muset být schopni na požádání doložit plnoletost jednotlivých sázejících. Jakékoli jiné pravidlo je zcestné a zbytečné.

0/0
12.12.2008 8:03

lookas

Zakaz internetu?

Viz posledni veta clanku ...

Socani by sice zakazovali ledacos, ale internet?

Soudruzi novinari, ach jo ...

0/0
12.12.2008 4:24

hnedka_zdrapana

Re: Zakaz internetu?

Nedivil bych se.... ;-D  Socanum vyhovuje stadovita populace zavisla na davkach apod. Internet do tohodle nezapada, protoze tam si clovek muze najit potrebne informace a prozřít. Jinak samozrejme bylo mysleno zakaz sazeni apod. na internetu. Coz je ale neco co neprojde, protoze by to tem smejdum zatrhla Evropska komise. Uz to zatrhla i Nemcum. EUR^

0/0
12.12.2008 4:43

hnedka_zdrapana

hm

"Hráč si bude muset přijít do kamenné pobočky a tam se jednorázově registrovat. Tato podmínka znemožňuje žádat o povolení zahraničním firmám bez poboček v Česku"

No, to zas neco soudruzi "odbornici" vymysleli. Takze sazet pres internet ano, ale jen u ceskych firem, ktere zde maji prezitek ve forme kamenne pobocky. To je asi tejne hloupy napad, jako zakazat lidem nakupovat u Amazonu, protoze tu nema kamennou prodejnu. To by jeden :-©

0/0
12.12.2008 3:53

CML11

Re: hm

Ono se tím zákonem fakticky změní jen to, že internetové sázky budou nabízet i naše sázkovky podle našich zákonů. Zahraniční tady podle evropských zákonů fungují už dávno a budou fungovat samozřejmě dál. Jich se tahle změna vlastně vůbec netýká.

0/0
12.12.2008 6:57

Fredero

Celke vedeni Ministerstva financi patri evidentne za mrize

Povolovat podobne klicky, navic ze drive utikaly penize kvuli dire v zakone (evidentne o ni vscihni dotycni vedeli-v CR klasika jako u LTO) - vede k likvidaci mnoha ceskych rodin daleko vetsimi skodami, nez stat vydela.

Hazard by se mel zakazat ve svech podobach, stejne jako lichva-evidentne to ovsem nejakym firmam spolu napojenym na lobisty a ministerstva vyhovuje!!!

0/0
12.12.2008 3:42

hnedka_zdrapana

Re: Celke vedeni Ministerstva financi patri evidentne za mrize

Kecy, soudruhu. Proste je to o tom, kdo umi nebo ne. Nekdo si na tom dokaze slusne vydelat, jiny prodela. Ale kazdy hraje dobrovolne. Jestli by se melo neco zakazat, tak podobny fasisticky zakazy. Jo a mimochodem, zakaz lichvy je taky blbost.

0/0
12.12.2008 3:51







Najdete na iDNES.cz