Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Lidem kvůli slunečním elektrárnám praskají žárovky a ničí se počítače

Lidé žijící poblíž solárních elektráren vyměňují prasklé žárovky častěji. Kvůli prudkým změnám počasí totiž dochází k výkyvům v síti, které citlivým spotřebičům škodí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tesla15

ROK 2006

Nic nového.. Rok 2006, časopis Amatérské RADIO autor Tomáš Vilím: specialní měřící-registrační přístroj během asi 12 hod .zaznamenal čtyři přepěťové špičky s napětím výrazně přesahujícím 800 V.  !!!!!.  Jinde jsem se dočetl:   napěťové špičky se na polovodičích sčítají. posléze dojde k jejich proražení. Tudíž, bez přepěťových ochran RISKUJEME.. Právně neznám možnost cokoliv v tomto smyslu na dodavateli vymáhat.Ve vlastním zájmu nenechávám televizor v pohotovostním stavu. Tudíž, praskajícím žarovkám poděkujme za jejich upozornění.t

0/0
13.4.2011 11:45

Honza13

Elektřina je zboží.

Pokud nesplňuje určité parametry, je potřeba reklamovat a dožadovat se náhrady škody. Napětí musí být 230V +-5%, resp 3x400V +-5%.

0/0
11.4.2011 20:14

Leinad

Re: Elektřina je zboží.

Jenže

1) pokud jsou v průběhu dne časté výkyvy na hranici normy (218V - 214V), tak některá zařízení odejdou krátce po vypršení záruky.

2) Jeddnodušší je platit a na nadávat na toho, koho zrovna nemám rád (solárka, ČEPS, mimozemšťani, čarodejnice, pedofilové...), než dát jenom nepatrně nižší částku za advokáta.

0/0
12.4.2011 11:28

villík

Nevím, máte asi staré údaje o normách

http://www.eon-distribuce.cz/ nám říká:

1) Za normálních provozních podmínek musí být napětí v síti 230V v povolené toleranci ± 10%, tudíž napětí se může pohybovat v rozmezí od 207 V do 253 V. V této toleranci musí být 95% průměrných efektivních hodnot napájecího napětí v měřících intervalech 10 min. během každého týdne.  Až do roku 2003 byly podle ČSN IEC 38 přípustné odchylky od jmenovitého napětí v sítích nn 230/400 V +6%,-10%.   

2) Jmenovitý kmitočet je 50 Hz. Za normálních provozních podmínek musí být kmitočet sítě v povolené toleranci ± 1% po 99,5 % roku. Naše společnost negarantuje správnost hodinového času, který je odvozen od kmitočtu sítě (synchronní hodiny).

ad 1)    Staré spotřebiče byly konstruovány ještě na 220 V a 253 V už je u nich  11,5 % překročení jmenovitého napětí. proti někdejším + 6% už je to dost !

ad 3)    Do doby nezodpovědných pokusů s větrem a fotovoltaikou mě radiobudík se synchronním časem šel poměrně přesně, teď si dělá, co chce...i 5 minut za  měsíc.

0/0
13.4.2011 11:25

Vlastimil.Kornas

Ano,

Tak to dopadne vždycky,když ideologie zvítězí nad zákony elektřiny.

0/0
11.4.2011 0:49

bathed

Re: Ano,

nebo nad zdravým rozumem?

0/0
11.4.2011 10:05

Mirnix

Chybí akumulační prvek

FVE se svojí nespolehlivostí dodávek nemají v současné konfiguraci co dělat v rozvodné síti.  Buď mají pracovat do akumulátorů, nebo čerpat vodu do přečerpávacích elektráren nebo vyrábět vodík což jsou všechno činnosti kde na nepravidelnosti jejich funkce nezáleží a dochází k akumulaci energie, kterou je možné potom rovnoměrně odebírat. ;-)

0/0
9.4.2011 11:51

dino_na_idnes

Re: Chybí akumulační prvek

To by ale značně poklesla papírová účinnost FVE, takže takové řešení není možné, to holt radši sem tam praskne žárovka nebo se odvaří nějaký počítač, náklady na toto se nikam nepočítají. :-/

0/0
11.4.2011 16:00

nesnašimlobisty

děkujeme straně zelených

za všechny problémy s elektřinou a nezapoměnte volit ekoteroristy a pana Bursíka.!!

0/0
9.4.2011 7:38

Leinad

Re: děkujeme straně zelených

Strana zelených neměla v parlamentu 50%. Nezapomínejme na další.

0/0
12.4.2011 11:30

hariprasad

Chytré sítě

Nevím, jestli je to kvůli slunečním elektrárnám (žárovky praskají i protože jsou nekvalitní a navíc v jižních Čechách má největší solární elelktrárny ČEZ, takže by to měl mít pod kontrolou), v každém případě, je možné síť regulovat a tyto mechanismy jsou známé už docela dlouho. Nové technologie vnáší aktivní sledování sítě, tzn. že prvky nebudou jenom pasívně dorovnávat výkyvy, ale že je možné celou síť účinně řídit: http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/cez-vybral-dodavatele-meridel-pro-projekt-inteligentnich-siti. Investice do regulačních prvků jsou nutné, to všichni vědí, jenom se do toho žádnému distributorovi nechce, protože by to vedlo ke snižování a optimalizaci spotřeby. Přece nebude proti sobě. Místo toho budeme investovat do dalších jaderných elektrárem, které jsou s obnovitelnými zdroji nekompatibilní, protože velká elektrárna není schopná skokově reagovat na změnu energetického toku, a jaderná už vůbec ne, tam se musí zachovávat pokud možno konstantní výkon.

0/0
8.4.2011 21:07

nytra

kvalita dodávek elktřiny

Není mi jasné jaké jsou smlouvy na dodávky do veřejné sítě ale je jasné jaké jsou povinnosti dodavatele elektřiny do velkoodběru a maloodběru, zřejmě je tolerováno ať je výroba s fotovoltaických elektráren nekvalitní a dodávky jsou jak zrovna svítí slunce nebo přejde mrak, je to přece povinností výrobce dodávat elektřinu v normální kvalitě(předepsaný kmitočet a napětí bez kolísání větším než je norma), jestli to nedokáží je třeba takové zdroje odpojit dokud neprovedou patřičné opatření na zrovnoměrnění dodávek, třeba akumulaci na vyrovnání přepětí apod. Takové kolísání nebylo ani v době nedostatku elektřiny v padesátých letech, kdy nanejvýše bylo napětí nižší nebo vůbec, což ve většině případů vadilo daleko méně, navíc záruka na spotřebiče říká že se nevztahuje na zničení přepětím, na koho se tedy lidé mají obrátit s náhradou škody?!!

0/0
8.4.2011 18:04

quido

Re: kvalita dodávek elktřiny

.. promiňte, ale nevíte o čem se snažíte diskutovat  ... parametry rozvodné sítě a veškerých přípojek jsou poměrně velmi dobře definovány - ovšem, jiná věc je, že prostě z fyzické podstaty věci bude docházet a dochází k výkyvům v dodávkách, což nese zvýšené nároky na přenosovou síť ... a i když vše bude"v toleranci" (pominu, že na některé jevy vznikající právě u "alternativních zdrojů" se při stanovování norem jaksi "pozapomělo") - on je docela velký rozdíl, jestli máte 230V +10% s pomalou změnou třeba dvakrát za den, nebo jestli vám těch zmíněných 230V "cvičí" nahoru dolů 10x do hodiny ... v tom je problém! Norma jen hovoří o toleranci jako takové ale třeba o "četnosti" těchto změn tiše mlčí ...;-)

0/0
8.4.2011 21:20

nytra

Re: kvalita dodávek elktřiny

Proto si myslím že by problém měl být řešen na místě a ne tahat ho z jednoho konce sítě na druhý, když na chvíli vypadne solár tak se musí někde daleko zvýšit napětí a problém je na světě, proto by měla být nějaká akumulace na místě aby se předešlo rychlým špičkám, když je takový krám někde na konci sítě může to být docela problém, uspěchané zavádění soláru bez připraveného posílení soustavy a výzkumu dopadů není dobré, když se pletou politici do čeho nemají tak to tak dopadne, viz dnes v Německu, zastaví elektrárny, kdyby to udělali ještě ti naši a francouzští tak je EU potmě, ještě není vyhráno, kdo ví co to udělá v létě...:-)

0/0
9.4.2011 6:45

pravda boli cenzore (3.nick)

Mně při každým článku

o solárech vždycky málem praskne vocas. ;-€

0/0
8.4.2011 16:11

igna

když to neuměj připojit, nemaj to dělat

heleďte se, to je věc ČEZu, je jeho povinností ošéfovat si všecky komponenty sítě, nemá se co vymlouvat na to, že když svitne Slunko, solárky začnou makat :-)

[>-]V

0/0
8.4.2011 7:38

MiroTR

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

A on ty záruky za výkup elektřiny dal ČEZ ? 8-o

0/0
8.4.2011 7:56

barb.udo

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

... když mu stát nebude zakazovat zdražení na dvojnásobek, pak to možná dokáže ...

0/0
8.4.2011 8:01

igna

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

co to melete, prosím oddělte politicko-ekonomické aspekty od technologických, pokud toho nejste schopni, nemá cenu diskutovat

0/0
8.4.2011 8:07

barb.udo

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

... technická řešení stojí peníze, pokud toho nejste schopen, nemá cenu diskutovat ...

0/0
8.4.2011 9:40

roby

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

jaké konkrétní technické řešení byste měl na mysli?

0/0
8.4.2011 11:03

barb.udo

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

... já neznám žádně zadarmové ..

... Vy ano?

0/0
8.4.2011 11:43

roby

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

otázkou zůstává, zda znáte vůbec nějaké řešení. A to je právě to, o čem by se s úspěchem dalo pochybovat

0/0
18.4.2011 11:28

barb.udo

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

... asi všechna ...

0/0
20.4.2011 7:53

zrušený3x

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

Ty jsi asi jeden z těch co ten fotovoltaciký tunel vlastní, že. Tak bacha, ve Francii to lidi vzali buldozerama. Tak ať se toho nedočkáš taky ty podnikateli.

0/0
8.4.2011 8:20

igna

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

konečně zábava, díky za ni R^

jen pro upřesnění, Slunce využívám pouze ke slunění ;-)

0/0
8.4.2011 9:40

Leinad

Re: když to neuměj připojit, nemaj to dělat

Hlavně je věc koncového dodavatele (PRE, E.ON,...) aby dodával to, co má ve smlouvě s koncovým zákazníkem.

Jak si to zařídí je celkem jedno, solárka mají své výstupní napětí také v normě nebo 0.

0/0
12.4.2011 11:33

ertz

ČEZ

ČEZ, který tvrdí jaké má z FVE problémy do fotovoltaiky také hodně investoval. Včetně pana Romana, který jako soukromá osoba FVE také vlastní.

Jo hold všichni budem cálovat, aby se solarbaroni včetně ČEZu a pana Romana měli dobře.:-)

Jediné, co pomůže je omezit spotřebu jak jen to jde(netopit elektřinou, neohřívat vodu lektřinou atd.)

Bude to tiž hůř poplatek OZE poroste přibližně na 600 Kč/MWh - jen co naše populistická vláda zruší onu srážkovou daň.

0/0
7.4.2011 18:52

MiroTR

Re: ČEZ

To, že má většinu FVE, to je vlastně výhoda.  Může si je regulovat, nebo i vypínat tak, jak je potřeba.  Od jiných provozovatelů FVE musí odebírat bez ohledu na stav sítě.

0/0
7.4.2011 22:08

vyfič

Re: ČEZ

a jak se vypíná solární elektrárna v létě např.?

0/0
7.4.2011 22:15

MiroTR

Re: ČEZ

Jednoduše.  Vypínačem. ;-D  U FVE ČEZu to není problém, u ostatních ano.

0/0
7.4.2011 22:23

vaclav13

Re: ČEZ

Problém to není v zásadě nikde. ČEZ je z hlediska řízení soustavy stejný subjekt jako jakýkoliv jiný výrobce či naopak spotřebitel. Respektovat příkazy dispečinku musí každý, protože energetický zákon v tomto ohledu vždy jednoznačně nadřazoval stabilitu rozvodné soustavy ziskům soukromých subjektů. Myslím, že tohle je hlavní obava solárních zlatokopů. Nastavěli tady ve své nenažranosti těch svých hraček tolik, že se teď právem obávájí, že budou od jara do podzimu co chvíli stát, protože bude ohrožena stabilita rozvodné soustavy.

0/0
7.4.2011 23:55

MiroTR

Re: ČEZ

Nemyslel jsem technický problém, ale právě ten legislativní.  On to je na jedné straně zákon o regulaci dispečinkem a na druhé ty podivné záruky státu, že bude nestátní podnik povinně odebírat vše, co FVE vyrobí a za dotovanou cenu.  Právníci budou mít žně. :-/

0/0
8.4.2011 7:55

von-bis

Re: ČEZ

Pochybují, že někde stojí, že musí odebrat vše i za cenu kolapsu sítě.

0/0
8.4.2011 17:37

roby

Re: ČEZ

no myslím, že vlastnit takovou elektrárnu a v létě, kdy je maximum slunečního svitu a tudíž maximální zisky z prodeje elektřiny ji vypnout se majiteli zrovna líbit nebude. Ale možná to bude mít kompenzováno tím, že v noci, za úplňku může vyrábět naplno.

0/0
8.4.2011 11:07

MiroTR

Re: ČEZ

A co majitelé malé vodní elektrárny ?  Postavili si ji bez dotací a elektřinu distributor odebírá, kdy on chce.

Možná je to v tom, že žádnou dotaci nedostali ? ;-)

0/0
8.4.2011 15:20

golem10

přepětí

Každá FV elektrárna je vybavena účinnou ochranou která v případě poruchy sítě ( ! ) tuto elektrárnu odepne od distribuční soustavy. Parametry si je možno dočíst v PPDS a pro malé zdroje je to co se napětí týká +-10%napětí  u nejmenších zdrojů 15%, protože tam nebývá síť dostatečně "tvrdá". Velké elektrárny vychází navíc ze studie připojitelnosti, která je spočítána tak aby součet dodávky všech těchto zdrojů v uzlu nepřekročil hladinu napětí VN o více jak 3%. Takováto malá změna se na rozdíl od např. spínání a odpínání induktivní zátěže, nebo indukovaného přepětí bouřkou nemá šanci projevit na tom, že by se snížila životnost žárovek,či spínaných zdrojů v PC! Co se týče časové stability FV zdrojů, určitě je problém perioda zima-léto (zase se hodí argument že nové klimatizace tento vliv vykrývají), ale např. během dne průměrný výkon FV zdrojů velmi dobře koreluje se spotřebou. To však nic nemění na tom že to v této zemi vláda pěkně spackala...

0/0
7.4.2011 18:45

ekspertyza

na začátku jsou všichni proti

Jeden moudrý muž řekl: "Na počátku každé nové věci jsou všichni rezolutně proti. Ve druhé fázi všichni činí tak, aby tato nová věc byla za každou cenu zničena. A v konečné fázi všichni tvrdí, že byli od samého začátku pro." Podívejte se do historie, týká se to zavádění strojů do továren, elektrifikace, počátků automobilismu... i využívání OZE. Je třeba hledat cesty, přátelé, nikoliv důvody, proč to nejde. Podívejte se na ceny benzínu a nafty, s cenou ropy roste ruku v ruce cena plynu, vyberte si jeden z 1000 důvodů, proč bude letos zdražovat elektřina. Na cenách energií je závislé všechno ostatní. Zamyslete se nad tím, komu tečou Vaše peníze do kapes a pak se zamyslete nad tím, co proti tomu můžete dělat. Moc možností nemáte, jedna z nich je, dát si na střechu domu solární panely. Je to pravda, jestli se Vám to líbí, nebo ne. No a nakonec si zjistěte, jestli to dnes vůbec lze a pokud ne, tak kdo tomu aktivně různými záminkami a podobnými články brání.

0/0
7.4.2011 18:31

Amanita phalloides erectus

Re: na začátku jsou všichni proti

ovšem nesmíme zapomínat, ještě na možnost tzv. "slepých uliček"

0/0
7.4.2011 18:34

ekspertyza

Re: na začátku jsou všichni proti

Němci tuhle "slepou uličku" budují už 20 let a nevypadá to, že by se chystali na tom něco měnit, ba naopak. A pochybuju o tom, že by to neměli dobře spočítáno a dělali to jenom ad-hoc, protože je to zrovna módní. Že je třeba vyřešit spoustu probémů? To bezpochyby.

0/0
7.4.2011 18:59

vaclav13

Re: na začátku jsou všichni proti

Ano, a kdyby neviseli na evropské rozvodné soustavě, tak jim ty jejich větrné a solární zázraky shodí rozvodnou soustavu několikrát do roka. A ono by to asi chtělo. Párkrát vymáchat Evropu v rozpadu sítě a oni se pak dostanou na odpovídající místa politici, co poženou OZE i s jejich provozovateli a podporovateli na smetiště dějin.

0/0
7.4.2011 20:53

Paeris Kiran

Re: na začátku jsou všichni proti

Klidně si dám do sklepa plutonivý termočlánek s 10 kilogramy plutonia v který mi 300 let bude dodávat konstantní energii v kterékoli vteřině ji budu potřebovat. Ale nehodlám podporovat něco co pracuje ze své vůle a předdvším v době kdy mi to škodí.

0/0
7.4.2011 20:32

vaclav13

Re: na začátku jsou všichni proti

Tohle srovnání silně kulhá na obě nohy. Stroje se prosadily, protože díky nim byla výroba efektivnější a rychlejší. Vlaky a nákladní automobily se prosadily, protože rozvíjející se průmysl potřeboval přepravit takové tonáže a objemy zboží, že to povozy nešlo zvládnout, nemluvě už o rychlosti. Elektřina se prosadila, protože postupně bylo více a více lidem jasné, že je to forma energie budoucnosti. Nic z toho se nezavádělo direktivně na základě rozhodnutí zelených pomatenců.

Tohle je sice na vnější pohled nová věc, ale technicky cesta zpět. Energie přírody ve formě síly větru už se využívala a nestačila, protože měla celou řadu nevýhod, které má i energie slunce. Proto nastoupila energie ze dřeva, uhlí a dalších fosilních surovin a nakonec energie jaderná. OZE jsou cesta zpět a nikdy a nebo minimálně hodně dlouho tomu nebude jinak.

A možnosti co dělat samozřejmě jsou. Jen se obávám, že pro solární zlatokopy a jimy podplacené politiky nebudou moc příjemné.

0/0
7.4.2011 20:51

von-bis

Re: na začátku jsou všichni proti

Toto bych řekl, že je alibistický argument provozovatele FVE. Já bych spíš napsal, že od začátku měla být celá podpora určena jen pro střechy a v žádném případě ji neměli dostat FVE zabírající  půdu s ochranou ZPF. Nechápu třeba proč nemají osázené střechy nejrůznější obchodní a logistická centra a montovny.

0/0
8.4.2011 17:44

hurkadavid

výsledek průzkumu v Hornbachu

Tak v Hornbachu či někde jinde se zeptali, jak se prodávají žárovky.... Prodejce řekl, že rostou prodeje a hned se ví, že je to zaviněno FV elektrárnou. Minule to bylo z důvodu ukončení prodeje 75W žárovek. ČEZ řekl, že možné to je. Ale nikde v článku jsem nenašel, proč to tak je opravdu. Rád bych upozornil, že FVE je celkem složité zařízení v oblasti připojení do sítě. A více než nastyvený počet voltů prostě do sítě nic nepustí.

0/0
7.4.2011 14:21

karbet

Re: výsledek průzkumu v Hornbachu

 Hm, a co když Sluníčko zaleze za pořádný mrak nebo večer ? To taky pouští do sítě nastavené množství voltů ???

0/0
7.4.2011 14:36

Leinad

Re: výsledek průzkumu v Hornbachu

To pak je napětí na výstupu 0.

0/0
12.4.2011 11:38

kolemjdoucikomentator

Re: výsledek průzkumu v Hornbachu

Už jenom věta, že elektrárna "nepustí do sítě víc, než nastavený počet voltů" ukazuje jasně, že víte o výrobě a rozvodu elektřiny kulový. Prostě podle hesla: nevím nic, ale kecám do všeho

0/0
9.4.2011 20:51

Leinad

Re: výsledek průzkumu v Hornbachu

;-DR^

0/0
12.4.2011 11:39

medwěd2

bláhová nevědomost

Chtěl pouze upozornit obdivovatele solární energie, že na veškerý výkon solárních elektráren musí mít ČEZ zálohovaný. A to znamená, že mnoho tepelných elektráren jede na poloviční výkon a volnou kapacitu dává ČEZu k dispozici a to ze nemalé peníze. To, že je krajně nekologické, když tepelné elktrárny jedou na poloviční výkon nebudu ani komentovat, je to stejné jako uhánět autem na jedničku 90km/h. Takže, ano, na jednu stranu jsou solární elektrárny ekoligické ( pominuly jejich výrobu náročnou na energii a jejich následnou likvidaci), ale když se to vezme z celkového hlediska je to pěkná šaškárna za naše peníze.

0/0
7.4.2011 11:44







Najdete na iDNES.cz