Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Schvalte kontrolu e-mailů, jinak opustíme Finsko, naléhá Nokia

Firma Nokia požaduje, aby byl ve Finsku přijat zákon, který ji umožní kontrolovat e-mailové schránky svých zaměstnanců. Pokud se nestane, největší světový výrobce mobilních telefonů pohrozil, že svou domovskou zemi opustí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

wildge

Trochu zavadejici

Nokia vyhrozuje odchodem z Finska prakticky porad. Nokia neni nejvetsim podnikem ve Finsku. Ty vetsi se pokouseji statu diktovat take.

Ve skutecnosti se hraje spis o hypoteticky presun sidla firmy. Presun laboratori by znamenal destrukci vyvojovych tymu, a to si nemuze Nokia dovolit.

0/0
2.2.2009 9:33

wildge

Re: Trochu zavadejici

Dale: Podle toho zakona by zamestnavatel mel pravo zjistovat kdo komu kdy posila jak velke prilohy. Nemohl by automaticky postu procitat.

Hlavnim problemem toho zakona ale je, ze stejne pravomoci by ziskaly i treba verejne knihovny, skoly a treba spravci domovnich siti.

Hlavne cely ten pripad zacal uz pred nekolika lety, kdy doslo ke skutecnemu uniku, Nokia zacala prohlizet postu podezrelemu zamestnanci, a to i nekolik let zpetne (to znamena, ze dane udaje Nokia stejne zaznamenava). Pripad vyznel do ztracena, Nokia uznala, ze ze zaznamenanych udaju stejne nejde nic zjistit.

Zkratka ten zakon ma dost zamotane pozadi. Nejspis neprojde a Nokia se nikam neprestehuje. Pravnici mluvi o zakonu jako o navrat do tricatych let, kdy zamestnanec nemel v praci prakticky zadna osobnostni prava.

0/0
2.2.2009 9:59

vymrzovac

a proč na to potřebují zákon ?

veškerá IT zařízení HW i SW jsou majetkem firmy a nejsou určena pro využívání k soukromým účelům. Majitel PC + SW může nejenom kdykoliv zkontrolovat, jestli jeho zařízení nejsou zneužívána, ba dokonce je to jeho povinnost...............na to není nutný zákon, nejedná se totiž o ochranu osobních údajů, ale o ochranu firemních údajů. Veškeré informace ve firemním PC jsou totiž majetkem firmyR^

0/0
2.2.2009 7:23

wildge

Re: a proč na to potřebují zákon ?

Protoze ve Finsku zamestnanec ma trochu jine postaveni nez v Cesku.

0/0
2.2.2009 9:26

akademik Richard

Re: a proč na to potřebují zákon ?

Veškeré informace ve firemním PC jsou totiž majetkem firmy - to neni pravda, zalezi, jak to maji osetreno ve smlouve

0/0
2.2.2009 11:59

def...

pomoci emailu?

kdyz jsem si od jednoho z byvalych zamestnavatelu kopiroval pozadi na plochu urcene k vyrobku, ktery jeste nevysel, s tim, ze si to dam doma na svuj stolni pc, ani mne nenapadlo poslat si to mailem, proste jsem strcil usb disk a zkopiroval..... existuje o tom snad nejaky log? neE.. maximalne o typu zarizeni pripojenem, ale tim to hasne....(cimz jsem opravdu nikomu zadnou skodu nezpusobil, ponevadz jsem disk stihl omylem premazat drive, nez jsem si tapetu zkopiroval doma a pak uz se mi nechtelo)

Ale email? ono ja jako zamestnavatel prijit na to, ze mi nekdo vynasi data z firmy a prosel bych si maily podezrelych, jakoze prosel at se to nekomu libi nebo ne, to mi taky nikdo nedokaze, tak dotycny ma dve volby ""bud pujdes sam, nebo si neco na tebe najdu"" (v cr to funguje na mnoha mistech co vim a docela ucinne) a kdyz nechcce, jednoduse zamestnance vyrazim na te nejtvrdsi urovni porusovani pravidel...  jdes o pet minut pozde do prace? protahujes si pauzu? napomenuti, napomenuti, adieee...

0/0
2.2.2009 1:39

def...

a zase prachy....

lidi...?... no a co? :-©

0/0
2.2.2009 1:25

vojtexx

:-)

americké praktiky prosakují již do finska.

0/0
2.2.2009 0:32

blekkal

Perverzní socialistický přístup.

Na jedné straně firma musí ručit za své zaměstnance. Musí například často dodržovat zákon o ochraně osobních údajů a zajistit, aby tento zíkon zaměstnanci neporušovali. Na druhé straně je v ČR na elektronickou poštu aplikován nesmyslně poštovní zákon, takže email je de facto postaven na rovinu korespondence zaslané fyzické osobě prostřednictvím právnické osoby. To co lze u klasické pošty - tedy rozlišit z formátu adresy, zda lze, nebo nelze poštu zaměstnance otevřít, samozřejmě z principu u emailu nelze. A proto je opět zaměstnavatel v pozici, kdy s ním může proletář mlátit o podlahu a vesele páchat i trestnou činnost pomocí firemního majetku. S tím, že zaměstnavatel za to bude spoluodpovědný, bez možnosti kontroly.

.

Už jen čekám, kdy nějaký ombudsman rozhodne, že zaměstnanec nesmí být kontrolován, pokud někam odjede firemním vozidlem bez udání důvodu.

0/0
2.2.2009 0:25

Kixik

Re: Perverzní socialistický přístup.

A proc ne? Ty ho snad nemas i k soukromemu uziti?

0/0
2.2.2009 0:45

kontrola_nemocnych

Re: Perverzní socialistický přístup.

nejenom ze ti musime chodit makat na pole, ale este nam chces otevirat dopisy?

0/0
2.2.2009 0:59

tomasmarekpce

Re: Perverzní socialistický přístup.

pracovní dopisy....Ano. Ikdyž z pole moc dopisů napsáno nebude.

0/0
2.2.2009 7:06

kontrola_nemocnych

navic dneska v dobe kde je kdekoli

mobilni internet ...... leda by to nak rusili.

0/0
2.2.2009 0:09

blekkal

Re: navic dneska v dobe kde je kdekoli

Z firemního hardware se dostaneš pouze tam, kam ti firma povolí. V zásadě asi jediným skutečným problémem je právě email a to ještě "politicky", protože ony ty důkazy získat z emailu lze, jenže právě díky zákazu emaily kontrolovat to pak nelze použít u soudu, nebo jako důvod k propuštění zaměstnance.

0/0
2.2.2009 0:16

kontrola_nemocnych

Re: navic dneska v dobe kde je kdekoli

otazka ovsem je, jak daleko to bude branit spionazi u super plpacenych lidi a jak moc se to vyuzjie k buzeraci podradnych nahraditelnych nul ....

0/0
2.2.2009 0:58

kontrola_nemocnych

tak jako

neni snad problem lidem co pracujou s tajnejma informace dat podepsat ze jejich email bude kontrolovan. nechapu co se resi. nepodepises, nedostanes tajny informace. nebo email.

0/0
2.2.2009 0:09

blekkal

Re: tak jako

Je. Máš jistá zákonná práva a nemůžeš se jich vzdát. U nás na tohle byla opakovaně úspěšně použita naprosto pokřivená aplikace poštovního zákona, která zakazuje číst poštu někoho jiného. Takže co je to platné, že ti daný odborář rozvrací firmu a používá k tomu firení prostředky, nemůžeš to použít proti němu.

0/0
2.2.2009 0:13

kontrola_nemocnych

Re: tak jako

odborar rozvraci firmu. to jako ze nabada ostatni aby nedelali za stejny plat 12 hodin denne a ze dovolena je normalni vec?

0/0
2.2.2009 0:57

tomasmarekpce

Re: tak jako

Postavil bych to tak, že firemní korespondence patří firmě a tudíž je majitelem firmy kontrolovatelná. Soukromá samozřejmě ne. Pokud ale zaměstnavatel používá firemní email k soukromým účelům, tak by mohl počítat s kontrolou.

0/0
2.2.2009 7:11

duhovnik

tupota

takze sefikovia nokie si myslia ze ked chce niekto vyniest firemne informacie tak to urobi firemnym emailom OMG, vysvetlite im niekto co to je USB kluc. navyse ako chcu skontrolovat vsetky emaily. a ci je to taky problem pripojit zaheslovane rarko s fake nazvom? OMG

0/0
1.2.2009 23:59

blekkal

Re: tupota

Věnuj se prosím raději tomu, čemu rozumíš...

.

Zakázat globálně používání výměnných médií je otázkou několika kliků a je to běžné v řadě firem. Odfiltrovat jakýkoli zaheslovaný archív je triviální operací na všech enterprise messagingovýcg systémech. Jenže co dál? Máš důkaz, že soudruh zaměstnanec se o něco snaží, ale nemůžeš jej použít...

0/0
2.2.2009 0:11

Kixik

Firemni nefiremni...

Kolik z Vas ted pise z firemniho pocitace, co? ;-D

0/0
1.2.2009 22:30

Georgik-I

Re: Firemni nefiremni...

Ty?:-)

0/0
1.2.2009 23:40

Kixik

Re: Firemni nefiremni...

Soukromy iPhone, soukrome pripojeni, lezim v posteli a zahalim.

0/0
1.2.2009 23:52

kontrola_nemocnych

Re: Firemni nefiremni...

uz ve 22:00 ti novodoby otrokari dovolili opustit pracoviste?

0/0
1.2.2009 23:58

Kixik

Re: Firemni nefiremni...

Tak v mem casovem pasmu je stale jeste nedele a v nedeli se nedela. Je to totiz hrich, vis?

0/0
2.2.2009 0:03

blekkal

Re: Firemni nefiremni...

Pracuješ dobrovolně u nějakého otrokáře? Proč? :-)

0/0
2.2.2009 0:16

vojtexx

Re: Firemni nefiremni...

a co asi děláš ty ty pako;-D;-D;-D

0/0
2.2.2009 0:33

cutac

Re: Firemni nefiremni...

já prosím ;-D

0/0
2.2.2009 0:01

Kixik

Re: Firemni nefiremni...

Tak za to by Te tu tri ctvrtiny diskutujicich sefiku hnali nejmin k Haagskemu soudu :-)

0/0
2.2.2009 0:06

cutac

Re: Firemni nefiremni...

tak co mám noční recepční v mimosezoně dělat :-)

0/0
2.2.2009 0:10

blekkal

Re: Firemni nefiremni...

Prazradil už nějaká ta firemní tajemství?:-)

0/0
2.2.2009 0:17

Kixik

Re: Firemni nefiremni...

Pouzival prece FIREMNI pocitac k soukrome diskuzi. No fuj! Nejmin ho povesit podle zdejsich "zamestnavatelu".

0/0
2.2.2009 0:48

Euronymos

Re: Firemni nefiremni...

Já prosím. Ale jdu spát, tak dobrou.:-)

0/0
2.2.2009 0:14

Kacenkin1

Dyť mohou kontrolovat ...

Firemní PC, firemní síť, firemní soft = každý e-mail v tomto prostředí je firemní = firma do něj má povolen přístup !

0/0
1.2.2009 21:57

la plana

Re: Dyť mohou kontrolovat ...

Asi ne, y kdyz je to logicke,, a nebo to nemuzou rict, aby se odbory s toho neposraly.

0/0
1.2.2009 22:01

Kixik

Re: Dyť mohou kontrolovat ...

Ze zakona nema. A je to dobre. S technickymi prostredky, ktere jsi vyjmenoval, pracuje nakonec vzdy clovek a ten me sva zakladni prava. Firma si to muze osetrit internimi predpisy, ale nesmi byt v rozporu se zakonem.

0/0
1.2.2009 22:08

Homer1

Re: Dyť mohou kontrolovat ...

Je to padlé na hlavu.

Pokud na FIREMNÍM počítači, po FIREMNÍ síti a inetu během PRACOVNÍ DOBY budu posílat cokoli soukromého, nebo něco co nesouvisí přímo s mojí pracovní náplní - měla by firma mít logicky možnost toto monitorovat a postihnout.

Tento monitoring by samozřejmě měl být ošetřen transparentním zákonem - především o ochraně osobních a soukromých údajů sledovaného zaměstnace. Firma by měla tohle špiclování provozovat s vědomím přísných trestů za únik dat - aby si dvakrát rozmyslela jestli do toho půjde a jak celý proces zabezpečí. A navíc by každá firma měla povinně sdělit zaměstnancům, jestli tuto praxi provozuje. Tak jako některé obchody s hadry píší, že jejich kabikny jsou monitorovány (kvůli krádežím např. prádla, atd...).

Pak je každého volbna, jestli nastoupí do firmy, kde ho mohou fízlovat.

Ale pravidla hdy by měla být pevně dána...

0/0
1.2.2009 23:27

blekkal

Re: Dyť mohou kontrolovat ...

My dospělí lidé ale přece víme, že jakékoli předpisy, nebo stejně tak zákony jsou zcela k ničemu, pokud je nelze vymáhat, že?

.

V ČR konkrétně se pro další znevýhodnění zaměstnavatelů před zaměstnanci aktivitou odborářů (radostně užívajících firemních prostředků k organizování stávek a podobného svinstva) aplikoval poštovní zákon. A bolševičtí zákonodárci na to radostně kývli. To znamená, že ze zákona je email považován za cosi, co sice plně vlastní zaměstnavatel, ručí za to zaměstnavatel, ale nemá možnost užívání jakkoli kontrolovat.

0/0
2.2.2009 0:20

První z posledních

a kdo bude kontrolovať maily toho co to bude kontrolovať ?

;-DRv

0/0
1.2.2009 21:45

nccch

Re: a kdo bude kontrolovať maily toho co to bude kontrolovať ?

Šéfik, ten svoje firemní tajemství vynášet nebude ;-D

0/0
1.2.2009 22:03

hulk.hogan

o čom

Stupídna debata: firma platí čas keď pracuje zamestnanec, platí prevádzku komunikácie a ešte by zamestnanec si mal vybavovať súkr. veci cez pracovnú dobu?! Veď to je úplne scestné. Samozrejme, že Nokia má pravdu.R^R^R^ A ľavičiari nech idú do <>

0/0
1.2.2009 21:41

la plana

Re: o čom

Promin tomu Ko KO Tovi, blahoslaveni chudi duchem, nebot jejich bude kralovstvi nebeske. A cin driv tam takovej bude o to lip.

0/0
1.2.2009 21:59

von Kleist

Re: o čom

Ne kazda prace na pocitaci se podoba praci u linky nebo s lopatou.... kde jde o tu "pracovnu dobu" a ne o to, zda clovek odvadi, co se pozaduje. A pokud se jedna o praci alespon trochu kreativni, tak se to odsedet proste neda. Ja takhle poslu tak dva maily tydne, coz je nic, ale zamestnavatele, ktery by mne takhle prudil bych poslal kamsi...

0/0
1.2.2009 22:59

Kixik

Re: o čom

Pravdu dis! Bych chtel videt zamestnace u tech par sefiku, co se tu prezentovali. Polovina urcite vymyty mozci a druha vyplaseny flustrovany zajici, co se bojej uprdnout, aby to nemeli v pristim pololetnim hodnoceni a usel jim tak hvezdny titul zamestnanec mesice.

0/0
1.2.2009 23:06

jural

Re: o čom

Vy jste pravdepodobne nikdy nikoho nezamestnaval, co? Inteligentni zamestanavatel dobre chape, ze zamestanec nezije jen praci, ze obcas musi neco zaridit na urade treba telefonicky, nebo mailem, nebo si domluvit nekdy nejakou soukromou schuzku. Samozrejme, vezme to cas z pracovni doby zamestnace. Ale kolik - 15 minut, 30? Kdyz je zamestnanci nedate a on si stejne tu zalezitost bude muset neodkladne zaridit, tak na Vas bude zadat podle svych potreb jednodenni dovolenou. Odhledneme - li od toho, ze dovolena je urcena k rekreaci zamestanance, tak z pohledu zamestnavatele jednodenni dovolena je pekne na houby. Proste ten den za toho zamestance praci nikdo neudela. Nema totiz smysl k tomu prizpusobovat chod firmy. Kdyz ovsem zamestnanec ma dovolenou treba 2 tydny, tak uz se vyplati sahnout k opatrenim, ktera maji primou souvislost s tim, ze zamestnanec neni pritomen.

0/0
1.2.2009 23:03

Kixik

Re: o čom

Tak a konecne tady nekdo poukazal na skutecnost, ze kapitalismus 19. stoleti je uz jaksi minulosti a ze devizou moderni firmy jsou spokojeni a tim padem loajalni zamestnanci. Takovi nemaji zadnou potrebu firme skodit, naopak! Problemy mivaji firmy, kde na zamestnance jaksi kaleji a berou je jako kus hadru. Stejny vztah maji pak zamestnanci k firme. A diktatorsti sefici se tady tomu hrozne divi a hrozi pestickami. Spousta z nich si nic takoveho ve sve malosti a omezenosti nedokaze pripustit. Je mi jich lito, i jejich zamestnancu.

0/0
1.2.2009 23:19

duncan_idaho

Re: o čom

Jsi velice naivni. Je videt, ze o prumyslove spionazi vubec nic nevis.

Tady se vubec nemluvi o tom, ze by Nokia jednala se svejma zamestancema jako s kusem hadru. Jde ji to, jak zabranit vynaseni tajnych informaci.

0/0
1.2.2009 23:30

Kixik

Re: o čom

Naivni jsi Ty a to jeste vic nez ja, kdyz si myslis, ze je v poradku kdyz firma, vydira stat s cilem prosazeni zakona, kteri porusuje zakladni pravo cloveka, jej oduvodnuje spionazi s pomoci firemnich mailu. To si nedokaze vytvorit interni podminky tak, aby k tajnym informacim mel pristup jen omezeny okruh proverenych lidi? A nebo ji jde o neco jineho? Je ekonomicka krize, vyrobcu mobilu se tyka velice... No nevim. Kazdopadne je to od ni nehoraznost, vubec neco takoveho resit externe. At si udela poradek uvnitr a neotravuje s tim parlament.

0/0
1.2.2009 23:50

Krak

Re: o čom

Základní právo člověka je posílání emailů? 8-o

0/0
2.2.2009 0:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.