Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Odbory odmítají zaměstnanecký paušál, stát na něm stejně nevydělá

Odborářům se nelíbí, že chce vláda sáhnout na výhody, které využívají jen někteří zaměstnanci, třeba na režijní jízdenky. Bojí se, že nový zaměstnanecký paušál ztrátu z neočekávaného zdanění a zpojistnění stravenek nepokryje, a připouštějí stávku. Státní kasa přitom na zrušení těchto výhod nevydělá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

arogancemoci5

Soudruzi odporáři -

kolik zaměstnanců reprezentujete? Bude to víc než 10% z celkového počtu pracujících? Pochybuji.

0/0
23.3.2011 23:04

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

Mno nevim kolik je odboraru, ale vyse navrzeneho pausalu je vysmech vetsine zamestnancu. Jo kdyby to byla castka alespon 4x vyssi, tak by se o tom dalo uvazovat, ale 3000,- za rok jsou k smichu. ;-)

0/0
24.3.2011 17:59

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

A dokážeš mi vysvětlit, z JAKÉHO důvodu by nějaký takový paušál vůbec měl být??????

0/0
24.3.2011 18:49

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

A z jakeho duvodu jsou napr. pausaly pro OSVC ? Vzdyt oni take vynakladaji naklady pouze za ucelem sveho prijmu. ;-) 

0/0
24.3.2011 19:08

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

O koze o voze. Daňový paušál je jednak o něčem naprosto jiném, druhak je d o b r o v o l n ý a třeťak - neokrádá ty ostatní. Proč je těžké pochopit, že firmám poskytujícím stravenky se snižuje daňový základ, odvádějí tedy státu méně a tudíž má stát míň peněz což se negativně projeví pro všechny? (Je to napsáno velmi zjednodušeně ale v zásadě správně.)

0/0
24.3.2011 19:29

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

To si mozna jen nerozumime. O stravenky se pak firmam danovy zaklad snizovat nebude.

0/0
24.3.2011 22:53

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

Tak to jsme si opravdu nerozuměli. Proč ale jsou takové protesty proti onomu rušení? Ať tedy soudruzi odporáři protestují proti svým zaměstnavatelům (od toho také odbory kdysi vznikly) a ne proti vládě jak to - v žoldu ČSSD - dělají a velice si pletou své dřívější poslání - v dnešní době ale již přežitek.

0/0
24.3.2011 23:01

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

Nejsem odborar, takze nemohu mluvit za jine...

Nicmene proc odborari protestuji proti vlade ? Protoze se jim tato zmena nelibi a na protest maji pravo. Od toho mame svobodu slova a pravo se svobodne shromazdovat. Je to pravo dane Ustavou a Listinou zakladnich prav a svobod (cl. 27 odstavec 1) "Každý má právo svobodně se sdružovat s jinými na ochranu svých hospodářských a sociálních zájmů". Za komancu bylo toto pravo potlaceno, dnes vsak ne. A protestovat nemusi pouze odborari, ale i treba parta ekologu, nebo skupina zdravotne postizenych. Protest proti vlade je tedy zcela v souladu se zakonem.

0/0
24.3.2011 23:36

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

V tom máš pravdu, o tom se nehádám. Jen tvrdím, že stravenky jsou záležitost, na kterou v konečném důsledku doplácejí všichni, přínosem jsou pouze pro francouzské stravenkové společnosti. Víš třeba, že obchodník od nich za stravenku plnou cenu nedostává? A hlavně - proč mají mít - i za moje peníze - firmy rozdávající zaměstnancům stravenky finanční výhodu? Stravenky vznikly v dobách budování rozvinuté socialistické společnosti jako kompenzace pro zaměstnance nemající možnost závodního stravování. Dnes k tomu účelu neslouží, resp. slouží, ale jen jako.

0/0
24.3.2011 23:48

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

Jasne, ze na tom profituji stravenkove spolecnosti. A je to pro ne sakra dobry a jisty kseft prave proto, ze provizi si takto berou u obchodniku. A neni to malo... co jsem slysel, tak asi 3-8%. Na druhou stranu obchodnik stravenky brat muze, ale take nemusi... neni to povinnost, ale svobodna volba. Drive jsme u nas neakceptovali platbu kartou, protoze banka chtela z kazde transakce 3%. Takze jsem je s tim vyhnal, protoze radeji dam zakaznikovi 1% slevu a bankomat je hned pres ulici a druhy na rohu. Kazdy se chce prakticky bezpracne prizivit na praci druheho. Tak to proste dnes bohuzel je.

Ano stravenky vznikly jako kompenzace zavodniho stravovani a castecne k tomu ucelu snad stale slouzi. Tim, ze bylo umozneno nakupovat i bezne potraviny byl ten ucel degradovan, ale mnoho lidi za ne stale chodi jen na ten obed.

0/0
25.3.2011 0:17

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

Kdyz se na to vsak podivam ciste logicky, tak pokud ma navrhovana zmena zaporny dopad na rozpocet a mimo protestu odboraru to prinese akorat zmenu legislativy (tedy dalsi vydaje statu) a na tu navazne upravu vsech ucetnich programu (vydaje pro firmy), tak ta navrhovana zmena postrada smysl. Bude to ztraceny rok dohadu a ten cas by slo vyuzit urcite lepe. I o tom to je. ;-)

0/0
25.3.2011 0:26

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

Záporný dopad na rozpočet???? Právě naopak, firmám se tím zvýší daňový základ.

0/0
25.3.2011 12:25

Jerrymil

Re: Soudruzi odporáři -

a lidem se zvedne taky ten daň.základ, pokud by stravenky, či jiné benefity  firmy dál poskytovaly ( protože to nebude zakázané, jen zdaněné).

Proto měl sloužit ten paušál, aby dopad na ty lidi zmírnil. Kalousek se nechal slyšet, že 3 tis. je optimální, ale je to samozřejmě věc jednání a může se ta částka paušálu změnit ( záleží na tom, do čeho odbory budou vrtat, podle toho ubyde někde nějaké jiná vyjímka ze zákona, a třeba zrovna to bude těm potřebným, kterých je málo aby  si své příspvěky vykřičeli)..

0/0
25.3.2011 13:45

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

Především zde jde o něco naprosto jiného. Alespoň mně. JAKÝM PRÁVEM RUDÍ ODPORÁŘI, V ŽOLDU ČSSD, KTEŘÍ REPREZENTUJÍ SNAD 10% ZAMĚSTNANCŮ, TEDY - JAKÝM PRÁVEM CHTĚJÍ URČOVAT VLÁDNÍ POLITIKU? Od toho přece jsou volby.

0/0
25.3.2011 13:56

Jerrymil

Re: Soudruzi odporáři -

souhlasím, a

teď mne napadlo, tripartita, co vám to říká? Kdy to vzniklo, z které bolavé hlavy, že se budou zvát odbory k vládním poradám ohledně daní, a různých takových problémů ?  Víte co se říká, že lidi budou dělat to co jim dovolíte, a přesně tak se chovají odbory, dovolilo se jim do toho kecat v 90 letech a teď už se s tím nedá hnout.

Odbory jsou sebranka vyžírků, bohužel někteří lidi si život bez nich nedovedou představit. Říkám si, dobrá, proč jim tu hračku brát, ale hrejte si s ní POUZE na pracovišti a používejte je pouze k vyjednávání se zaměstnavatelem.

0/0
25.3.2011 14:19

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

Pod to se podepisuji, do posledního puntíku. Z jakého důvodu má nějaká hrstka lidí kecat do vládních kroků? Od toho jsou volby a jejich výsledkem se vládní politika odvíjí. Jenže, existuje nějaké průměrné IQ a onen průměr (celosvětově) nemá žádnou zázračnou hodnotu. Navíc u nás byla moc bolševiků vždy extrémně silná i proti ostatním tzv. socialistickým státům. K tomu nízkému IQ - v západních zemích si lidé po 2. sv. nezvykli, že VŠICHNI mají stejné ho.... a nenaučili se závidět, zejména úspěch. Všichni se o ten úspěch snažili.

0/0
25.3.2011 14:34

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

Souhlasim tak na pul, protoze kecat do vladnich kroku je v demokraticke spolecnosti normalni. Deje se to i jinde ve svete a pokud se nepletu, tak to jsme vlastne chteli. Jen se te demokracii potrebujeme jeste chvili ucit. ;-) 

Ano, bolseviku, nebo tech co se nedavno "prevlekli", je u nas skutecne velmi mnoho. Pokud jde o samotne odbory, tak ty jsou u nas proti odborum ve Francii, nebo Nemecku naopak pomerne slabe.

Ano, naucili jsme se zavidet - pro zmenu zase souhlas... bohuzel. :-/

0/0
25.3.2011 20:47

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

Tripartita nejsou jen odbory, ale tez asociace zamestnavatelu. Bud u toho budou vsechny skupiny, nebo zadna. Tedy ciste logicky, jinak by do toho kecala zase jen jedna zajmova skupina.

"dovolilo se jim do toho kecat v 90 letech" Ale vzdyt o tom je preci zaklad demokracie. ;-) 

0/0
25.3.2011 20:39

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

Tentokrát nesouhlasím. Odpory zastupují cca 10% pracujících, ale v tripartitě jednají za všechny. Jediným cílem odporových bossů je nemakat a spokojeně žít - viz agent StB, "táta pracujících", soudruh Falbr. Prostě blbnout těm "méněinteligentním" hlavy a žít z jejich peněz.

0/0
25.3.2011 20:58

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

Nesouhlas respektuji. Pak by vsak platilo, ze se tech jednani nemuze ucastnit ani asociace zamestnavatelu, protoze by jednani mohlo byt jednostranne. BTW jsou pripady, kdy se zamestnavatele shodnou spolu s odbory a oponuji navrhum vlady.

Predaci odboru sice jsou vyzirkove, ale kdyz to tak jejich clenove chteji... jejich vec. ;-)

0/0
25.3.2011 21:29

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

Ano, takové případy známy jsou. Za cca 20 let tuším dva.... Jde také o to, jaká to je vláda, zda (jakoby) pravicová nebo zda jsou u vesla (dočasně) přejmenovaní komunisti.

Hádanka: existuje na západ od nás něco jako tripartita?

0/0
25.3.2011 21:36

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

Tak jasne ze zalezi na tom jaka tam je zrovna vlada. ;-)

0/0
27.3.2011 15:02

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

Ano, zaporny. Kdyby to dopadlo tak jak je v navrhu, tak narus zrusenim vyjimek prida 12 miliard rocne, ale navrhovany zamestnanecky pausal pro zmenu ukousne 13 miliard. Viz posledni odstavec tohoto clanku. Ja v tom tedy vidim jednu miliardu do minusu. Proto zaporny dopad na rozpocet. ;-)

Jinak jen pro zajimavost, prinos 12 miliard rocne je vcetne zruseni odpoctu na hypoteky a ten by mel byt 5 miliard. Benefity jsou teoreticky pouze 7 miliard...

0/0
25.3.2011 20:23

arogancemoci5

Re: Soudruzi odporáři -

Jen jedno - šedivá je teorie, zelený strom života.....

0/0
25.3.2011 21:00

Bery

Re: Soudruzi odporáři -

To je fakt. ;-)

0/0
25.3.2011 21:19

Jerrymil

3 z 10

zajímavé, media prezentovala, že stravenky dává 3 firmy  z 10. Znamená to, že nezdravě ( ačkoliv v restauracích jestli někdo jí zdravě ať visím), se stravují  lidi ostatních 7 firem ( kdoví kolik jich celkem je). Jaký div, že jsme to všichni přežili, ačkoliv proč ne, ti co přežili komunistické závodní stravování přežijí vše.

Já osobně bych stravenky zrušila a nahradila paušály pro všechny, 3 firmy z 10 mne fakt nezajímají ( ačkoliv mám doma stravenkáře spravedlnost velí prostě opak.).

 Stejně ty stravenky jsou jen skrytá forma přívýdělku, ze stravenek firmy neodvádí sociální, zdravotní a zaměstnanec nemusí odvádět daň. Ale té práce a administravy kolem toho, to si nikdo neumí představit ( evidence kdo byl nemocný, kdo na dovče, kdo na služebce, kolik odprac.hodin, odpočítání a obálkování stravenek, furt inventury jestli neschází, hádky, že on měl být na služebce ale nebyl, on měl být na dovolené ale mzdová to spletla, no fakt výživné zaměstnání rozdávat stravenky.....)

0/0
23.3.2011 10:55

Bery

Re: 3 z 10

Jo media toho nakecaji. Mesicne se proda vice nez 3 miliony stravenek (take tedy informace z medii). Kdyz se vezme v uvahu, ze je berou pouze zamestnanci a to ve firmach bez zavodniho stravovani (tam je zvyhodneni jine), tak 3 firmy z 10 je nesmysl. Spise bych z toho odhadl, ze 9 firem z 10 stravenky zamestnancum poskytuje. A ti co neposkytuji to delaji ze sve vule, protoze je poskytovat mohou.

Pokud jde o evidenci, tak nemoc a dovolenou ta mzdova ucetni do nejakeho jejich SW zadat musi tak jako tak a odpocet stravenek probehne automaticky. Rucne se dela odpocet u sluzebky, pokud zamestnanec nechce cestak, ale vezme si stravenku. Jinak cestak tam ta ucetni eviduje take tak jako tak kvuli hodinam. Odpocitavani stravenek dnes vetsinou dela primo stravenkova firma... alespon nam jiz prijde "sekova" knizka na jmeno zamestnance, kde uz je konkretni pocet stravenek, takze je s tim prace asi jako s rozdavanim vyplatnich pasek... minimalni.

0/0
23.3.2011 18:16

Sam666

Re: 3 z 10

Vazeny pane,

pokud jste nasel, ze se vyda mesicne 3 000 000 stravenek, tak to neznamena 3 000 000 zamestnancu. Ja napriklad kazdy mesic dostanu 40 stravenek (mam 35+50), minimalne ale 20 dostane kazdy (napr 1x85 Kc).

To mi vychazi na 75 000 - 150 000 zamestnancu. To opravdu nebude 9/10 firem.

0/0
24.3.2011 17:50

Bery

Re: 3 z 10

Bylo mysleno pro 3 000 000 lidi... ;-)

0/0
24.3.2011 19:05

Jerrymil

Re: 3 z 10

v menších firmách se to dělá jinak, žádná automatika,

a je vidět, že teorii máte zmáklou, ale věřte ( nebo ne) praxe bývá košatější a velmi vyživná ( pracovala jsem v oboru tak o tom něco vím a o lidech co poskytují podklady pro výpočet mezd a stravenek taky). Malé firmy si vše zpracovávají samy, objednají si třeba na 4 měsíce balík stravenek, většinou kombinovaně,  a ten čerpají jako ceniny dokud to stačí, pak objednají další..... 

 pozn.nehledě na to, že české malé firmy stravenky neposkytují skoro téměř vůbec nebo vyjímečně , většinou jsou to firmy z Prahy a středočes.kraje, např. na malých městech stravenky nejsou skoro vůbec vidět, ovšem vyjímka jsou stát.úředníci, ti jimi platí v celém státě, protože jim na to přispíváme, tak proč by neplatili.

0/0
25.3.2011 14:12

Bery

Re: 3 z 10

Pravda, rucni pocitani stravenek jsem videl naposledy v roce 2005 a nic moc prace to fakt neni. Ikdyz sackovani vyplat v hotovosti bylo jeste horsi.

Jsem take z maleho mesta (cca 20tis. obyvatel) v Pardubickem kraji a kdyz se koukam kolem sebe na obede, tak stravenkou plati nejmene 90% lidi v dobe obeda. Pomerne dost cestuji v ramci kraje, takze se na obed zastavim v ruznych obcich a stravenky jsou v dobe obeda skutecne hojne vyuzivany. 

Znam i srocko, kde je pouze majitel a jeden zamestnanec... oba maji stravenky, takze o velikosti firmy to take neni. Jasne, pro 2 lidi to samozrejme neda moc prace... ten argument uznavam predem. Nicmene ta moznost proste je pro vsechny zamestnance a stravenky jsou jen o rozhodnuti firmy. Nejedna se o nespravedlnost ze strany statu, jak se nam politici snazi vnutit. Argument o diskriminaci mi nesedi.

0/0
25.3.2011 19:55

miklik72

Re: 3 z 10

Ti bez stravenek totiž do těch restaurací na obědy nechodí.

0/0
27.3.2011 1:00

Bery

Re: 3 z 10

Taky mam ten pocit. Je tedy otazka jak by se zruseni stravenek projevilo. Jen aby z toho nakonec nebyl nepovedeny experiment...

0/0
27.3.2011 15:04

Bery

Re: 3 z 10

Proti pausalu bych snad ani nebyl, ale ted nekdo ma stravenky v hodnote 40Kc a jiny 80Kc. Pokud se to zprumeruje, tak si nekdo polepsi, ale za cenu, ze jiny na to doplati. To je spatne. Zase to zavadi podivne rovnostarstvi a priste se dockame, ze budou i statem narizene stejne platy... Na tom mi proste neco nesedi. ;-)

0/0
25.3.2011 20:02

jejda to jsem ja

Pro vsechny hňupy.....

moje 80ti letá máma dává ČD každý rok peníze (nevím přesně kolik ale cca 100Kč) za obnovu té režijky (táta jezdil  na lokomotivě celý život ve směnách a změnit zaměstnání nebylo dřív tak jednoduché jako dnes). A přibližně 10let v žádném vlaku neseděla. Když tu "výhodu" zrušíte ušetříte jí peníze. Děkuji Vám, ušetřím. Jenom jí to bude líto ;-(

0/0
22.3.2011 23:29

eQuido

Re: Pro vsechny hňupy.....

Hele, a proč to teda dělá? To jí k tomu někdo nutí? A neměl bys jí (jako vzorný syn) vysvětlit, že by to dělat nemusela?

0/0
23.3.2011 8:58

Bery

Re: Pro vsechny hňupy.....

Stoji to 250 Kc za rok. A proc to dela ? Ona je to dost o hrdosti na to povolani, drive se tomu rikalo stavovska cest. Proto tam Kalousek taky narazi.

Proste ta prace moc extra placena neni, ale hodne lidi to dela protoze je to bavi. I v duchodu si pak tu rezijku poridi ikdyz vlastne nejezdi. Vice lidi to dela. Nebo treba chodi na nadrazi pozorovat vlaky a se slzou v oku vpominaji. Byl to jejich zivot. Vim, tezko se to chape. ;-)

0/0
23.3.2011 19:03

čudla_1

ještě jsem neviděl aby odbory s něčím souhlasili

s čímkoliv.

0/0
22.3.2011 23:20

Nenecháme se okrádat kapitalisty

ano a zrušit

i možnost odpočtu příspěvků na odbory !!

0/0
22.3.2011 19:58

Katjuša

zdanit!

nevidím důvod, proč by měla být danově zvýhodněna úzká skupina státních zaměstanců. Zdanit!

0/0
22.3.2011 19:14

JK75

Re: zdanit!

tak to by měli přestat zvýhodňovat i poslance s jejich výhodami, taky to jsou státní zaměstnanci a co všechno mají za příplatky (plné verze nemocenské a nemuset ani chodit do práce bez omluvy),sice už po mnoha letech zdaněny jsou, ale jejich výše je směšná s velikosti kolik chtějí "ulevit" obyčejným lidem 250/měsíčně. Tomu říkám výsměch jeho xichtu v telce voličům a občanům

0/0
22.3.2011 19:53

109e

Re: zdanit!

Ono jde jenom o státní zaměstnance? Japato ?

0/0
22.3.2011 20:44

vyvoraný vorvaň

To, ze chemik danim fakt nerozumi,

jasne prokazal na spotrebce z nafty, takze sama koalice by toho radobyexperta mela stahnout, nez napacha dalsi skody...

0/0
22.3.2011 18:44

IQ pouhých 41

Doufam, ze

Kalousek neuhne R^

0/0
22.3.2011 18:27

Bery

Re: Doufam, ze

Mno ja doufam, ze s tim ani nezacne, protoze pripadna stavka by na nas rozpocet mela neblahy dopad. Nejake prosazovani jeho misterioznich napadu si nase ekonomika nemuze dovolit. Misto neustaleho sachovani s danema by se mel venovat tomu, jak rozhybat ekonomiku a zvysit rating. A tomu by nejvice prospelo kdyby se zacal skutecny boj s korupci...

0/0
22.3.2011 18:36

čudla_1

Re: Doufam, ze

Jaká stávka, Ta co byla minule kdy se odboráři nebyli schopni sejít v počtu větším než směšném? Tak to nás fakt nepoškodí;-D

0/0
22.3.2011 23:21

Bery

Re: Doufam, ze

Mno, nadrazaci a ridici MHD nejsou urednici, ze... ;-D

a) uz ukazali ze stavkovat umi

b) u uredniku se tak moc nestane, kdyz budou tyden stavkovat... v doprave je to jine ;-)

0/0
23.3.2011 0:00

vyvoraný vorvaň

Re: Doufam, ze

a konecne narazi do zdi celem:))

0/0
22.3.2011 18:48

cobolotoboloterazkysommajorom2

Kalousek uz chysta dan z dychani

neni mozne aby si tu socky donekonecna zadfarmo zneuzivaly vzduch ktery po pravu patri majitelum pozemku pod nimi!

0/0
22.3.2011 15:06

bakules

pokud někdo pořád dokola mele o zvyšování daní

je diskuse bezpředmětná.Po celé danové reformě včetně zvýšení dph celková danová zátěž POKLESNE,uznal to v debatě I Váš guru defraudant Sobotka.

0/0
22.3.2011 14:30







Najdete na iDNES.cz