Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nečas na summitu EU: Je čas na renesanci jaderné energie

Podle českého premiéra Petra Nečase přišel čas na renesanci jaderné energie v Evropské unii. Ministerský předseda to řekl při příjezdu na summit EU v Bruselu. Jednání unijních lídrů bude energetice z velké části věnováno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JuraKot

Souhlas

Zelení vypadli z parlamentu, takže můžeme zase normálně logicky i ekologicky uvažovat.R^

0/0
6.2.2011 0:44

999666999

Tady se nedá než souhlasit

R^R^R^

0/0
4.2.2011 12:27

Cenda22

to je asi

první rozumná věc, co pan Nečas za poslední měsíce vyzvracel.

0/0
4.2.2011 12:17

techpriest

Aspon neco. Ale upozornit na "zeleny" podvody EU

jako dotovani "OZ"E, biopaliv, zakaz zarovek atp. to se asi boji. To se asi na summitu EU nesmi. To by mohl priste dostat misto nekde v koute a nikdo by se s nim nevyfotil.

0/0
4.2.2011 11:41

proost

Jaderná energie

Zaplať panbůh - to je snad první rozumné slovo, co jsem od Nečase slyšel od jeho nástupu do funkce. Teď aby to nebylo jenom slovo a aby se do "zelené energie" započítávala i jaderná energie.

0/0
4.2.2011 10:57

dantencl

Re: Jaderná energie

Ale jó, jen co se postaví to definitivní úložiště pro následujících 10.000 let.

0/0
4.2.2011 11:44

techpriest

Re: Jaderná energie

Kdyz mate radsi uloziste radioaktivniho popilku z uhli na skladkach, ktere rozfoukava vitr a ktery zabira tak 1000000x vetsi objem (a jejichz rekultivace platite v danich), nez par metru krychlovych bezpecne v kontejnerech stovky metru pod zemi (coz ma jaderna elektrina zapocitano v cene), tak prosim. Krome toho, ze o definivnim ulozisti uvazuje jen ten, ktery by se chtel zbavit 95% paliva v tom, co by ukladal.

0/0
4.2.2011 11:49

dantencl

Re: Jaderná energie

Uhlí ale není zelená energie, s tím nelze srovnávat. A druhé je, že jaderná energie řekněme 50 let dobře slouží a pak 10.000 let je břemenem, případně rizikem - ve dnešním stavu poznání a ekonomiky. Zelená energie by měla mít vyřešenou i likvidaci po skončení produkčního cyklu.

0/0
4.2.2011 11:55

Mytom

Re: Jaderná energie

Máte to trošku popletené. Zatímco jaderný odpad bude (někde dnes už experimentálně je) znovu palivem čím dál častěji, s odpadem z fotovoltaiky a větrných el. (těžké kovy atd.) bude v budoucnu problém. I proto Německo staré větrné a fotovoltaické el. radši prodává, než by se muselo zbavovat odpadu. Jinak jak by mohl být jaderný odpad břemenem, když by byl zakopán hluboko v zemi? (když by se znova nezpracovával) Náklady na výstavbu skladišť jsou dávno započítané ...

0/0
4.2.2011 12:04

dantencl

Re: Jaderná energie

Fotovoltaika jde i tak zpracovat na neškodný odpad mnohem snadněji, než jaderný odpad a hlavně nebude působit statisíce let. Jaderná energie - jsou započítané provozní sklady a tvoří se dobrá rezerva na výstavbu něčeho trvalejšího - ale to trvalejší nestojí. Jednak nevíme, co postavit ani kde postavit. A to považujeme naše podloží za jedno z nejstabilnějších v Evropě. Netušíme, zda nedokážeme využít dnešní odpad a co pak uděláme s novým zbytkem, předpokládáme nedefinitivním ukládáním trvalou stabilitu státu a obáváme se terorismu - příliš mnoho nejistot. 

0/0
4.2.2011 12:29

Stoura

Re: Jaderná energie

To, že dnešní odpad lze využít, nejen tušíme, ale i víme. Jen je to prozatím dražší, než odpad skladovat a pořídit nové palivo. Trvalé úložiště je zse mnohem dražší, než přepracování odpadu, proto se do něj nikdo nehrne.

0/0
4.2.2011 12:48

techpriest

Re: Jaderná energie

Ona totiz zadna energie neni zelena nebo obnovitelna. To jsou jen marketingovy nalepky pro jednodussi politiky, volice, ... Bremenem je kazdy odpad (ze zivotniho cyklu solarek je ho vic). Jenze bez odpadu neexistuje zivot ani jakakoliv cinnost:) Uvazovat o 10000letem skladovani je nesmysl i kdyz by to jiste slo. Jen technologicky pokrok za pouhych 100 let prinese to, co nikdo nepredvida. Toho "vyhoreleho" paliva se umime zbavit uz ted, umime ho i prepracovat a znovu pouzit, ale nikdo nema duvod to delat. Porad je vyhodnejsi vyrobit nove.

0/0
4.2.2011 12:10

dantencl

Re: Jaderná energie

Je možné, že máte pravdu, že za sto let...V praxi je to ale stejné jako "po nás potopa" - naše problémy ať řeší naši potomci, kteří z toho žádný prospěch mít už nebudou. A máte pravdu, že zelená energie není technický termín, ale nálepka, jakési označení technologie relativně nejbližší trvale udržitelnému rozvoji. Hraje tam roli i decentralizované získávání energie nejblíž ke spotřebě například v ochraně proti terorismu (malé rozptýlené cíle) a menší závislost na ropných regionech.

0/0
4.2.2011 12:38

dantencl

Re: Jaderná energie

tedy ne jen ropných, spíš nestabilních. Čím více zdrojů, tím nižší riziko. Uran také může být nástroj politiky exportních zemí.

0/0
4.2.2011 12:40

Stoura

Re: Jaderná energie

Uranu máme v ČR pod nohama na 50-100 let při použití v současných elektrárnách za současných cen. Jediné co zatím neumíme (nemáme na to továrny) je výroba obohaceného paliva z přírodního uranu. Ale to se dá zadat několika poměrně  zemím, které to umějí. Pokud vzroste cena uranu, vzroste prudce i objem těžitelných zásob (například by se uran dal těžit z elektráreského popílku). Cena uranu nemá na cenu proudu z JE skoro žádný vliv.

0/0
4.2.2011 12:57

dantencl

Re: Jaderná energie

Jen ale doufám, že je dnešní těžba Uranu šetrnější, než ta minulá - kyseliny v podloží Stráže pod Ralskem a Mydlovarský památník spíš nahánějí hrůzu.

0/0
4.2.2011 15:46

techpriest

Re: Jaderná energie

Technologicky pokrok resi problemy lidstva statitisice let, takze tak budu predpokladat i 100 let dopredu. A opakuji, ze "vyhorele" palivo dokazeme resit i ted bez dalsiho pokroku, ale neni zatim duvod. Po nas potopa je vyhodit 500-1000 miliard majitelum FVE a nechat vnukum 1000miliard dluh.

Mensi zavislost na ropnych regionech? K fotovoltaice je potreba dost uhli (protoze energie z jadra je spatna), plyn nebo uhli na zalohy, k vyrobe litru bionafty vic nez litr nafty. Atp. A tohle se dotuje.

Tim nerikam, ze fotovoltaika nema budoucnost. Ale snad ne dotovanou.

A jinak jadro pro zelene verici neni spatne kvuli radioaktivite, ale kvuli vire - neni mozny mit nejlevnejsi a nejekologictejsi a spolehlivy zdroj energie v jednom bez pokani, obeti a odpustku.

0/0
4.2.2011 13:23

dantencl

Re: Jaderná energie

Smyslem fotovoltaiky je rozmanitost zdrojů (snížení rizika závislosti na jednom typu zdroje energie nebo dodavatele), decentralizace (snížení rizika kapacitních problémů přenosu nebo destrukce sítě), podpora oblasti, aby vyšší rentabilitou se přilákal rizikový kapitál včetně výzkumu a platí to dnešní spotřebitelé v dnešních cenách, nikoliv budoucí. Že dotace jsou dnes vysoké vyplývá z mnoha promarněných let, kdy se procenta obnovitelných zdrojů nezvyšovala a pak se musí kvaltovat, když chceme splnit své dávno přijaté závazky. Jestli Evropa bude závislá tak moc jako dnes na dovážených energetických surovinách, bude mít velký problém, protože roste spotřeba celosvětově, ale zdroje jsou omezené, takže dosáhnout cíle 25% podílu obnovitelných zdrojů vidím jako bolestivé, ale potřebné.

0/0
4.2.2011 15:35

dantencl

Re: Jaderná energie

Dostali jsme se do bodu, kdy nelze  dnešní rétorikou dobře rozeznat  budoucí výnosy od nákladů  - styl "po nás potopa" je navíc obecnou  realitou a nejde zdaleka  jen o jádro. Také přesouváme v prostoru užitky  do soukromých  kapes a náklady do společných, ale přesouváme je v čase  našim  potomkům.

Záměry bývají velkolepé, rizika zanedbatelná, a  lidský  faktor to vždy nějak postaví na hlavu. Byl jsem kdysi  hodně proti jaderné energii, a dnes uznávám, že jde o  možné  (spolu)řešení, ukáže se časem. Každopádně hodně velká  negativa  tohle řešení má a do zelené energie bych jadernou  energii i nadále  nezařadil.

0/0
4.2.2011 15:37

-dejf-

Re: Jaderná energie

A jake ty negativa teda jsou? prosil bych mene se na ne odvolavat a zkusit je aspon jednou uvest.

Jedine co tu zaznelo, byl nevyreseny problem s ulozenim odpadu.

Problem je, ze tento problem vubec problem neni, resp. je jiz davno vyresen, jedine, co sem ten problem zanasi je politika. Ze se nevi, kam by se ten odpad mohl ukladat neni pravda - geologicky vhodnych lokalit je vybrano hned nekolik, ktere z nich vybrat je jiz jen politicky problem - stejne se vzdycky objevi spoustu kriklounu, at se vybere kterekoli z nich.

V soucasnosti bez jakehokoli dalsiho vyvoje umime vyhorele palivo zpracovat, umime ho bezpecne a trvale ukladat, vime kde, vime jak. A pokud se v nejblizsi dobe nepodari rozbehnout jaderna fuze, tak naopak bude z odpadu casem velmi cenna surovina a kdo ho bude mit, bude v roli dnesnich ropnych sejku.

Problem s kriklouny by se dal vyresit napr. celonarodnim referendem ve zneni, ktera z techto x vhodnych lokalit se ma pro ulozeni pouzit?

0/0
4.2.2011 23:57

dantencl

Re: Jaderná energie

Ano, s úložištěm to je jak píšete. Nicméně není. Dokud bude stát mít dnešní sílu, tak si to ohlídá, ale jaderný odpad je běh na dlouhou trať, kdo ví co se přihodí, finance na úložiště v dnešních cenách a studie proveditelnosti není totéž jako postavené a provozované úložiště, i kdyby zatím poloprázdné.

Negativa mimo problému odpadu : nízké ručení provozovatele za škody způsobené jadernou havárií, vyšší riziko zneužití jaderného odpadu k terorismu, malá diverzifikace zdrojů energie (vyšší riziko nedodávek při výpadku zdroje nebo elektrorozvodů vysokého napětí), elektrárna jako teroristický cíl velkého dopadu na obyvatelstvo (stačí obyčejná nedodávka energie, není nutno myslet na nejhorší),  neuhrazované velké snížení hodnot nemovitostí třetích osob v okruhu řekněme 15km od nově budované elektrárny, nenulové riziko havárie díky lidskému selhání, snahy o zmenšování havarijní zóny, ponechávání části finančních rezerv na účtu provozovatele.

0/0
5.2.2011 17:57







Najdete na iDNES.cz