Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Poskytovatelé penzijního připojištění musí odhalit provize, neví ale jak

Agenti penzijních fondů budou muset už za tři dny říkat svým novým klientům, jak vysokou provizi za sjednání smlouvy o penzijním připojištění dostanou. Většina z nich ale dosud neví, jak to budou dělat. Vyplynulo to z ankety MF DNES mezi tuzemskými penzijními fondy a zástupci zprostředkovatelů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

masoreti

proč?

mě jejich peníze nezajímají. ale vím, co bych udělal, kdybych tu moc měl. zrušil bych podpory státu na jakékoliv spoření a nechal lidi, ať se o těchto věcech rozhodují autonomně bez těchto lobbistických pák - stejně to jde z daní, takže to platí všichni.

0/0
29.7.2009 14:49

ketr

a co ještě?

co takhle prosadit povinnost obchodníků s oblečením uvádět na cenovkách v obchodech své marže? vždyť co ti na tom musejí nahrabat...

0/0
29.7.2009 13:42

ajven

Re: a co ještě?

A co aby pracovníci státních orgánů a organizací měli před sebou na stole cedulku

můj plat: XXX.XXX.-Kč. Ta představa je super třeba na pracáku, na finančáku, na městském úřadě.

0/0
29.7.2009 14:15

yndes

A co teprve životní pojištění

Kde se typický prodejní rozhovor odehrává zhruba následovně: Budete si spořit 1000 Kč měsíčně, a když budete chtít, tak za dva roky si všechno vyberete. Jaksi ale prodejce neřekne, že právě za dva roky už nemusí vracet provizi a za druhé, že provize je zhruba 90%-110% ročního pojistného + nějaké další náklady + riziko, takže klient po dvou letech za svých 24.000 Kč dostane zpátky s bídou 2.000 - 3.000 Kč. Typicky u Flexi pojištění v České spořitelně.

0/0
29.7.2009 9:25

Speedo

Re: A co teprve životní pojištění

ziv.poj. je nejvetsi odrb klienta v historii ceskeho pojistovnictvi.

0/0
29.7.2009 9:33

mikim7777

Re: A co teprve životní pojištění

jestli si chcete jen spořit 1000 kč měsíčně a po dvou třech  letech vybrat tak životní pojištění není správná volba, pak se nedivte, že dostanete jen valou část zpět, je to produkt pojistný, dlouhodobý a podle toho s ním i zacházejte

0/0
29.7.2009 9:34

PatrikChrz

Re: A co teprve životní pojištění

S tou provizí trochu přidej, u IŽP je přibližně dvojnásobná. Jinak agent musí vracet část provize po dobu 3 let od sjednání smlouvy . Proto také cca 1 x za 3 roky obcházejí své ovečky a nabízejí nové, lepší smlouvy ;-D

0/0
29.7.2009 10:38

petr.spk

Re: A co teprve životní pojištění

ty jsi úplně mimo...živ.pojistky si lidé sjednávají, aby v případě průšvihu byla zajištěna jeho rodina a někdo zaplatil klientovu hypotéku.......spořit přes pojištění dnes nedělá ani debil.....

0/0
29.7.2009 11:15

s.silver

Re: A co teprve životní pojištění

hm, debil si nejpíš nespoří vůbec a uzavírá nové a nové půjčky.....

0/0
29.7.2009 12:31

lucky_24

Re: A co teprve životní pojištění

To je přeci normální. SLOVO POJIŠŤOVNA TOTIŽ NENÍ ODVOZENO OD SLOVA SPOŘIT!!! A Flexi je produkt spíše na ochranu před riziky, ne na spoření a zhodnocování peněz, pokud to někdo prodá jako super věc na spoření, je to zhovadilost a na tu si jde stěžovat u ČNB a dotyčný může mít dost velké problémy a bude povinen vám nahradit škodu, tedy to co jste zaplatili a přišli o to.

0/0
29.7.2009 12:47

mmmm1

- proč

-nedát klientovi jeho provizi: proč ten kdo si to uzavře přes net nedostane 50% toho co by dostal zprostředkovatel: ,,výhodné pro klioše i PF a zhodnocení na konci roku nebude 0.5%

- je zajímavé, že spousta lidí řeší prachy takovým způsobem, že nepochopí ani stavební a PF spoření. Tady v tom státě se musí mít všichni skvěle protože smlouvy zásadně čtou až když už musí platit...za svojí blbost.

Další proč. -nemohu mít prostě peníze ,,kdekoli s vinkulací na dobu 65let ,,přesouvací vklad +k tomu vkladu dostávat stát. příspěvek+příspěvek zaměst.pokud dává. Mohl bych si peníze přesouvat dle výhodnosti a ne direktivně mne šoupnou k nějakýmu Pfondu a ten mi dá 0,5% to je na každém běž.účtu normál- navíc jsou pojištěné.

Proč cítím, že jsem tlačen ,,státem" k tomu abych udělal vše jak chce on - jinak přijdu o stát př. i o př. zaměstn.

0/0
29.7.2009 9:05

lžiDnes.cz

Re: - proč

Víte proč ? Protože by si do kapes nenahrabala lobby, co stavební spoření, penzijní připojištění a státní příspěvky prosadila. Uvědomte si, že pro stát je to stejně nevýhodné jako pro vás. Výhodné je to pro finanční lobby a zprostředkovatele.

:-/

Já bych byl taky pro, abych si spořil na důchod sám bez fondů, bez zprostředovatelů a dostával bych k tomu státní příspěvek a příspěvek zaměstnavatele. R^

0/0
29.7.2009 9:12

s.silver

Re: - proč

A kam byste si spořil? do šuplíku? a úročilo by se Vám to jak? úroky jsou ze zisku fondu, když fond hospodaří dobře, jsou i větší zisky.......

0/0
29.7.2009 9:17

lžiDnes.cz

Re: - proč

a) Spořící účty, termínované vklady - tam je výnos cca 2,5%, u družstevních záložen (tam jsou nyní vklady pojištěny stejně jako v bankách) až kolem 3-5%.

b) Státní dluhopisy - výnos cca 3,5-4 %, v současnosti je problém v tom, že se dají kupovat jen ve velkém přes burzu, ale už se připravují dluhopisy "pro občany".

Ukažte mi fond, který minulý rok nebo letos hospodařil lépe, než spořící účty v bance.

A prosím, mějte na mysli, že například Fond Aegon, ačkoliv měl účetní zisk 3,5%, byl ve skutečnosti ve ztrátě, zisk vznikl tím, že peníze dodali ackionáři a fond má náklady příštích období 26,3% z celkkových vkladů účastníků.

:-/

0/0
29.7.2009 9:33

s.silver

Re: - proč

To je sice hezké,ale do Vašeho investování Vám zase nebude přispívat stát ani zaměstnavatel, kde by měli záruku zhodnocení peněz jimi tam vloženými? PF ze zákona nesmí být ve ztrátě, kdežte u Vašeho investování to nemůžete odhadnout.

Navíc by jste si nemohl snižovat daňový základ.

Ohledně Aegonu, jaký má PF náklady přece klientovi nevadí, pro klienta je důležité zhodnocení jeho peněz a tím je právě těch 3.5 %, nehledě na bonusy pro mladé lidi apod.

0/0
29.7.2009 10:03

Harpa-gon

Re: - proč

Aegon za loňský rok "zhodnocení" mínus ca.7%. Dorváno akcionáři na letošních +3,5. Tudíž fikce virtuality.

0/0
29.7.2009 10:15

65c02

Re: - proč

Ano - výhodnost těch uvedených typů "investování" je pouze v jejich umělém zatraktivňování pomocí státních zásahů - viz. daňové odpočty a státní příspěvky. bez těchto umělých dotací by se ukázalo, že tyto typy "investic" jsou výhodné pouze pro instituce, které je nabízejí a pro různé zprostředkovatele, ale pro klienta nemají žádný smysl.

.

Je to přesně podle filosofie "nechci slevu zadarmo". Stát každému sebere stovku a pak některým s velkou slávou vrátí padesátku... a hlupáci se z toho radují.:-)

0/0
29.7.2009 10:16

s.silver

Re: - proč

A nejsou hlupáci spíš ti, kteří si tu pajdu zpátky nevezmou? Stovku dáme státu každý,ale už málokdo si vybere zpět co mu stát nabízí. Dobře jim tak.....

0/0
29.7.2009 11:35

kristusek21

Re: - proč

Dlouhodobě spořit jedině v otevřených podílových fondech - tam můžete investovat i do dluhopisů a ty dlouhodobě nesou cca5-6% - ovšem nesmíte to chtít vybírat za rok či dva, ale třeba za 5-6, jinak to nemá smysl.

A na důchod jedině akciový OPF - při průběžném spoření se dostanete na cca 8 a více procent ročně. Ale opět - je to dlouhodobá záležitost. Nicméně téma je penze, takže jiná možnost ani není. Že v šedesáti budu mít nějakých 250.000,- je mi k ničemu, z toho vyžiju tak tři roky, když dostanu aspoň nějaký důchod. takže to chce aspoň dva miliony, pak člověk neumře hlady.

0/0
29.7.2009 12:26

s.silver

Re: - proč

Ale vždyť do konce července můžete bezplatně měnit fondy jak chcete. Od srpna je to bohužel již zpoplatněné.

0/0
29.7.2009 9:13

petr.spk

Re: - proč

máš jen část pravdy...

to platí jen při přechodu do 5.let od uzavření smlouvy u PF

0/0
29.7.2009 11:13

s.silver

Re: - proč

Jistě, ale nechtělo se mi tu vypisovat varianty a podle skeptických názorů zde ani nepředpoklám,že PP mají vůbec uzavřené.

0/0
29.7.2009 11:37

Speedo

Re: - proč

ony obcas fondy maji akce, kdy dostanete urcitou castku pri sjednani pres net a pokud dodrzite pravidelnou platbu po urcitou dobu. ja si takto zalozil penzijko na konci roku a pokud budu pravidelne 2 roky sporit urcitou castku, dostanu ji po roce od fondu 1x a po dvou letech 2x. staci obcas sledovat akce ;-)

0/0
29.7.2009 9:31

ajven

Re: - proč

Výborně, získáte 3násobek vkladu (kolik si prosím spoříte? 100 měsíčně? ) A protože se jedná o PF AXA, tak přijde o daleko víc, protože má nejnižší zhodnocení za poslední 3 roky, za rok 2008 dokonce 0% a ve stejném zhodnocení bude pokračovat i v následujících letech. Tak si prosím propočítejte kolik Vás ta Vaše sranda, že jste ušetřil  na provizi a vydělal 3násobek vkladu celkově bude stát.

0/0
29.7.2009 9:59

s.silver

Re: - proč

Ale on na provizi neušetřil, provizi co by získal zprostředkovatel získá zpět PF do zisku. Každá sjednaná smlouva,ať je to kdekoliv již obsahuje náklady na provizi,ať je to přes internet,pobočku ,zprostředkovatele apod. Z provizí si PF hradí vlastní náklady - pobočky,zaměstnance,provoz internetového pojištění apod. Pokud to uzavře zprostředkovatel např .v bytě klienta,nemá s tím PF žádné náklady,tudíž může dát provizi,tomu co s tím náklady spojené měl.

A víte vůbec,že na trhu existují společnosti,které nabízí, že si za vlastní smlouvy můžete pobrat provizi sám???????

0/0
29.7.2009 10:07

ajven

Re: - proč

Ale jistě ZFP, opravdu skvělá nabídka. Bože kam jsme to dospěli.

0/0
29.7.2009 11:09

s.silver

Re: - proč

Víte vůbec o čem píšete? Co proti nim máte? že vám dají možnost si ty provize vzít sám? Pokud se Vám nelíbí za svůj produkt pobrat provizi a radši to nechat cizímu člověku dobře Vám tak.

A když je tato možnost, proč lidi nadávají na ostatní že ty provize pobírají? Tak ať si je vezmou sami a jsou zticha. No jo,ale český národ je skeptický ke všemu novému a čemu nerozumí to špiní . Ono je totiž pohodlnější nadávat než se o to zajímat, to už je moc námahy......

0/0
29.7.2009 11:42

lucky_24

Re: - proč

A za jakou cenu ji dostanetezpět? A vy dostanete zpět cca asi 20% provize. Jelikož peníze jdou do sídla firmy v zahraniční, tam se část sebere, zbytek se pošle zase do ČR a jelikož na nejvyšší pozici je provize za bod 190 korun, což je 40% z celkové provize, jež se v ČR mezi poradci přerozdělí, a vy máte po školení za bod 100, tak nemáte víc jak jednu čtvrtinu. A ono absolvování semináře a začít pracovat taky něco stojí, tím pádem ta reálná hodnota je pod jednu pětinu oné provize, a navíc, pokud přijdete o práci a nebudete moc platit, ještě tu provizi vrátíte. A ty růžové brýle o tom kolik tam vyděláte vám z těch očí taky spadnou.

0/0
29.7.2009 12:58

s.silver

Re: - proč

Ale nic mi nespadne, už se tím zabývám 5 let , mám to jako koníčka při zaměstnání a vlastně si doplňuji vzdělání.

Jaké sídlo v zahraničí? Břeclav je mimo ČR? to jsou novinky :-). Provize je vyplácena 100%,ale protože je to multilevel, je jasné že se provize rozdrobí mezi více lidí,kteří jsou nad Vámi (a ani to už není úplně pravda-ne každý nad vámi jí teď dostane). Ale i tak, pokud má člověk za bod stovku a za uzavření jeho vlastní životky mu přijde na provizi pět tisíc, tak mám dojem že to za to stojí. Pokud byl člověk rozhodnut se pojistit tak i tak, je lepší pobrat si i část provize než jí nechat někde na pobočce.

Copak? nešlo vám to tam,proto je to špatné? Jasně není pro každého studovat a postupovat na vyšší pozice, ale i pro lidi z ulice je tam nabízeno mnohem víc než se jim dostane kdekoliv na pobočce.

0/0
29.7.2009 14:22

ajven

Re: - proč

Sorry, nikdy jsem tuto zázračnou firmu nezkusila, byť v oboru jsem již 11 let. A o Vás musím pochybovat, pokud jste ani po 5 letech nepřišel k rozumu  a nesundal ty růžové brýle. Kolik hodin denně věnujete studiu financí, kolik znáte konkurečních produktů, pokud se nebavíme o těch, na která jste školení absolvoval v ZFP?, když se tak složité práci můžete věnovat jako koníčkovi po svém zaměstnání a ještě si dovolit radit jiným. Odhaduji, že cca do 5 let budete nešťastný chodit kanály, abyste nepotkal své klienty a zajímalo by mě, s kolika příbuznými se ještě setkáváte - tedy kolik se jich chce setkat v rámci rodiny s Vámi.

0/0
29.7.2009 14:42

lucky_24

Re: - proč

ZFP si nechává 60% pro sebe, jen 40% rozděluje poradcům. Přál bych Vám vidět kolik je celková provize, pokud Vám dají 5000,-. Pak byste se nestačil divit. Já už dělám tomto oboru 6 rokem a to na plno, ne jen jako koníčka, a produkty ZFP jsou pro klienty strašné. A pro poradce v konečném důsledku také, jen je otázkou jak dlouho jim vydrží štěstí. Zkuste si zjistit úplně všechno o produktech které nebízíte a nespokojte se jen s tím, že vám někdo řekně, je to dobrý. Až pak uvidíte jaké jsou poplatky, kompletní náklady a celková provize, budete se bát, aby na to nikdo z těch, kterým jste něco uzavřel nepřišel a neukamenoval Vás.

0/0
30.7.2009 0:15

s.silver

Re: - proč

Jistě, dostanete od nich bonus,ale opět na účet PP. Pokud by jste si chtěl vybrat příspěvky dříve, přijdete o státní podporu. Nejdříve můžete po 15 ti letech spoření a to pouze v případě, že máte sjednanou výsluhovou penzi.

0/0
29.7.2009 9:59

petr.spk

provize

Jsem zprostředkovatel penz. připojištění (nikoliv chybně uváděného důchodového).

Živit se pouze touto činností nelze, provize jsou od 150-330%  z měsíčního příspěvku účastníka. Z mé provize hradím náklady s tímto spojené a ty činí +- 50% z mého příjmu. Autor nápadu o zveřejňování provizí nedomyslel spoustu věcí. Provize je vyplácena nikoliv ze smlouvy účastníka, kterého jsem získal, ale od všech účastníků bez rozdílu. Když si někdo sjedná PF přes internet, je to výhodné pro penzijní fond jako takový, ale jeho zhodnocení je ve finále úplně stejné, jako by smlouvu sepsal s jakýmkoliv zprostředkovatelem.

0/0
29.7.2009 8:49

PatrikChrz

Re: provize

Dle info ze zprávy ČNB: "Penzijní fondy za pořízení nových smluv

zaplatily loni 1,2 miliardy Kč, téměř o třetinu více než v roce 2007.".

Penzijní připojištění - přibližně pěti- až šestinásobek měsíční úspory - provize se zvýšila o více než 100 %.

0/0
29.7.2009 10:40

petr.spk

Re: provize

jedna věc je provize zprostředkovateli, druhá věc celkově vyplacené náklady na založení smlouvy..to jsou úplně dvě odlišné kategorie. Já když sjednám připojištění s někým na 500Kč za měsíc a je starší jak 55 let, dostanu provizi (hrubou i s náklady)  přibl. 650Kč ihned, dalších asi 150 Kč. Pokud smlouvu nebude platit 3 roky a zruší ji, seberou mně i těch dříve vyplacených 650 Kč. Jestli si myslíš, že to funguje jinak, mýlíš se.

0/0
29.7.2009 11:10

petr.spk

Re: provize

..jsem nedopsal větu....dalších asi 150 Kč až po dvou letech.......

0/0
29.7.2009 11:18

cufir-mufir

Celkové náklady

Obecně bych raději bral zveřejnit celkové náklady na mé pojištění. Nezajímá mě, jako část z toho má makléř a jakou pojišťovna.

Chci vědět, jaké náklady má ta která pojišťovna s tím kterým druhem

pojištění. Na co vám je, když budete vědět jen to, kolik si bere

zprostředkovatel, když nevíte, kolik si bere poskytovatel ;-)

Opravdu to zavání závistí a ne službou pro klienty :-/

0/0
29.7.2009 8:31

Harpa-gon

Re: Celkové náklady

To by asi nešlo. Spíš je třeba hlídat, jak dotyčný PF hospodaří a každý rok se čísla mění. Provize je něco jinýho.

0/0
29.7.2009 8:51

lžiDnes.cz

Re: Celkové náklady

Tady máte přehledně roční náklady penzijních fondů a náklady příštích období:

http://www.penize.cz/56920-jak-si-vybrat-spravny-penzijni-fond

0/0
29.7.2009 8:58

cufir-mufir

Dobře nebo Ne ?

Dobře pro klienty - uvidí, že 60% z jejich ročních úložek jde na provize. Dobře pro pojišťovny - klienti začnou řvát a pojišťovny budou natlačeny snižovat provize obchodníkům. Špatně pro obchodníky - při malých provizích přestanou prodávat tento typ pojištění. Špatně pro klienty - budou muset navštěvovat pobočky pojišťoven. Špatně pro pojišťovny - budou muset rozšířit pobočky, aby obsloužili klienty a náklady se promítnou do ceny pojištění. Špatně pro klienty - nakonec se cena pojištění stejně nesníží ;-)

Takže by se tento akt dal vysvětlit tím, že někdo hezky po česku závidí pojišťovákům jejich ?vysoké? provize. Ale proč si tedy ten produkt kupuji? Vždyť od začátku jako klient vím, co na konci dostanu a kolik tam za ta léta pošlu a pokud se mi to zdá výhodné, tak jdu do toho, pokud ne, volím jiný typ zajištění na stáří.

0/0
29.7.2009 8:28

Terrurek

Re: Dobře nebo Ne ?

chces nutit lidi myslet? To neni zadouci... musej verit :)

0/0
29.7.2009 8:54

lžiDnes.cz

Re: Dobře nebo Ne ?

A jak to víte, kolik dostanete ? Vy máte křišťálovou kouli ? Vy víte, jaké budou výnosy za 15 let a jetsli PF do té doby nekrachne (spoření není pojištěno) ? ;-D

0/0
29.7.2009 9:03

cufir-mufir

Re: Dobře nebo Ne ?

:-) dokážu si spočítat, kolik budu mít bez výnosů. Pokud chcete spoléhat na něco tak nejistého, jako výnosy, tak prosím. Pokud fond krachne, je to smůla pro všechny.

Nevím, proč máte na konci ten otazník, že byste si nebyl až tak jistý svým tvrzením ?

0/0
29.7.2009 9:13

lžiDnes.cz

Re: Dobře nebo Ne ?

Já jsem žádné tvrzení neřekl - já jsem jen pokládal otázky.

Pokud máte na mysli "spoření není pojištěno", tak to samozřejmě není tvrzení, to je holý fakt. :-)

0/0
29.7.2009 9:47

MKN

Tohle je třeba závést

i na životní pojištění. Ideální by bylo i zpětně aspoň ve výpisu ;-D

0/0
29.7.2009 7:54

lžiDnes.cz

Re: Tohle je třeba závést

To by pak domy pojišťováků musela před rozhněvaným davem chránit armáda ;-D

0/0
29.7.2009 8:53

Tokamak

Re: Tohle je třeba závést

Ono se o tom moc neví, ale pojišťovací zprostředkovatel  je na dotaz na výši provize povinen tuto informaci klientovi poskytnout.

0/0
29.7.2009 9:13

Harpa-gon

Ne neví, ale nechtějí to říct,

Špatně to působí. Jsou to náklady příštích období, který se mají vyrušit zhodnocením někdy časem. Nejméně má PF ČP 0.5% až po PF ČSOB Progres 4.3%. Nejhůř je Aegon přes 23%, což je hustý. Při rozhodování o PF je vhodný sledovat jak který se choval v době pádu indexů na podzim, kde kupř. PF Allianz reagoval včas a měl dobrý výsledky za r.08 a nemusel dorovnávat ztrátu. Další faktor při rozhodování je kapitálová přiměřenost  PF. Čím vyšší, tím líp.

0/0
29.7.2009 7:41

eloper

Re: Ne neví, ale nechtějí to říct,

tak, přesně, spočítají pojištění do desetníku, ale na výpočet svojí provize najednou chyběli na školení;-D mám v rodině pojišťováka, takže vím, že provize u pojištění se dá spočítat i na provizi z měsíční platby

0/0
29.7.2009 7:55

vymrzovac

Ivo Špačková, a k čemu je to dobrý ?

...proč se zabývat drobnejma, když nikdo z nás neví, jestli tam ty prachy budou, až do toho důchodu půjdeme ?  Co takhle rozvířit diskusi o tom, jak jsou penzijní fondy zajištěny, resp. pojištěny?  Jakou mají lidé záruku, že za dvacet let tyto dlouhodobě spořené peníze dostanou zpět?  Nemluvím o desetiněprocentním zhodnocování vkladů, které nikoho nezajímá.....;-)

0/0
29.7.2009 7:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.