Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Změny 2009: Začíná přísný režim pro lidi bez práce, simulanty ohlídají firmy

Sedmdesát až sto tisíc lidí, kteří přijdou příští rok o práci kvůli finanční krizi, dostane společně s dalšími nezaměstnanými podporu podle nových, přísnějších pravidel. Změní se také nemocenská a mateřská.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rohatey

Jen aby tohle namísto simulantů

neodskákali lidé s chatrným zdravím co jsou často krátkodobě nemocní.

Ono ti zaměstnavatelé kteří tady budou muset ze zákona dělat těm marodům nemocenskou pojišťovnu a kontrolní úřad bych řekl že takovéhoto zaměstnance radši vyrazí ve zkušební lhůtě.:-)

Velmi blbý zákon který jde jasně proti tomu co ODS slibovala, slibovali jednoduchý stát pro podnikatele a občany a tady ta byrokracie jasně zásadně naroste, zaměstnavatelé budou muset dělat to na co mají na těch správách sociálního zabezpečení celá hejna zaměstnanců, ti teď zřejmě budou mít víc času na klábosení.

0/0
22.12.2008 4:12

Qesospi Cobigan

Páka na simulanty?!

Ne. Je to normální sprosťárna. Argumentují hypotetickými simulanty, ale přitom hodlají postihovat ty, kteří onemocní například poprvé v životě na 3 dny! To má opravdu logiku. Ještě jsem se nesetkal se simulantem. Naopak s odporně chrchlajícími kolegy v kanceláři.

0/0
18.12.2008 10:33

Jirka převeliká bradavice 007

Re: Páka na simulanty?!

Ale to je přeci blábol co tu píšeš. Když to bude pracant, který onemocní 1-2 x za rok, tak si myslím, že se s firnou může dohodnout, že mu zaplatí a ráda i ty 3 dny nebo více v průběhu těch 14 dní nebo kolik to je (nikoli méně) A pokud to budou lumpové simulantský, tak to mají oprávněně smůlu. Každému co si zaslouží :-P

0/0
18.12.2008 15:20

Qesospi Cobigan

Re: Páka na simulanty?!

Blábol píšeš pochopitelně ty. Vůbec nechápu, že jako pracant (který poprvé za 3 roky onemocní) bych měl být staven do role, že se mám s někým dohadovat. S firmou se mohu domluvit na čemkoli. Ale je to v tomto případě značně nestandardní a sám víš, že to v praxi nikdo neudělá). Zarážející je ale prostě ten argument: že toto opatření je "páka na simulanty". Prostě není.

0/0
18.12.2008 16:46

Jirka převeliká bradavice 007

Re: Páka na simulanty?!

Já si stále myslím, že firma si dobrých pracovníků váží a nemusíš se vždy když onemocníš dohadovat. Pokud si tě budou cenit, tak stačí ohledně těchto 3 dnů udělat kratičký dodatek k pracovní smlouvě a je to. A pokud toho bude někdo zneužívat, tak se to rychle pozná. Jako se zajisté poznají ti simulanti :-/

0/0
18.12.2008 18:51

Qesospi Cobigan

Re: Páka na simulanty?!

A mimochodem, nechtěl bych pracovat ve firmě, která si myslí, že jsem simulant hned první den v historii, kdy onemocním. A přesně to je problém této novely. Ze všech nás dělá potenciální podvodníky!

0/0
18.12.2008 16:54

Jirka převeliká bradavice 007

Re: Páka na simulanty?!

to máš asi pravdu, ale bohužel ze svého okolí těch simulantů bohužel znám dosti :-(

Tak jak bys to řešil ty? Více volnosti zaměstnavatelům, aby mohli chodit kontrolovat "silulanty" do jejich obydlí???A pokud by je tam nenašli, tak okamžité vyhazov na dlažbu? No prosím, ale to pak budou křičet zas jiní zaměstnanci. Sme banda simulantů ;-D

0/0
18.12.2008 18:55

Delirium Tremens

Jedno z příkázání moralního kodexu budovatele komunismu

Kdo nepracuje ať nejí. :-)

0/0
18.12.2008 9:32

Qesospi Cobigan

Re: Jedno z příkázání moralního kodexu budovatele komunismu

(To je z bible, sv. Pavel).

0/0
18.12.2008 10:34

yaack

Dobré téma pro filozofy...

"Kdo nepracuje déle než pět měsíců, dostává se do pasti a ztrácí pracovní návyky," hájí změny Petr Nečas - -- - - --- Existuje vlastně vůbec v současném světě pro nebohaté absolutní svoboda? Dobré téma pro filozofy...

0/0
17.12.2008 22:30

lopata12345

Re: Dobré téma pro filozofy...

Jiste, ze existuje. Ale nesmi byt na ukor ostatnich obcanu. Cili, pokud mate minimalni prijem, ktery vam prekroci povinne naklady (zdravotni + mozna neco malo) a dokazete si soukrome a zakonne poresit bydleni a stravu JSTE SVOBODNY. A protoze nebudete bezduvodne pobirat davky nikdo vami nebude opovrhovat. Naopak budete povazovan za vzor sobestacnosti :-).

0/0
17.12.2008 22:50

freak2

Re: Dobré téma pro filozofy...

Nebohatý a svobodný člověk je nepřítel systému - neodvádí balík na chod státního molochu.:-/

0/0
18.12.2008 0:25

karagavrylydys

Otazka

Muze zamestnavatel urcit zamestnanci obvodniho lekare ke kteremu musi jit na vysetreni, resp. pro neschopenku?

0/0
17.12.2008 21:17

xKROKODYLx

Re: Otazka

mam pocit ze institut firemniho doktora existuje alespon moje druzka musela k firemnimu jit kdyz nastupovala. Otazka je jak je to skutecne vymahatelne.

0/0
19.12.2008 9:15

annakkk

tohle nikam nevede

akurat slusne lide kteri stratili praci dostanou min penez a socky stejne nikdo nepredela. nepracovali, nepracujou a nebudou. Ja bych sockam po dejme tomu dvou letech bez prace rozdelovala  jenom kupony na zakl potraviny a obleceni od cerveneho krize. Proste second hand. A nechodte na mne ze spousta lidi nemuze najit praci v regionech a co nemocny a bla bla bla. Pro nemocny je tady penze a taky jsem zacinala od nuly.

0/0
17.12.2008 18:38

ez11

Jak chodim po nasi zemi, prace je vic nez dost

ale autor asi mel na mysli zamestnani. Protoze rada nasich obcanu se prace stiti ale do zamestanani (delat nekde urednika a spotrebovavat dane) to snad jeste preziji. Tak jeste jednou - nazamenovat praci a zamestnani. Pilny blbec na urade je levnejsi na podpore a kdyz by ho snad situace donutila pracovat, bylo by to velke vitezstvi novych pravidel.R^8-o

0/0
17.12.2008 16:50

Rade22

mateřská

s tou mateřskou souhlasím, už tady máme dost na dětech výdělečných rodin a jejich podprůměrně inteligentních dětí. Je čas podporovat výdělečné rodiny, ale né na dětech. Kdo ví, třeba budeme mít jednou i véce vysokoškoláků.

0/0
17.12.2008 15:56

jedna

přísný režím II

Kdo nad podobným zákonem jásá, ať si zkusí představit, že ve středním věku někde na severní Moravě těžce onemocní rakovinou....(Y)

0/0
17.12.2008 13:51

bastianka

Re: přísný režím II

Existují i komerční zdravotní pojištění, kdy při první diagnoze závažného onemocnění dostanete 400tis. Kč

0/0
17.12.2008 14:00

robo_dnes

Co to ma být?

Tak nějak nevím, ale "neomlátil o hlavu" ústavní soud neplacené první tři dny nemoci již letos? To si teda asi naši zákonodárci myslí, že rozhodnutí ústavního soudu platí vždy jen do konce roku. Ale možná se pletu já. Taky snížení dávek od nového roku je podle Nečase taky v pravou chvíli, protože ti co kvůli krizi si asi za to vlastně mohou sami. Z našich zákonodárců se mi někdy chce opravdu :-©. Je pravda, že nejdem ekonom ani analytik, ale toto opravdu není dobře. Prej si simulující zaměstnance bude hlídat zaměstnavatel. Jak asi?

0/0
17.12.2008 13:50

bastianka

Re: Co to ma být?

Ten, kdo simuloval, aby si nadělal dřevo nebo vymaloval, si to teď sakra rozmyslí, firmy si to ohlídají, tomu věřím!

0/0
17.12.2008 14:01

robo_dnes

Re: Co to ma být?

Problém je v tom, že firma nemá jak ohlídat. Určitě, když bude propouštět kvůli krizi, tak bude dělat nové oddělení na hlídání simulantů. A jeětě ke všemu nemá páku na hlídání v zákoně. Takže jak je napsáno v čkánku. Budu na chatě a když tak řeknu, že jsem spal. Neříkám, že by se simulanti neměli hlídat, ale nesmí na to doplatit zaměstnanec, zaměstnavatel ani lékař. I když kdo jinej než lékař vydává neschopenky. Spíš se bude bát slušný zaměstnanec, který ničeho nezneužívá...

0/0
17.12.2008 14:13

vanilka81

Re: Co to ma být?

Co si tak pamatuju, když jsem byla cca před 2 lety naposledy na neschopence, tak jsem měla strach z toho, že doma usnu a kontrola se nedozvoní. Několik lidí mě totiž strašilo tím, že byli doma a stejně měli na dveřích lísteček: Byl jsem zde, kontrolor :-)

Já tedy nevím, kde se berou počty těch simulantů, ale pracuji 7 let a setkala jsem se jen s jednou ženou - mladou dívkou - které práce nevoněla, furt remcala a cca 4 měsíce po nástupu byla těhotná a hned samozřejmě musela být doma. A to jsem tenkrát pracovala ve velké společnosti.

Tak nevím, kde se ti simulanti berou. Já žádného neznám.

0/0
18.12.2008 11:30

Majkyho_pupik

Re: Co to ma být?

rozhodnuti US plati stale, ale vy jste evidentne ten clanek vubec necetl

0/0
17.12.2008 14:18

robo_dnes

Re: Co to ma být?

takže, jestli jsem ten článek správně pochopil. Letos stát nechtěl platit první tři dny nemoci a to US zrušil, že když si zaměstnanec řádně platí zdravotní pojištění, tak nemůže dostat nezaplaceno za nemoc. Příští rok nechce stát platit prvních čtrnáct dní nemoci, tak tento "horký brambor" přehodí na zaměstnavatele, ale až od čtvrtého dne. Takže jak dostanu zaplacené první tři dny, které posvětil US? Když tak mě opravte.

0/0
17.12.2008 14:26

Majkyho_pupik

Re: Co to ma být?

myslite ty prvni 3 dny nemoci placene statem ktere stat platit od ledna uz nebude?:-)

0/0
17.12.2008 14:29

bastianka

Re: Co to ma být?

nemocenské pojištění se snižuje o 1,5%, tak asi toto mají jako důvod, proč první 3 dny platit nebudou

0/0
17.12.2008 14:32

palok59

Re: Co to ma být?

no nevím, ústavnímu soudu se především nezdálo, že člověk, který si platí nemocenské pojištění zůstává první tři dny nemoci bez náhrad. Pokud vím, nic se nezměnilo - člověk si platí nemocenské pojištění (to, že zaměstnavateli se část vrátí je irelevantní, neboť zaměstnanci je strženo v původní výši), ale proto, že první tři dny patří do doby, kterou hradí zaměstnavatel, tak nedostane nic? A co je potom obcházení zákona když ne tohle?

0/0
17.12.2008 14:30

Majkyho_pupik

Re: Co to ma být?

cetl jste ten clanek?zamestnanec se muze se zamestnavatelem dohodnout na vyssich nahradach..zadne obchazeni zadneho zakona to neni...

0/0
17.12.2008 14:32

robo_dnes

Re: Co to ma být?

Tak teď si připadám jako opravdový trouba. Vím, že je tu dohoda možná. Jen to v době krize nevidím jako možné.

0/0
17.12.2008 14:37

Majkyho_pupik

Re: Co to ma být?

myslis ze vsechny firmy na svete v dobe krize zkrachuji..

0/0
17.12.2008 14:42

bastianka

Re: Co to ma být?

jako úlitbu snížili nemocenské pojištění o toho 1,5%

0/0
17.12.2008 14:33

jedna

přísný režim, jak pro koho

nezaměstnané z regionů, kde v okruhu mnoha desítek kilometrů žádná práce není, dožene drastické omezení podpory v nezaměstnanosti leda tak do blázince nebo k sebevraždě, těch bude v novém roce utěšeně přibývat, těžko hledat práci v době krize, kde propouští kde kdo, kontrolu nemocenské budou firmy zneužívat aby se zbavily nepohodlných zaměstnanců, lidé starší a handicapovaní neseženou práci vůbec, protože se zaměstnavatel bude bát aby za ně neplatil nemocenskou každou chvíli, na podobná omezení doplatí jen ti nejobyčejnější, poctiví, kteří jsou už dneska ustrašení, protože nevědí odkud jim přiletí pár facek. Chudí budou ještě chudší.  Kontroly by měl provádět nestranný úřad, ne zaměstnavatel, protože to může hraničit s podjatostí, nelíbí se mi človíčku tvůj ksicht, až onemocníš, vyrazím k tobě na kontrolu a budu tvrdit, žes místo nemoci bílil strop, přibude zbytečných soudních sporů, pro ty, kteří budou mít odvahu se bránit, vivat banánová republiko, přece jsme to chtěli, ne?

0/0
17.12.2008 13:46

bastianka

Re: přísný režim, jak pro koho

tak nemaroďte nebo se pojistěte u komerční pojišťovny

0/0
17.12.2008 14:02

robo_dnes

Re: přísný režim, jak pro koho

Jen tak mimochodem, nevidím důvod, proč se pojišťovat u komerčky, když si řádně platím zdravotní pojištění. A to "tak nemaroďte" bylo opravdu inteligentní :-/

0/0
17.12.2008 14:15

bastianka

Re: přísný režim, jak pro koho

zdravotní nepomůže, musíte si platit nemocenské pojištění

0/0
17.12.2008 14:26

robo_dnes

Re: přísný režim, jak pro koho

No právě, že nepomůže. Tak by taky mohl někdo říci, proč ho platit?

0/0
17.12.2008 14:29

bastianka

Re: přísný režim, jak pro koho

zdravotní pojištění je povinné ze zákona a hradí se z něj lékařské ošetření, ne nemocenská

0/0
17.12.2008 14:31

Majkyho_pupik

Re: přísný režim, jak pro koho

nemuzete sehnat praci v oboru? co rekvalifikace nebo stehovani? ja vim brecet jak se mate spatne a budete mit jeste hur je mnohem jednodussi nez neco delat...

0/0
17.12.2008 14:20

Daun

Re: přísný režim, jak pro koho

Ono je strasne snadne rict "tak se prestehujte". Ale pri dnesnich cenach nemovitosti si to nejspis lidi bez prace dovolit nemuzou...

0/0
17.12.2008 15:15

Majkyho_pupik

Re: přísný režim, jak pro koho

prodat nemovitost puvodni nic nevynese?pronajem take nic neresi? kolik vymluv si jeste vymyslite...

0/0
17.12.2008 15:36

jedna

Re: přísný režim, jak pro koho

Umíte počítat? Za nemovitost kdesi v Horním Prdelákově dostanete tak 300 tisíc maximálně, v něktreých regionech jako ústí, Most a Litvínov si sotva kdo nemovitost koupí, protože tam není práce a na důchod se nikdo do takových džunglí stěhovat nebude,  byt v Praze stojí miliony a kde je zbytek? Vysoký počet hlavně mladých rodin s dětmi žije od výplaty k výplatě a na byty za milion nenašetří a rozhodně to nejsou osoby práce se štítící co peníze utratí za cigára, chlast a automaty, trh s byty nefunguje, možnost si vybrat podle svých příjmů je mizivá, ale nikdo to slyšet nechce 

0/0
18.12.2008 9:27

Majkyho_pupik

Re: přísný režim, jak pro koho

300 000 se vam zda na novy start v jinem meste / zemi malo?:-)vysoky pocet mladych rodin s hypotekami zije od vyplaty k vyplate, tak jako vsude ve vyspelem svete. Predstava ze se v kapitalismu budeme jenvalet a brat miliony byla aktualni na zacatku 90. let nemyslite?:-)

0/0
19.12.2008 11:12

akademik Richard

Re: přísný režim, jak pro koho

tohle je tak hnusne ubreceny prispevek, ze to je az k zbliti, nepreju nikomu nic zleho, ale ty si takove zachazeni asi zaslouzis :-©

0/0
17.12.2008 14:38

jedna

Re: přísný režim, jak pro koho

děkuji autorovi za reakci, která přesně vystihuje jeho ego, přeji mu aby se nikdy nedostal do situace, kdy bude skutečně nezaměstnaný a vážně nemocný, tady nejde o nějaké hloupé angíny, které se dají přechodit a většina normálních pracovitých lidí to dělá, přeji panu akademikovi, aby nikdy nemusel žít v kraji, kde práce opravdu není, například mnozí propuštění jsou ochotni dělat cokoliv, viz Světlá nad Sázavou,  zkušení odborníci skláři, dělají klidně i kopáče a to si říkají, že měli štěstí, že kopat můžou, stěhovat se na druhý konec republiky nebo zeměkoule opravdu nemůže každý, prodat nemovitost, když žádnou nemáte nejde,  na nájem v bohatých lokalitách musíte mít, jestli jste zdravotně postižený, práci neseženete nikde, víte o tom něco pane akademiku? Já s takovými lidmi pracuji,  bohužel v něktreých případech opět budou mít problémy slušní lidé, socky nikdo nepředělá, těm rozhodně hůř nebude a obyčejný zaměstnanec, tedy ten slušný bude mít opět důvod vstávat každý den se strachem. 

0/0
17.12.2008 15:53

Majkyho_pupik

Re: přísný režim, jak pro koho

kraj kde prace opravdu neni neexistuje. pokud tam neni prace ktera je pro daneho uchazece vhodna, muze se rekvalifikovat nebo se prestehovat, nechapu proc by se kazdy nemohl prestehovat jinam. jde samozrejme o to, ze kazdy se prestehovat jinam NECHCE. Kazdy zdravy a svepravny clovek je schopny se o sebe postarat sam. pouze 40 let budovani svetlych vcerejsku se nam snazilo namluvit neco jineho. V nasi firme je sposuta obycejnych zamestanancu ale neznam zadneho ktery by vstaval do prace se strachem

0/0
17.12.2008 16:00

jedna

Re: přísný režim, jak pro koho

já mluvím celou dobu o lidech zdravotně postižených, kteří pracovat chtějí ale práci neseženou nikde a rekvalifikace je jim na pendrek, stěhovat se nemají kam, všude je to pro ně stejné, chytrolínku a bohužel zdravotně znevýhodněný můžete být i vy, třeba zítra, až vás nějaký blb srazí na přechodu, pak vás chci vidět, co budete vykřikovat, až budete muset žít z částečného invalidního důchodu a na pracáku budete mít nálepku nepoužitelný , s novým systémem nemocenské už do vás nikdo ani nekopne a  přitom byste ochotně balil i škatule, kdyby vám to někdo dovolil 

0/0
18.12.2008 9:33

Majkyho_pupik

Re: přísný režim, jak pro koho

pokud si po sobe prectete vase prispevky zjistite ze celou dobu pouze o zdravotne postizenych nemluvite, stejne pokud si prectete moje prispevky zjistite, ze ja rikam, ze kazdy zdravy clovek je schopny se o sebe postarat sam...

0/0
18.12.2008 16:18

lopata12345

Re: přísný režim, jak pro koho

Vite, clovek muze neco tvrdit a pak taky nejak zije. Pokud rika, ze chce pracovat, ale neni ochoten se stehovat, tak vidim jen 2 priciny.

A) Dotycny ma podstatne socialni zavazky v dane lokalite (stari rodice, postizeny pribuzny,...) nebo je vyjimecne nemocny /postizeny (min ZTP)

B) Dotycny (si) lze. A to at vedome nebo i treba podvedome.

>

Priklad: Pokud zidli verim, sednu si na ni. Vyjimka (Viz bod A): Mam nemocne koleno a potrebuji operku abych si mohl sednou na jakoukoliv zidli. Jako zacinal jsem na azylaku a manzelka ma mensi postizeni. Dneska zijem normalne. Nerikam ze to je jednoduchy. Pred civilkou jsem taky mel problem sehnat praci a dost me to stvalo. Proto jsem jeste pred koncem civilky zacal hledat praci v Praze. A nasel :-). Muzete Prahu nenavidet, muzete si o ni myslet co chcete, ale prace tu je. A pokud mate kvalifikaci nikdo neresi odkud jste. Jenze spousta lidi breci a neprijedou a to dokonce ani do mestecka co maji za kopcem. Tak se jim ma pomoct?

0/0
17.12.2008 22:42

Mar__tanka

teda valim voka....

ono to vypadá skoro rozumně...8-oR^

0/0
17.12.2008 13:29







Najdete na iDNES.cz