Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Datovým schránkám hrozí kolaps, jejich start nejde odložit

Za 25 dnů si mají úřady s firmami začít místo doporučených dopisů posílat zprávy do elektronických schránek. Jenže firmy zatím takzvané datové schránky ignorují a úřady je nestíhají zavést. Schránku si aktivovala jen asi každá desátá firma a každý dvacátý úřad.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Minnetonka

IDIOTI

ne, to neni lenost firem. To je idiocie úředníků, kteří rozeslali výzvy do vlastních rukou jednatelů a předsedů představenstev...náš jednatel je v US a řekl rovnou, že se jim na to může víte co... už vidím představenstvo ČEZu, jak si jde na poštu pro tu posvátnou obálku... nedají vám to ani na plnou moc...musíte mít speciální formulář od nich....což prakticky pro jednatele v zahraničí znamená 3měsíční divadýlko, než si obstará podpis s apostillou.... je to prostě banda idiotů...jiný slova pro to nemám...

0/0
6.10.2009 15:08

kiv

Re: IDIOTI

R^

Ačkoli jako statutár bydlím  již 15 let na stejné adrese, kde se denně zdržuji a firma tam má sídlo dobrých  10 let, nic mi nepřišlo.... Na druhé firmě to přišlo do vlastních rukou bývalé účetní co před 14 lety dělala asi rok prokuru ...  Obavám se , že mají prostě bordel v databázích  a když se k tomu připočte klasicky "kvalitní" práce České pošty, výsledek se zákonitě dostaví ...

Mimochodem, rozchození DS trvalo našemu IT , který roky úspěšně spravuje naší síť a není to žádný PC negramot přes  2 hodiny + 2 telefony na help lajnu ...

0/0
6.10.2009 15:54

ZdenekBS

Re: IDIOTI

Bordel nejspíš budeš mít ty, bordel v DB vzniká tím, že lidé kašlou na své povinnosti a pak se diví. U nás (a nejsme malá firma), vše proběhlo hladce, přístupové údaje dostaly všechny osoby včetně pověřených. Zprovoznění DS nám trvalo pod deset minut. Takže pokud je ten váš správce takový profík, fakt by mě zajímalo, co tam řešil.

0/0
6.10.2009 16:27

kiv

Re: IDIOTI

Předpokládám, že jste se na této státní zakázce asi podíleli, že ?? :-):-)

0/0
6.10.2009 17:28

ZdenekBS

Re: IDIOTI

Predpokladas spatne. Jako financi skupina jsme se na tom opravdu nepodileli a jsme pouze v roli uzivatele. Ale protoze jsme nestrkali hlavu do pisku, ted, po aktivaci schranky, normalne fungujeme a nemame s tim problemy.

0/0
6.10.2009 19:00

hisaak

Re: IDIOTI

Spravce site muze byt i pitomy windows klikac, ktery je uplny mimon. Ne primo negramot, ale i tak pekny pako.

0/0
6.10.2009 21:03

papas

Re: IDIOTI

máš ve firmě dobrej bordel, od koho se měli dozvědět že u tebe ta účetní nedělá než od tvý firmy? Pořiď si jinýho IT, je to práce na 15 minut.

0/0
6.10.2009 23:58

kiv

Re: IDIOTI

Říká Ti něco pojem jako Obchodní Rejstřík? Pokud  v něm jsou správně  a dle zákona  zanesena patřičná data již drahbě let a erár  si není schopen je odtamtud správně převzít, neviděl bych to jako problém na naší straně ...

Jinak DS-hujery opravdu nechápu ... Připadá   mi to silně sborový zpěv při nástupu do vlaku do Terezína ...:-/  

0/0
7.10.2009 6:01

ZdenekBS

Re: IDIOTI

A opravdu si myslíš, že je problém ostatních, že si nedokážeš pohlídat firmu? Jestli máš jednatele v zahraničí, je to jen tvůj problém. A že mu trvá tři měsíce vyřízení DS, to je zase jen tvůj problém. Nesváděj svou neschopnost na úředníky.

Jsme docela velká firma, ve svém oboru patříme ke špičce (ať už do počtu klientů nebo obratu) a naše představenstvo si taky šlo pro obálky.

0/0
6.10.2009 16:33

65c02

Právní základ těch datových schránek nejspíš vymysleli

absolventi plzeňských práv.:-P:-)

0/0
6.10.2009 14:28

Rumcajs2

Jaký je rozdíl mezi náma a civilizovanou evropou

Jinde se hledá způsob jak by to mohlo jít - nás komunisti nás naučili hledat jak to nejde, nebo jak to očůrat :-/

0/0
6.10.2009 14:08

vůle

datové schránky

Diskutují tu někteří odpůrci schránek, vymýšlející potíže, které s datovými schránkami budou. Přitom moc nevědí a ani nezkusili svoji schránku aktivovat. Aktivace schránky je primitivní, zabere 5 minut i počítačovému neumětelovi. Schránky fungují na principu běžného mailu, prostředí schránek je však přístupné jen oprávněným osobám znalým příslušných přístupových údajů (svého ID a hesla). Doručenou zprávu do schránky si každý může nechat signalizovat SMS zprávou do mobilu nebo na běžnou mailovou adresu. No a jestli nějaká firma nemá svůj vlastní PC nebo internet, může navštívit jednou za 10 dnů internetovou kavárnu a za pětikorunu si prohlédnout svoji schránku. Problém vlastně neexistuje. Chce to jen chtít, ne si vymýšlet důvody, proč to zrovna u mne nebude fungovat. Prospěch z tohoto způsobu komunikace bychom mohli mít všichni. Jde jen o to, aby úspory na státních úřadech byly dosaženy, tj. aby úředníci, kteří se stanou po zavedení schránek zbytečnými, byli skutečně propuštěni.

0/0
6.10.2009 11:21

netusim

Re: datové schránky

R^

0/0
6.10.2009 11:26

petrph

Re: datové schránky

Tak jednoduché to není. Je fakt že uživatel během 5 minut dokáže aktivovat schránku. Nic víc zatím dělat nemůže, poněvadž není s kým komunikovat. čili, všechno další už je leda opsáno z prospektů o tom jak to bude fungovat.

A o tom, že firma jednou za 10 dní navštíví internetovou kavárnu? Jsou dva důvody proč nikoliv - jednak, co kdyby byl v internetové kavárně nainstalován keyloger?

Ten druhý je horší - pří vší té bídě systému nestačí ani běžné prostředí prohlížeče, je nutné do něj doinstalovat plugin 602 XML Filler, což v internetové kavárně může být problém ....

No a o tom že by, díky tomu mělo dojít k nějakým úsporám na úřadech?? Spíš naopak, zvlášť pokud se příjme doporučení pana ministra - příjmou se noví pracovnící do podatelen a ti budou kopírovat a tisknout, tisknout a kopírovat....

0/0
6.10.2009 11:52

Rumcajs2

Re: datové schránky

že kdejaký živnostník nemá internet, to chápu, ale firmy zapsané v obchodním restříku u které nemají statutární zástupci internet - tak takovou firmu fakt neznám

0/0
6.10.2009 14:13

mmkk

Re: datové schránky

já ano, ale jsou to "exoti" :-)

0/0
6.10.2009 15:14

lordmystic

Re: datové schránky

opak je pravdou, pro úředníky je to mnohem větší zátěž, téměř na všech úřadech se vše bude znovu tisknout a v nedohlednu jsou řešení vše nechat v digitální podobně. navíc mnohé státní orgány nepřejdou na DS, budou dále vše posílat v papírové podobně, protože našli právní kličku v zákonech. bude to blamáž, protože takhle fušersky zpracovaný dobrý nápad tu dlouho nebyl. škoda, protože to je jistě ta správná cesta...

0/0
6.10.2009 13:21

ZdenekBS

Re: datové schránky

Můžeš uvést tu právní kličku? Nebo je to zase jen hromádka keců?

0/0
6.10.2009 13:52

lordmystic

Re: datové schránky

neznám jí, není to 100% ověřená informace, ale na 95% to tak bude. mnohé úřady DS vůbec neřeší, stačí si promluvit s někým z úřadu vydávání OP či jiných...

0/0
6.10.2009 14:00

ZdenekBS

Re: datové schránky

Aha, to jsem rád. Sám jsem totiž ještě nedávno pracoval na jednom úřádu (ústřední orgán státní moci) a tvoje informace teda rozhodně nemám.

0/0
6.10.2009 14:17

65c02

Re: datové schránky

Lze v internetové kavárně doinstalovat jakýsi proprietární 602XML Filler, který je pro práci s datovou schránkou nezbytný?

0/0
6.10.2009 14:30

Qvark

Proč je dobré mít DS

Jen s aktivovanou datovou schránkou nepřijdete o reklamní materiály, jejichž rozesílání budou mít spřátelené firmy České pošty ulehčené. Dříve podnikatelé reklamní materiály nečetli, nyní to budou mít povinné.

0/0
6.10.2009 11:00

petrph

Re: Proč je dobré mít DS

Což je kapitální nesmysl. Ani pošta, ani jiná firma Vám nemůže poslat do datové schránky reklamu, ani nic jiného,

Je povolen pouze přenos úřad - firma a opačně, nikoliv firmy či občané mezi sebou.

0/0
6.10.2009 11:05

ZdenekBS

Re: Proč je dobré mít DS

Zatím. Od příštího roku to bude možné.

0/0
6.10.2009 11:11

petrph

Re: Proč je dobré mít DS

Ani jsem o tom nechtěl mluvit, abych neprohloubil paniku, kterou už rozvířil pan ministr zprávou že systém zkolabuje. Je fakt, že od příštího roku by měl system umožnit komunikaci i mezi firmami. Uvidíme sami, jestli to bude reálné, a jestli bude mít systém potíže už nyní, tak do toho někdo půjde...

Ovšem, už ze zákona v něm bude zakázaná reklama. A, on je asi rozdíl, jestli příjde reklama do mailu (o anonymním spamu ani nemluvím), a můžete si stěžovat leda na nádraží, než v tomto uzavřeném systému, s přesně určeným odesílatelem. TAdy by ty postihy měly být mnohem vyšší...

0/0
6.10.2009 11:59

Břetislav Černík

Re: Proč je dobré mít DS

Tak to jsem zvědav, jak si budete stěžovat na firmu sídlící v Nigérii, která použije robota s přihlašovacími údaji od nějakého chudáka, co se přihlásí v té "nezavirované" internetové kavárně.

A o uzavřeném systému ke kterému má mít přístup veřejnost si můžete nechat akorát tak zdát. A až někdo pustí týden trvající DOS útok na tento "dokonalý" systém, tak si všichni jednatelé, kteří se nedostanou do schránek mohou jít hodit mašli.

0/0
3.11.2009 8:17

metalovy duchodce

Re: Proč je dobré mít DS

Petrph - a jak rozlišíte, co je úřední zpráva a co reklama, případně co je kombinace obojího ??

0/0
6.10.2009 11:13

petrph

Re: Proč je dobré mít DS

Ehm - a posílá Vám snad úřad a stát jako doporučené dopisy či dopisy s modrým pruhem reklamy???

Předpokládám, že pokud by nějaký úředlník našel tu drzost a posílal přes úřední DS reklamu spřátelené firmy, asi by se s ním úřad brzo rozešel...

0/0
6.10.2009 12:06

Glock každopádně bez -e

č. 300/2008 Sb.

§ 1 Předmět úpravy

(1) Tento zákon upravuje

a) elektronické úkony státních orgánů, orgánů územních samosprávných celků, Pozemkového fondu České republiky a jiných státních fondů, zdravotních pojišťoven, Českého rozhlasu, České televize, samosprávných komor zřízených zákonem, notářů a soudních exekutorů (dále jen „orgán veřejné moci“) vůči fyzickým osobám a právnickým osobám, elektronické úkony fyzických osob a právnických osob vůči orgánům veřejné moci a elektronické úkony mezi orgány veřejné moci navzájem prostřednictvím datových schránek,

b) dodávání dokumentů fyzických osob, podnikajících fyzických osob a právnických osob prostřednictvím datových schránek,

c) informační systém datových schránek, ...

0/0
6.10.2009 11:06

metalovy duchodce

Re: Proč je dobré mít DS

Místo vyhazování miliard ze státního rozpočtu za DS, stačilo uvést do zákona, že podnikatel bude mít povinně veřejnou mailovou schránku a úřady budou na každý mail přes úřední mailovou schránku odpovídat.

Jenže to by bylo zřejmě moc jednoduché.

0/0
6.10.2009 11:17

Copr

Re: Proč je dobré mít DS

;-D;-D;-D 

0/0
6.10.2009 11:21

TT777

Re: Proč je dobré mít DS

Jednoduchy jsi tady ty, jak pak by asi soud dokazoval ze ti nejaky e-mail opravdu dosel neztratil se cestou nebo ho nezachitil omylem nejaky spamfiltr na ceste a ze jsi si ho precet, prave tohleto DS resi...

0/0
6.10.2009 11:25

Qvark

Re: Proč je dobré mít DS

úřední orgán však v tomto případě vůbec nezajímá, žes si ho přečet a jestli sis to vůbec přečet. Pro ně je věc vyřízená odesláním mailu ...

0/0
6.10.2009 11:31

lordmystic

Re: Proč je dobré mít DS

přesně tak, takže dokud negarantuješ to, že ti bezpečně e-mail dojde, tak to nepůjde. to by musel stát zřídit svůj poštovní server a tam garantovat dostupnost e-mailů.

problém je ale úplně jinde - datové zprávy nemusí být elektronicky podepsané ani s el. čas. razítkem a vlastní zaslání přes DS nám ale dává status dokumentu na stejnou úroveň jako poslaný dopis a ručně podepsaný. navíc konverze z el. nepodepsaného nepůjde a naopak konverze s el. podepsaným dokumentem který má neplatný podpis půjde! prostě kocourkov! proto je systém špatný.

aby to bylo ok, musela by být každá příloha ve formátu pdf, elektronicky podepsána a s časovým razítkem. to být nemusí, takže máme problém.

0/0
6.10.2009 13:31

________________________________

dokument s porušenou integritou

Skvělý článek o tom, jak konverzí CzechPointu projde i dokument v elektronické podobě, který byl po podepsání pozměněn (dokument s porušenou integritou):

http://www.lupa.cz/clanky/datove-schranky-pracujeme-snbspepodpisy-v/

0/0
6.10.2009 10:49

65c02

Co nadáváte?

Kvalita právního řádu je pouze odrazem kvality lidí, kteří ten právní řád vytvářejí a dodržují nad jeho chodem.

A jaká asi je kvalita těch lidí, co nejspíš trošku poodhaluje v současnosti v médiích propíraný případ plzeňských práv.:-P

0/0
6.10.2009 10:46

cernej_bomber

a co bezpečnost?

Zamyslel se taky někdo nad tím, že zajištění datové schránky loginem a heslem, který doručí v obálce v tištěné formě Česká pošta je ta nejprimitivnější ochrana ? A přitom konání/nekonání v datové schránce může mít vážné právní dopady...

Tady by přicházelo v úvahu jedině podobné generování hesla jako mají například banky. Tohle brzo někdo odnese a myslím že i zažaluje...

Kdyby ty idioti aspoň rozjeli celej tenhle cirkus po nějakou testovací dobu jako kompletně dobrovolnej. Takhle to máme všichni PO povinně a přitom to vůbec není vyzkoušený...

S tímhle se teda Ičko vytáhlo...

ČB:-PRv

0/0
6.10.2009 10:31

ZdenekBS

Re: a co bezpečnost?

Máš na mysli něco konkrétního, nebo jen tak plácáš?

0/0
6.10.2009 10:51

metalovy duchodce

Re: a co bezpečnost?

když vám státní úřad pošle doporučený dopis, s určením "do vlastních rukou" a pošta ho předá klidně bez podpisu sousedce, nebo jinému cizímu člověku (několikrát se mi to stalo), tak taky nenikdo nezkoumá bezpečnost doručování. V tomhle státě je neskutečný bordel..

0/0
6.10.2009 10:54

Glock každopádně bez -e

Re: a co bezpečnost?

A ten úředník taky potom musí koukat, protože na doručence má jiný podpis než na nějakém jiném ověřeném dokumentu (obvykle plná moc). Je ten dopis potom doručený nebo není (právně)? Hamletovská otázka.

0/0
6.10.2009 11:03

honza2007

Re: a co bezpečnost?

A odkud má úředník podpisový vzor? Tohle se řeší vesměs až u soudu.;-D

0/0
6.10.2009 11:07

vver440

mno, já nevím jak vy

ale my sme už dávno, jako firma , zjistili, že v našem "právním " státě nemá cenu legálně podnikat. no a nyní jsme spokojený a nějaký datový schránky nás opravdu nezajímají:-)

0/0
6.10.2009 10:30

Copr

Re: mno, já nevím jak vy

Tak, teď na oběd děti a do postýlek ;-)

0/0
6.10.2009 10:54

alčawirth

Re: mno, já nevím jak vy

...a pointa je kde ? 8-o

0/0
6.10.2009 11:01

Copr

Re: mno, já nevím jak vy

Tak, teď na oběd děti a do postýlek ;-)

0/0
6.10.2009 10:59

Glock každopádně bez -e

Re: mno, já nevím jak vy

Podnikáte z Malty nabo z Holandska? 8-o;-D;-D

0/0
6.10.2009 11:01

honza2007

Problém je v tom,

že i SVJ jsou právnická osoba. Pokud je jako statutár nějaký důchodce (jedniný na to má čas a je ochoten to dělat), pošta poslala přihlašovací kódy i na něj, a ten neví co s tím má dělat, protože pomalu ani nevíl, co to je internet. Úřady mají na za úkol doručit někomu ze statutárům a je jim jedno komu. Proto, když doručí právě tomuto statutárovi, dostává se celé SVJ do problémů. Víte, koho tam máte vy? :-P

0/0
6.10.2009 10:25

ZdenekBS

Re: Problém je v tom,

Přístupové údaje dostávají všechny statutární osoby, každý své.

0/0
6.10.2009 10:41

honza2007

Re: Problém je v tom,

právě, jenže pak záleží na úřadu, komu dopis doručí, resp. na čí jméno.;-)

0/0
6.10.2009 10:44

ZdenekBS

Re: Problém je v tom,

Tomu nerozumím. Dopis dostane František Vomáčkaa, přrdseda, 1. hnojařská. Jiný dopis dostane Jozefína Skočdopleopůlnociová, členka představenstva, 1. hnojařská. Jinou obálku dostane E.T., člen představenstva, 1. hnojařská.

To chceš jako říct, že pošta si určí: tomu dopis nedoručíme, tomu taky ne, ale s tou se dobře ..., tak jí ho doručíme?

0/0
6.10.2009 10:49







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.