Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dopravu brzy zasáhne masivní a časově neomezená stávka

Veřejnou dopravu v zemi v nejbližších dnech ochromí masivní stávka. Dohodli se na tom odboráři, kteří chtějí protestovat proti plánovanému zdanění zaměstnaneckých benefitů. Stávka zastaví především vlaky, meziměstské autobusy a pražskou MHD.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

babacek

Časově neomezená stávka

Kdy již si odbory najdou jiný způsob protestu než brát si zbytek společnosti za svá rukojmí ?;-€

0/0
13.1.2009 6:47

JAR-47

Re: Časově neomezená stávka

jen co  a jestli projde nový zákon o dalších dopravcích, až nebudou mít monopol tak začnou přemýšlet ....tedy někteří, ti ostatní půjdou pryč

0/0
13.1.2009 9:02

babacek

Re: Časově neomezená stávka

No ono to bohužel není jen doprava kde se takto zneužívá postavení daného ´´ monopolu ´´.

0/0
14.1.2009 5:36

Lisen

Re: Časově neomezená stávka

Nikdy - je to jejich právo a nejúčinější zbraň - bohužel málo využívaná.:-)

0/0
13.1.2009 11:21

Fuck_the_people

Re: Časově neomezená stávka

Jaký právo? Mě se všecko, co mi dá zaměstnavatel daní. Proč by měli být oni vyjímka??? ;-€;-€;-€

0/0
13.1.2009 12:11

wercza

Re: Časově neomezená stávka

Doteď jsi o tom nevěděl a bylo ti to jedno.... jenom se něco rozvíří v tisku a na netu a už je každý  odborník a moralista největší....

0/0
13.1.2009 14:39

Bery

Re: Časově neomezená stávka

Fakt ? I sluzebni mobil, nebo treba internet v pracovni dobe ? Vsude se neco najde.

0/0
13.1.2009 18:03

Ahasver

Re: Časově neomezená stávka

Zas mícháte hrušky s jabkama. Zaměstnanecký benefit a zneužití pracovních prostředků pro soukromé účely jsou dvě dost odlišné věci. Soukromé hovory ze služebních mobilů se buď platí v plné výši (jako třeba u nás) nebo daní jako požitek (Radiomobil, Telefonica atd)

0/0
13.1.2009 18:19

Bery

Re: Časově neomezená stávka

Jenze ono "zneužití pracovních prostředků pro soukromé účely" se nekde bezne toleruje a da se na to tedy pohlizet jako na benefit.

Ano, nekde se soukr. hovory skutecne zapisuji... a nekde se to proste toleruje. V jake castce se to dani jako pozitek u mobilnich operatoru by mne tedy zajimalo... tam to muze byt "pozitek" v castce 2.000,- ale i treba 20.000,- za mesic bez mrknuti oka.

0/0
13.1.2009 19:38

babacek

Re: Časově neomezená stávka

Především je to zbraň výhodná pro vedoucí garnituru odborů a ne pro samotné odboráře. Všiml by si někdo např. demonstrace a stávky sklářů když ti nikoho dalšího tím neomezují ?

Ne nevšiml a proto je tohle vydírání na úkor celé společnosti tedy i neodborářů. :-©Rv

0/0
14.1.2009 5:40

Bery

Re: Časově neomezená stávka

Protesty, blokady, stavky jsou i jinde v EU... to patri k demokracii.

Akorat za totality bylo pravo na stavku jen v teoreticke rovine a stavka by byla tvrde potlacena. Nicmene pokud se do toho rezimu chce nekdo vratit, tak prosim.

Jinak ale myslim, ze demokracie za trochu toho nepohodli porad stoji.

0/0
13.1.2009 18:10

babacek

Re: Časově neomezená stávka

Já nejsem proti stávce, ale ne na úkor zbytku společnosti. To pak není stávka, ale již vydírání.

Mohou si takto něco vynutit např. skláři, mechanici, zedníci, trafikanti, metaři, uklízečky, metaři, atd. atd.? Nemohou neb svojí nečinností nikoho ani nic neohrozí. A to je to všem spatřuji to  excesivní jednání.:-/

0/0
14.1.2009 6:19

Bery

Re: Časově neomezená stávka

Prozatim stavka nebude, ale prijde mi slusne odpovedet. Stavka nemela byt na ukor spolecnosti, ale za vsechny zamestnance, tedy i zedniky a uklizecky. Ono se to v mediich umyslne vyklada jako stavka proti zdaneni rezijnich vyhod, ale pravda je jina. Melo se rusit 42 z 500 danovych vyjimek, jako zdaneni zivotniho a penzijniho pripojisteni, ale i drobnosti, jako jsou ochranne napoje (treba pro sklare)... a v neposledni rade zruseni stravenek.

Nejsem odborar a mojim oborem jsou IT, ale stejne bych se stavkou souhlasil i kdyby mela byt treba tyden. Ono totiz jen v tech stravenkach bych prisel o cca 12.000,- Kc rocne a pokud prictu dalsi "drobnosti", tak uz se jedna o slusne penize. Neverim, ze by se mi tato castka ve forme "zamestnaneckeho pausalu" opravdu vratila.

Pokud ted Kalousek tvrdi: "Chci ovšem odborářům nejprve předložit čísla, že je návrh pro zaměstnance výhodnější nebo v nejhorším případě neutrální." tak proc to neudelal na zacatku ? Ta cisla preci musel znat uz davno :-)

0/0
14.1.2009 19:52

babacek

Re: Časově neomezená stávka

Stávka zatím nebude, než si odbory vymyslí další požadavky.

Vyjmenoval jsem velice malou část profesí a ty výhody má opravdu velice malé procento z nich. Tedy říkat, že stávka by byla i za ně je hloupost.;-(

Já si dokonce dokáži dobře představit, že mnozí z nich v důsledku absence MHD se do zaměstnání ani nedostali a tak by ještě navíc mohli i o tu ´´ bídnou práci přijít ´´! Stravenky : Naše rodinná firma zaměstnává docela velký počet lidí a také dáváme stravenky, ale i pokud by byly zrušeny nahradíme je jinou formou a to může udělat každý zaměstnavatel pokud jen trochu bude chtít. Vše co si popsal zaměstnavatel může , ale nemusí dávat to mu žádný zákon neukládá.:-)

0/0
15.1.2009 5:50

Bery

Re: Časově neomezená stávka

"než si odbory vymyslí další požadavky" takhle bych to zrovna nenazval, protoze ted ma prijit s navrhem Kalousek a do te doby bude klid. Jinak je v celku normalni, ze se dotcena skupina brani. Nekdo tu obcas tvrdi, ze se odbory snazi ovlivnovat zakony a nemaji na to pravo, coz je celkem nesmysl, protoze jinak by napr. umelci nemeli co "kecat" do autorskeho zakona a OSA by tezko protlacila poplatky z nenahranych medii.

Ze by nekdo mohl o praci prijit je docela nepravdepodobne. Snad jedine, ze by se zamestnavatel chtel zbavit nepohodlneho zamestnance a snazil se situaci zneuzit.

Napr. poskytovani ochrannych napoju uklada ZP, ktery dale odkazuje na "Směrnice o poskytování ochranných nápojů při práci v horkých provozech č. j. HE-340. 2-6. 12. 63, registrované v částce 29/1964 Sb" :-)

Stravenky jsou asi nejozehavejsi tema,,, a to se myslim tyka mnoha zamestnancu (mimo zavodni stravovani)....

0/0
16.1.2009 22:13

Bery

Re: Časově neomezená stávka

... dlouhy prispevek.

Ne kazdy zamestnavatel muze nahradit stravenky jinou formou. Znam jednu malou firmu, kde maji zamestnancu nedostatek, ale zaroven nemohou nabidnout vic, nez par korun nad minimalni mzdou + stravenky. Pro zamestnance je tedy tech 42Kc na den ve stravenkach sakra znat a zrejme by jim nekteri odesli a pak to mohou zavrit, ale kdyby firma mela kompenzovat zruseni stravenek navysenim platu o 42Kc cisteho na zamestnance a den, tak to bude uplne stejne likvidacni. Takze co nezpusobi krize, tak dorazi Kalousek. Ono je sice hezke, ze mluvi o "zamestnaneckem pausalu", ale pokud bude odpocet jednou za rok, tak to spouste lidi ublizi. Kdyby byla aspon moznost odecist z dani tak 1000,- Kc a az zbytek dorovnat v tom rocnim vyrovnani dane, pak proti zruseni stravenek nebude nikdo.

Zaroven si myslim, ze by se Kalouskuv zamer setkal s mnohem vetsim pochopenim, kdyby se soucasne sahlo i na vyjimky ustavnich cinitelu. Takhle budu spis souhlasit s odborarema ikdyz k nim nepatrim.

0/0
16.1.2009 22:34

babacek

Re: Časově neomezená stávka

Asi to bude znít drsně, ale pokud bych nemohl zaměstnancům dát víc jak minimální mzdu tak bych zvážil zda vůbec má takové podnikání smysl. 

0/0
17.1.2009 5:25

honzik_janulik

Pročpak

tady tolik inteligentních pracovitých lidí tráví svůj zajisté drahocenný čas, který by mohli věnovat rozvoji svých firem a jiných aktivit nad něčím, co je pouze v zárodečné fázi?  Pár odborových předáků, kteří už dlouho nebyli v médiích (jako pan Čechák z Federace strojvůdců) se snaží zviditelnit a vy jim na to skočíte....

0/0
13.1.2009 1:40

wercza

Pro všechny diskutéry,

kteří tady horlí proti benefitům a mlátí prázdnou slámu:

http://ekonomika.idnes.cz/kalouskova-danova-reforma-se-rozpada-ds7-/ekonomika.asp?c=A090112_201257_ekonomika_dp

0/0
13.1.2009 1:32

m-v

jen by zajímalo

kolik různých benefitů se vztahuje nejen na samotné zaměstnance, ale i na jejich příbuzné?Za zaměstnanecké jízdné jezdí nejen nějakých 11000 zaměstnanců DPP a možná několik tisíc bývalých zaměstnanců, ale i jejich rodinní !příslušníci... z toho vyplývá, že po Praze jezdí několik desítek tisíc lidí skoro zadarmo, aniž by pro dopravní podnik cokoli dělali.... to znamená mnohamilionový propad v tržbách za jízdné, které musí doravnat buď dotace od města nebo se zvýší jízdné:-©. Toje aspoň solidarita, co?

Je mi líto, páni odboráři, ale kvůli takovýhle kravině stávkovat nebudu. S pozdravem řidič DPP

0/0
12.1.2009 23:21

natan1

Re: jen by zajímalo

Tomuto příspěvku tleskám! Jsem student a jezdím vlakem každý den (režii nemám, jen studentskou slevu) a každý druhý ve vlaku vytahuje režii. Dráhy si potom stěžují, že se jím osobní doprava nevyplatí a kraje to dotujou z peněz daňouvých poplátníků a tedy i těch, co si kupujou normální jízdenky. Ostatní cestující se tedy ještě k tomu skládají na to, aby nejen zaměstnanci (to by mě tolik neštvalo), ale i rodinní příslušníci a bývalí zaměstnanci mohli jezdit zadarmo, potažmo za hubičku! Kalouska nemusím, ale tohle mu schvaluji!

0/0
13.1.2009 10:22

othoma

to projít nemůže

o co se ten blbej kalousek zase snaží, tohle už jednou neprošlo a to měla koalice v parlamentu silnější pozici. Všem podnikatelům co nemají stravenky vzkazuju, že mají zase jiné úlevy - já jako státní zaměstnanec si např. auto do daní odepsat nemůžu, na rozdíl od vás vám to ale přeju, protože benefity je potřeba bránit a ne je rušit, jinak na tom budeme stále hůř a hůř.

0/0
12.1.2009 22:50

Msahul

nechci

se zastávat odborů,ale stravenkami se řeší třeba to,že si nemohou koupit zaměstnanci teplé jídlo(nebo žádné).

0/0
12.1.2009 22:25

Bery

Jen at stavkujou a poradne.

Ustavni cinitele si svoje benefity zrusit nenechaji a jeste ma Kalousek drzost mluvit o spravedlnosti. Teda uz jen za to, ze se takhle vysmiva narodu, by mel fofrem vyletet od koryta. Z lidi dela naivni blbce... pohadka o prodavacce ktera dani salam je fakt usmevna. Dopravakum se nedivim, protoze jim chce vlastne sebrat vic nez jeden mesicni plat rocne a to jsem to tipnul jen podle rezijnich vyhod a stravenek... to asi "zaměstnaneckým paušálem" nevykompenzuje. Presto je to jen smesna castka proti benefitum ustavnich cinitelu, ze? A ackoliv na dopravce nadavame, tak oni pro nas aspon neco delaji. Takze doufam, ze aspon oni ze sebe nenechaji delat ovce a stavka bude.

0/0
12.1.2009 21:41

Kvalich

Soudruzi odboráři!

Soudruzi odboráři, bojujte i za nás, za důchodce. My nemáme ani čtvrtinu Vašich platů a nájemné platíme jako Vy. My, důchodci také chceme od státu levné jízdné pro celou rodinu a stravenky, abychom nákupy v Tescu a jinde mohli hradit stravenkami tak, jak jste Vy zvyklí dosud. Tož co, soudruzi bývalí milicionáři, přimluvíte se i za nás?

Jedině Vám, leninské avangardě věříme, že nám nějaký ten drobeček upustíte. Předem děkuji a jsem s revolučním pozdravem: Čest práci! a rukám klid. Souzi, pokud se na nás důchodce vyprdnete, začněme furt stávkovat a jako důchodci nebudeme plnit své povinnosti.

0/0
12.1.2009 20:55

hrebik

Re: Soudruzi odboráři!

a to ještě nevíš soudruhu, že i soudruzi z NSR a jinýccg zlotřilých států mohou u nás a my samozřejmě u nich jezdit na volné jízdenky , ze kterých žádnému zlému kapitaůlistovi nic neplatíme (mimochodem těch států je několik desítek a nevím o tom, že by kdokoliv chtěl tyto jízdenky zdanit)

0/0
12.1.2009 21:03

aldik7

Re: Soudruzi odboráři!

důchodci maj peněz dost;-D .. jak jinak si lze vysvětlit dopoledne přecpaný hlavně kaufland:-/;-D ..

0/0
12.1.2009 21:18

prasak1

a co kolekce a pobyty ROH na zotavovnách a pro děti

tábory, je libo Artěk?

V tomhle Kalouskovi fandím ... R^

0/0
12.1.2009 20:41

canabis

odbory = oranžovorudej marast

jsem pro - jak pro zrušení daňových vyjímek tak pro stávku a po dobu stávky jim nevyplatit poměrnou část dotací :-© 

0/0
12.1.2009 20:23

aldik7

stávka

a bude to aspoň pořádná stávka jak např. v Německu, Francii .. R^

.. nebo zase česká "stávka" - t.j. zastaví dopravu na 60min. a myslí že nějak významně ohrozili dopravu ;-D .. a to sou vždycky řeči že časově neomezená stávka.. a skutek utekl.. když chcou stávkovat, tak POŘÁDNĚ!R^

0/0
12.1.2009 20:18

3x pro pravdu zabanovany astatic

Re: stávka

Ty asi verejnou dopravu nevyuzivas,ze? Ja tedy take ne,ale dokazu se trochu vcitit do lidi... Ono dost lidi jezdi do prace vlakem. A take se v patek treba vraci studenti,apod. Ti asi tak vysmati jako ty (dle smajliku) nebudou.

Take to v rodine budem asi resit (pokud stavka bude)... Treba moji rodice jedou v patek ze severu cech do Prahy do divadla. Pokud nepojedou vlaky ani mezimestske autobusy,povezu je tam. Neporadil bys mi,vysmaty odborniku,v kolik bych mel asi vyrazit abych se pres totalne ucpanou Prahu (pokud nebude jezdit i MHD) dostal k Vaclavaku?

Na ty listky jsme cekali nekolik tydnu,nebyly zadarmo a krom toho to byl darek. Tedy nechtej je nechat propadnout. Ja a dost lidi tedy tak vysmati nejsme,ale co uzij si svou chvilku radosti...

0/0
12.1.2009 20:42

aldik7

Re: stávka

hahaa ja dopravou normálně jezdim :-) ..to si trochu přestřelil ..a sem student(zatím)

..ale mám taky tu režijku jelikož rodiče dělají v Dopravním podniku (Ostrava)R^

.. nechápu proč chcou rušit něco, co tak dlouho tu je a nikomu to newadilo.. poslanecké výhody si nezrušíí a obyčejným lidem to ruší hned:-©

0/0
12.1.2009 20:51

3x pro pravdu zabanovany astatic

Re: stávka

Klades otazku na spatnem miste! Ptej se sveho poslance...

Pripada ti v poradku brat si jako rukojmi desetitisice lidi,kteri za nic nemuzou a nejake vase rezijky jsou jim u pr...?

Sakra to je stejne jako kdyz nejake pako blokuje silnici,nebo rakusaci hranice!

Jak by se ti zamlouvalo,kdybych si postavil do vezdu k tvemu baraku auto s tim,ze ty nikam nemuzes jet jelikoz ja se proti nekomu/necemu bourim a protestuju. Chtel jsi jet nakoupit/do kina/za holkou/do prace,ale do pr..de..le pojedes.Ja se bourim a do ostatnich je mi houno.

0/0
12.1.2009 21:50

Bery

Re: stávka

Takova uz je doba... na principu stavek a blokad funguje demokracie i u tech rakusaku a jinde v EU... a tak jsme to snad i chteli, nebo ne ? Proste tohle bud musime prekousnout, nebo se muzeme vratit pod vladu komunistu a stavka se bude potlacovat nasilne a pokud nekdo projevi jinej nazor, nez je nazor vladni strany, tak ho budeme chtit zavrit a povesit. To snad chces ? Nebo ta trocha nepohodli za demokracii stoji ?

Nakonec kdyz budou chtit pristi mesic zdanit vzduch, tak budes cekat nez tvuj poslanec neco udela ? Zvlast kdyz vis, ze stejne udela prd, protoze mu jde jen o to, jak se dostat ke korytu ;-D

0/0
12.1.2009 23:16

Ahasver

Prosím!!

Dokázal by někdo ze zastánců odborářů a nedaněných režijek napsat nějaký (aspoň jeden) rozumný důvod, proč by zrovna ony měly mít výjimku???

0/0
12.1.2009 19:55

MychalB

Re: Prosím!!

to je přece jasné, přece pro elitu dělného lidu nebude platit to, co pro ostatní :-©

U nás jsou odbory speciálním spolkem - místo aby se zabývaly vztahem zaměstnanec - zaměstnavatel, chovají se jako politická (nikým nevolená) strana v parlamentní demokracii. Pohrobci komunismu (Y)

0/0
12.1.2009 20:03

Kvalich

Re: Prosím!!

V době soudružské stávky přijdu na zastávku s ocelovou trubkou, aspoň 1 m dlouhou a budu se domáhat svého práva na veřejnou dopravu hlava, nehlava (soudruhů) a když mně podpoří a vybaví se i ostatní slušní občané, tak soudruh Štěk nebude mít brzy co organizovat. (P.S. ocelovou trubku lze zaměnit dubovou palicí).

0/0
12.1.2009 21:01

forhend

Re: Prosím!!

A proč ji mají páni poslanci???

0/0
12.1.2009 21:32

Bery

Re: Prosím!!

1) proc ji maji mit ustavni cinitele ?

2) proc k tomu maji mit jeste prispevek na dopravu a ubyovani ?

3)  tato "vyhoda" tu je uz od zacatku verejne dopravy a je z toho duvodu, ze je to jediny benefit, kterym lze kompenzovat obecne nizsi prijmy v doprave... I prumerne inteligentni clovek vi, ze verejna doprava se bez dotaci neobejde (a jinde v EU jsou dotace mnohem vyssi nez u nas), takze kdyby se to melo "kompenzovat" Kalouskovym zpusobem, nebo by to mel dorovnat zamestnavatel, tak to stejne zaplatime vsichni na danich, nebo zvysenim jezdneho... 

Ted je to proste levnejsi pro vsechny... a proto to tak funguje i v jinych zemich. Kalouskuv navrh bud zpusobi kolaps dopravy, nebo zase roztoci inflaci zvysovanim ceny vstupu a nebo to budeme doplacet z dani vsichni.

V kazdem pripade je to cesta do pekel.

0/0
12.1.2009 22:07

Ahasver

Re: Prosím!!

O ústavních činitelích tady není řeč, ale taky to považuju za nehoráznost.

V dopravě ale nejsou nižší příjmy, rozhodně ne obecně. A kompenzace od zaměstnavatele je jediná možná, ono je totiž víc dopravních firem než jen skupina ČD a velké DP. A jestli některá z nich zdraží jízdné, zaplatí to její zákazníci a ne my všichni na daních. Nemáte pravdu, levnější to je jen pro ty zainteresované firmy a jejich zaměstance. Když dostanu od svého zaměstnavatele roční síťovku ČD na služební cesty i soukromé použití, taky jí musím zdanit jako každý jiný benefit. Fakt pořád nechápu tu výjimečnost, ani vy ani nikdo jiný pořád neodpověděl. Mimochodem nevím o jiné zemi, kde by byly benefity nedaněné.

0/0
13.1.2009 10:01

Bery

Re: Prosím!!

O ustavnich cinitelich bohuzel neni rec, ale tam by se melo zacit, jinak je to nemoralni, uz jen proto, ze oni jsou prave placeni i z dani tech, kterym je ted chteji zvysovat. Navic mluvit v teto souvislosti o spravedlnosti by melo byt trestuhodne. Osobne dokud by neproslo odstraneni techto vyhod pro ustavni cinitele, tak bych s touto novelou nemel vubec odvahu vyjit na verejnost, pred sve volice a lid z jejichz dani jsem placen. Jak mohu chtit po nekom, aby se vzdal neceho co nedokazu sam ? Myslim, ze toto mel byt prvni vstricny krok pro jakakoliv dalsi jednani.

Verejna doprava, je sluzba ve statnim zajmu a jako takova je dotovana vsude. Kdyz se porovna kolik jde na 1Km dotaci u DB, tak zjistime, ze u nas jsou ty dotace opravdu hodne male. Mluvit o tom, ze to vyresi konkurence v podobe soukromych dopravcu je samozrejme naivni, protoze soukromnik nikdy nepujde na prodelecnou trasu... proc by to delal ? Tam jde o jina lobby a lukrativni spoje, ale lidem se to predhodi, aby to vypadalo.

0/0
13.1.2009 16:55

Bery

Re: Prosím!!

A pokud tedy jde o ten duvod... dovolil bych si citaci mluvciho ministerstva dopravy z vedlejsiho clanku:

""Bezplatné nebo zlevněné jízdenky jsou dlouhodobou tradicí a oceňuje se jimi náročná a odpovědná práce pracovníků dopravních organizací," uvedl Karel Hanzelka, mluvčí ministerstva dopravy. "Režijky" také podle něj pomáhají zaměstnance městské hromadné dopravy či drah nalákat na tento typ neatraktivní práce."

Uprimne receno, jezdit napr. jako ridic MHD, porad stejnou trasu do zblbnuti, pritom byt stale ve strehu, aby se v tom nasem dopravnim chaosu nikomu nic nestalo... jezdit brzo rano, nebo s opilci pozde v noci, nechavat si nadavat od cestujicich... tak to bych za ty prachy teda delat nesel. A pokud jim to nekdo zavidi, tak at si to jde vyzkouset na vlastni kuzi a hned ho to prejde.

Staci to jako odpoved ?

0/0
13.1.2009 17:11

Ahasver

Re: Prosím!!

Tedy ten jediný rozumný důvod je tradice?

Všechno ostatní co píšete je sice hezké a možná i trochu pravda, ale je to věcí vztahu mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem.

Mimochodem jestlipak víte jaké relace jsou v osobní železniční dopravě nejziskovější? Malá nápověda - OKD doprava, Viamont, Railtrans...

0/0
13.1.2009 18:14

Bery

Re: Prosím!!

Ucetni data zadne z techto firem nemam k dispozici, takze neumim posoudit. :-(

0/0
13.1.2009 20:07

MychalB

naházet odboráře do Vltavy

:-P

0/0
12.1.2009 19:52

Miri

Nehoráznost

Kalouska je opravdu strašná. Proč nejprve nezdaní benefity politiků?

0/0
12.1.2009 19:47

Performer

Re: Nehoráznost

prtože ty zdaní až nakonec. Myslím, že na pořadí zase tolik nezáleží. Důležité je, že dělá správné věci!

0/0
12.1.2009 20:37

Bery

Re: Nehoráznost

"prtože ty zdaní až nakonec." ;-D;-D;-D 

Fakt dobrej R^

0/0
13.1.2009 17:48

modem

.

Teď trčím v nějaké díře po granátu na Moravě.Jestli se nedostanu do civilizace,tak Federaci strojvůdců pošlu účet za hotel.

0/0
12.1.2009 19:28

newwes

Re: .

Á heleme se, pepík ze Švédska(Y)(Y)(Y)

0/0
12.1.2009 22:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.