Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Drábek: Zrušení důchodové reformy levicí se nebojím

Ministr práce Jaromír Drábek se neobává, že by v budoucnu mohla případná levicová vláda zrušit jím navrhovanou důchodovou reformu. "Jednak levice dala podmínku, že systém spoření nesmí být povinný, což bylo splněno, a za druhé i levice si je vědoma toho, že reforma systému je nezbytná," uvedl Drábek v on-line rozhovoru na iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pakostič

nezbývá než znovu opakovat

celý podvod s důchody se děje jen proto, aby lidé byli ještě více okrádáni nejrůznějšími fondy. Jediným životaschopným způsobem financování důchodů je ten stávající, průběžný. Různé údaje, totiž kolik že aktivních lidí na jednoho důchodce je dnes a kolik jich bude za deset, dvacet let jsou  nesmyslem. Jestliže by tato vláda měla něco řešit tak je to nezaměstnanost. Tam jsou obrovské rezervy! Mnoho lidí v aktivním věku sedí na pracáku protože pro ně není práce, tím nevytváří hodnoty naopak čerpají podporu v nezaměstnanosti, v té, kterou nikterak nezavinili ale jejímiž důsledky trpí. Na to ovšem sdružení žvanilů nestačí, na to jsou potřební lidé, kteří skutečně něco umí. Víte o takových v současné vládě?

0/0
13.3.2011 21:21

pavel.n

pane Drábek

podívejte se , jak by dnes dopadly volby - vaše většina je pouze papírová poplatná k rok starým výsledkům - dnes už by jste ve vládě nebyl !!!

0/0
11.3.2011 18:33

masoreti

ještě je jedna možnost

a to že koalice ustoupí socdem v tom, že se opt-outové peníze nebudou vyvádět z průběžného pilíře, ale výběr z dph půjde jako přímý příspěvek, tudíž by se neoslaboval důchod z prvního pilíře pro žádnou příjmovou skupinu. pro drábka to je marginální věc, jak jsem pochopil z jeho vyjádření v hydeparku, klidně by na to přistoupil. já být jimi tak to taky udělám, protože budou mít opravdu silný argument, proč do toho jít, úplně pro všechny.

0/0
11.3.2011 18:21

DanSed

Co to povídá? Hlavní výhoda je v dobrovolnosti?

Proč teda navrhoval povinný systém a jako jediný ho prosazoval. To je vrchol pokrytectví. Stejně jako když obhajoval valorizaci důchodů se započtením třetiny růstu reálné mzdy, že chce, aby se důchodci podíleli na bohatnutí společnosti. A přitom sám v návrhu právě toto zrušil a vrátil to tam na nátlak veverek. To je neuvěřitelný. To si fakt myslí, že jsou všichni lidi idioti?

0/0
11.3.2011 14:36

masoreti

Re: Co to povídá? Hlavní výhoda je v dobrovolnosti?

podle mého pan drábek sám za sebe nikdy povinnost nechtěl, ale respektoval stanovisko strany/p. kalouska. takže teď je spokojený, protože je vlastně po jeho.

0/0
11.3.2011 18:06

masoreti

nezmínili jsme tady jeden velmi dobrý důvod pro opt-out

a to je dědictví. zůstanete-li v průběžném pilíři, nekyne pro vaše potomky žádná výhoda. při opt-outu přidáte ke 3%, které by jinak zmizely v průběžném pilíři své 2% a můžete mít slušný základ pro dědictví. 2% lidé můžou ubrat třeba z životního pojištění, nebo ze stavebního spoření, takže ani nemusí výrazně finančně krvácet. až tohle začnou do lidí tlačit, myslím že spousta začne takhle uvažovat.  

0/0
11.3.2011 18:14

Jerry7650

Re: nezmínili jsme tady jeden velmi dobrý důvod pro opt-out

No jenže to dědictví je jen plácnutí Kalouska a spol.. ty pojištovny to vůbec nemusí nabízet. A taky si představte, že v 65 si musíte říct, jestli do 85 zemřete nebo ne. Pokud totiž zvolíte tu dědickou variantu a nedejbože (to byste si dovolili moc!) nezemřete, tak v 85, ve chvíli, kdy potřeba peněz na léky atd bývá mnohem vyšší než u mladších, najednou pojištovna udělá stop a vy budete mít třeba poloviční důchod, ze ktereho nezaplatíte ani nájem...

A navrhěte co pak s takovými starými lidmi? Vyhodit na ulici z domova duchodcu, na který už nebudou mít a nechat zemřít na mrazu???

0/0
12.3.2011 22:22

nápad

Drábku

Drádku, drábku, jednotkou zbabělosti je jeden Drábek. Bojíš se bojíš a oprávněně až ti někdo nakope do prodloužených zad. Už žádná sametová revoluce nebude ale jiná, až se národ na...e na to co tam děláte. Nezasluhujete si nic dobrého - těšte se vy nuzáci.

0/0
11.3.2011 14:30

Slivuch

Ostatně asi nikdo nevěří že by se v ČR

udrželo 30 let pohromadě tolik peněz aniž by to někdo ukradl. Navíc když to maj daný v zákoně. Na rozdíl od nynějších fondů (musí být nejhůř na 0) můžou i prodělávat i zkrachovat !!!!!!!!!!!!!! Takže pokud je to dovoleno předem, netřeba znárodňovat (Maďarsko loni). On už se nějaký Kalouskův strejda najde kterej to vyčoudí.

0/0
11.3.2011 14:14

Harpa-gon

Re: Ostatně asi nikdo nevěří že by se v ČR

U PF existuje určité minimální procento krytí, jak klesne pod, např 80% a stává se z toho letadlo. Buď se musí snížit % vyplácení,  zvýšit platby,  doplnit z rezerv, nebo zadotovat. Krytí ve smyslu, že z majetku by byli naráz uspokojeni všichni.

0/0
11.3.2011 14:36

Slivuch

Tak kolik je to vlastně nutné ?!?!?!

Včera bylo 20 % nutnost. A o d října, jinak by s evšechno zhroutilo, teď je to 17,5 %, a kolik je vlastně potřeba až to někdo někdy spočítá a nebude házet od boku jak se zrovna hodí ?!?!?!Rv

0/0
11.3.2011 14:10

DanSed

Re: Tak kolik je to vlastně nutné ?!?!?!

Nutnost je ponechání 20 + 10. Na penze to bohatě stačí.

0/0
11.3.2011 14:36

Harpa-gon

Re: Tak kolik je to vlastně nutné ?!?!?!

Nestačí, letos se plánuje deficit výběru 50 miliard.

0/0
11.3.2011 14:42

DanSed

Re: Tak kolik je to vlastně nutné ?!?!?!

Tak si povíme na konci roku. I když s tou Kalouskovou politikou je to možný. Ale není to tím, že by PAYG byl špatně, ale že se špatně hospodaří.

0/0
11.3.2011 15:39

Bery

Re: Tak kolik je to vlastně nutné ?!?!?!

Ono by stacilo i 19 + 9, ale to by se muselo umet hospodarit... a jak vime, tak s rozpoctem to jde od 10 k 5. Kvuli reforme duchodu ses DPH nesachuje... to je jen vymluva. ;-)

0/0
11.3.2011 14:44

navstevnik z vesmiru

Cesi jsou lepsi nez David Copperfield...

Ze dne na den se nechat zmizet cele ceskoslovenske obchodni lodstvo...tak nejaky fond nebude zadne problem.

0/0
11.3.2011 14:03

masoreti

zde něco stručného o důchodech v eu

http://kmotrdrobek.jex.cz/menu/duchody/duchodove-systemy-v-eu

mimochodem, všimněte si propracovanosti švédského modelu. tam je vidět, že třeba ndc je pouhou třetí složkou prvního důchodového pilíře (2,5% z hrubých mezd). čímž ndc nijak nezatracuji, jen si myslím, že je vhodnou formu rekonstrukce prvního pilíře a může koexistovat i s fondovým systémem.

0/0
11.3.2011 13:28

Linde CZ

Jako bacha, levicaci jsou magori..

...ti jsou ochotni znarodnovat jenom kvuli tomu ze jim nejaky pruzkum ukaze ze to vetsine socek vyhovuje...

0/0
11.3.2011 13:18

ladhela

děkuji

panu ministrovi Drábkovi za srozumitelné a věcné odpovědi tázajících  a přeji vládě hodně úspěchů R^[>-]

0/0
11.3.2011 13:12

Cenzurovany_bogan

Re: děkuji

Věcně nám řekl, že platíme za všechno několikrát, protože jsem prostý plebs a nahoře maj málo prebend

0/0
11.3.2011 13:28

kalusan2

Re: děkuji

Před nedávnem jsem přirovnával tuto vládu k opicím ,které umí jen škrtat.Někdo mi odpověděl,že bych se měl omluvit.I na základě odpovědí Drábka to rád dělám a opicím se omlouvám.

0/0
11.3.2011 14:15

masoreti

pro ab1536

no je to kompromis, proč to tak nemůže být? vždyť říkám, že se to každému nelíbí z jiných důvodů. představitelé soukromých fondů, různých "investičních" společností skřípou zubama, protože to není povinné. kdyby bylo, tak drábkovi tleskají. zároveň je tam podmínka, že si musí člověk spořit k tomu spořit ze svého, což je dobře, protože o to přece jde dostat do systému více peněz na dobrovolné bázi. a to se fondům taky nelíbí, ti by chtěli raději bez podmínek. socdem drábkovi nezatleskají, ale zase se jim nelíbí, že vyvedení části peněz oslabí průběžný pilíř, který se bude muset odněkud doplatit. na druhou stranu je třeba si uvědomit, že díky tomu, že část prostředků nyní přesměrují, zároveň klesá nárok na budoucí důchod u průběžného pilíře ze strany těch, kteří si nyní vyvedou.

0/0
11.3.2011 13:08

ab1536

Re: pro ab1536

a, takhle to myslis....ze se to nelibi kazdemu z jinych duvodu, tak to uz pak chapu:-). no kazdopadne, mne nikdo nepresvedci, ze je tahle "reforma" k necemu dobra, protoze si taky myslim, ze se tim oslabi prubezny system, ktery v pohode muze fungovat dal. ja jsem sice zajistena, ale co vetsina tech chudaku, co ma sotva prumernou mzdu a uz ted zije z ruky do huby.

0/0
11.3.2011 13:51

bruselátor

ale to bys měl, drábku,

ministře asociálních věcí

0/0
11.3.2011 13:04

čudla_1

Re: ale to bys měl, drábku,

bububu, prosimtě levice bude ráda, že jim přiteče více peněz aniž by za to nesla odpovědnost;-D;-D

0/0
11.3.2011 13:08

ladhela

Re: ale to bys měl, drábku,

doufám,že se levice k lízu  nikdy nedostane, to by jsme mohli zase všechno zabalit

0/0
11.3.2011 13:14

Cenzurovany_bogan

Re: ale to bys měl, drábku,

Za to teď když máme za dva měsíce  největší schodek v historii to pořádně rozjedem

0/0
11.3.2011 13:33

čudla_1

Re: ale to bys měl, drábku,

Největší je proto, že socky nechtějí osekat sociální výdaje.

0/0
11.3.2011 18:56

untermenschvonsocdem002

madqwerte utíkej zpátky do nory jménem vaševši.cz

a nezamořuj ovzduši , kolik ti platí pan Přeceda , vyjde ti na nájem a

stravu ?? a co duchod jak to máš ošéfovane? proto ten strach;-D

0/0
11.3.2011 13:00

čudla_1

VV jsou naprosto nedůvěryhodný partner

Koalice by měla padnout a VV už by se znovu do sněmovny nedostali. Mění názory jak Jyrka, ze dne na den, dohodnuté dohodyRv

0/0
11.3.2011 12:55

DanSed

Re: VV jsou naprosto nedůvěryhodný partner

Tak VV zabránily tomuto asociálovi v řadě plánů na ožebračení lidí v ČR.

0/0
11.3.2011 14:39

ab1536

vyborny

vtip:

OTÁZKA: Je verze na zvýšení DPH na 17,5 procenta opravdu finální? Kaja99

DPOVĚĎ: Snad ano, když jsme s tím spojili hlasování o důvěře vládě. To snad našeho koaličního partnera přiměje k tomu, aby měl stabilnější názory.

0/0
11.3.2011 12:40

horác

Re: vyborny

bohužel pouze beta

0/0
11.3.2011 12:45

nnyky

Re: vyborny

Obávám se, že tu špinavost myslel naprosto vážně :-(

0/0
11.3.2011 12:53

bruselátor

Re: vyborny

tak doufejme, že se ten vládní cirkus rozpadne.

0/0
11.3.2011 13:05

Pavlev

Drábku,

ty pudeš jako první :-P

0/0
11.3.2011 12:37

ciric

Lež ministra Drábka

Pro JUDr.madqwerta,

pan ministr Drábek vám odpověděl na dotaz o počtu důchodců a ekonomicky aktivních prachsprostou lží, za kterou si stojí. Já jsem se podíval na stránky ČSSZ, kde je statistická ročenka ohledně počtu důchodců Je sice z roku 2009 neboť rok 20010 není zpracován. V tabulce počet důchodců k 31.12.2009 jsou tyto počty:

Starodní důchodci celkem                                     1 533 012

Invalidní důchodci                                                     532 815

Celkem je tedy důchodců 2 065 827. Ostatní počty důchodců tj. vdovské a vdovecké,sirotčí nelze počítat, neboť tyto osoby jsou buď ekon.aktivní nebo mají souběh důchodů a nebo to jsou děti.Bohužel pan Drábek tam počítá všechny.což činí pak 2 846 897 důchodců! Vezmuli, že dětí bylo v roce 2009 cca 2 321 385 pak počet aktivních proti důchodcům je 1:2,95!! Pan ministr to počítá se všemi a pak to je skutečně 1:1,87. Zde vidíte, jací ma..ři tam s Drábkem jsou.

0/0
11.3.2011 12:24

Maxx_Th

Re: Lež ministra Drábka

škoda mluvit, těchto nesmyslů jsem jen co jsem jen všiml napočítal během tohodle období reformní hysterie několik desítek.

Vůbec nechápu čemu se podivujete.

0/0
11.3.2011 12:33

Jerry7650

Re: Lež ministra Drábka

R^

No jediné co mě těší je to, že DPH se má zvednout až k 1.1.2012. Jen se modlím aby ta vláda vydržela, protože pak se ukáže co za vládu ekonomických diletantu nám vládne... Viz první 2měsíce tohoto roku a rekordní schodek přes 20mld, dvakrát vyšší než minulý rok...

0/0
11.3.2011 13:12

masoreti

Re: Lež ministra Drábka

no ale pobírají důchod, ne? systém nerozezná z jakého důvodu, prostě pobírají důchod. peníze odtékají a jedno kam přitečou, vybrat se někde musí.

0/0
11.3.2011 13:14

ciric

Re: Lež ministra Drábka

Vy ale potřebujete vědět počet osob a né počet důchodů. Dochází tam totiž k souběhu starobních a vdovských, sirotčí je vyplácen dětem a částečně invalidní znamená, že pobírající může být(spíš musí) ekon.aktivní. Čili je to nesmysl počítat je všechny dohromady.

0/0
11.3.2011 13:36

masoreti

Re: Lež ministra Drábka

připouštím, že je to nešťastná interpretace dat, protože v této reformě jde o starobní důchody. na druhou stranu se ty důchodu musí z průběžného systému skutečně vyplácet, představují nějaký reálný objem peněz a je jedno mezi kolik lidí se to nakonec rozdělí. dokonce i starobní důchodci jsou ekonomicky aktivní, takže ani ten váš výpočet nakonec není správný. 

0/0
11.3.2011 13:41

ciric

Re: Lež ministra Drábka

Problém je v tom, že Drábek tvrdí že aktivních lidí je míň než ve skutečnosti je. A to je hlavní problém. Vemte si jen, že průměrně se rodilo 120 000 dětí v období 1975 - 2010. Pokud budu počítat, že budou od 20 ekon.aktivní, tak tu mám 45 ročníků x 120000 = 5 400 000 ekonm.aktivních v roce 2040.A při tvrzení pana Drábka, že poměr bude 1:1 tak bych musel mít i stejný počet důchodců. Pokud bych přičetl děti do 20 let tj. cca 2 400 000 pak by v roce 2040 měla ČR 13 400 000 obyvatel.

0/0
11.3.2011 14:59

JUDr. madqwert

Re: Lež ministra Drábka

R^;-D

0/0
11.3.2011 13:41

horác

poslal jsem dva dotazy

v otázkách se 1 nezobrazil, ať jde ministr do háje i s novinářskou cenzurou

0/0
11.3.2011 12:17

lovec vetřelců

Tak jsem vydržel asi šest odpovědí a rezignoval jsem.

Ten negramot se chlubí, že máme nejnižší počet chudých v Evropě. Už nám ale neřekl, jak se to vypočítává. Mezi chudé se počítá ten, kdo nemá příjem 1/3 průměrné mzdy. Takže německý důchodce, který má příjem 1 000 Euro už je chudák, zatímco český, který má důchod 8 000 ještě ne.;-D;-D

0/0
11.3.2011 11:56

rame pane

Re: Tak jsem vydržel asi šest odpovědí a rezignoval jsem.

a jak pocitas chude ty?? Zkus srovnat CR a Zimbabwe treba, schvalne, co ti vyjde, sasku ;-D

0/0
11.3.2011 11:57

Harpa-gon

Re: Tak jsem vydržel asi šest odpovědí a rezignoval jsem.

S 1000 je chudák, s 8 000 u nás je na pokraji. Všude  záleží jak draze bydlí.

0/0
11.3.2011 11:59

masoreti

Re: Tak jsem vydržel asi šest odpovědí a rezignoval jsem.

a jak spočítáte chudobu univerzálně? bez ohledu ke vztahu k okolí? kolik lidí u nás umírá v důsledku chudoby, hladu, žízně, chladu, neposkytnutí lékařské péče, negramotných nebo pouličních nepokojů?

0/0
11.3.2011 12:00

rame pane

Re: Tak jsem vydržel asi šest odpovědí a rezignoval jsem.

nijak, jenom placa nesmysly :-)

0/0
11.3.2011 12:02







Najdete na iDNES.cz