Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kalkulačka penzí zkresluje, ukazuje jen čisté výnosy bez poplatků

Kalkulačka penzí, kterou ve středu představilo ministerstvo práce (MPSV), neukazuje, jaký budete mít za několik let důchod, potvrdilo ministerstvo. Je konstruovaná tak, že díky vysokým čistým výnosům vychází pro většinu lidí příznivěji vstup do penzijních fondů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Igor1

čtěte a plačte (plaťte)

http://www.penize.cz/duchody/198925-dojna-krava-penzijni-reformy

0/0
11.4.2011 10:55

10 nových životů

...podle MPSV výnos 5,5 procenta po očištění od poplatků a

inflace. ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
11.4.2011 10:00

10 nových životů

Re: ...podle MPSV výnos 5,5 procenta po očištění od poplatků a

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
11.4.2011 10:00

10 nových životů

Re: ...podle MPSV výnos 5,5 procenta po očištění od poplatků a

.;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
11.4.2011 10:01

10 nových životů

Re: ...podle MPSV výnos 5,5 procenta po očištění od poplatků a

..;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
11.4.2011 10:02

10 nových životů

Re: ...podle MPSV výnos 5,5 procenta po očištění od poplatků a

...;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
11.4.2011 10:02

10 nových životů

Re: ...podle MPSV výnos 5,5 procenta po očištění od poplatků a

uuuuuf ... mám dost.:-P:-P:-P:-P:-P:-P

0/0
11.4.2011 10:03

Kecal1

Kdo zhodnocuje uložené peníze?

Předstírejme chvíli, že fondy (správcovské společnosti) se opravdu budou snažit co nejlépe zhodnotit peníze střadatelů (ve skutečnosti je k tomu nic nenutí, z logiky věci je jejich zájmem spíše opačný - vyvést co nejvíce peněz mimo). Jakékoliv peníze se zhodnocují prací (jiná věc je, komu peníze připadnou). I peníze ve fondech bude muset zhodnotit aktivní generace. Výnos její práce tedy přejde v (v ideálním případě, v reálném dost těžko) především důchodcům - tedy situace je v podstatě stejná jako u průběžného systému: výnosy práce jedněch pokrývají důchody druhých, akorát se tak děje cestou fondů, což je cesta natolik nákladná, že na ní lze regulérně utratit většinu peněz.

0/0
11.4.2011 8:21

po šesté zrušený nick

to uz je lepsi dat penize na hazard

treba do fortuny, tam aspon ovlivnis co s penezi bude dobrym a nebo spatnym tipem...ta reforma neni spatny tip, to je spatny vtip.)

0/0
10.4.2011 20:02

Ugly Slimer is back

Zkušenosti

Zkušenosti hovoří, že nemá cenu spořit si s výhledem na 20 - 30let viz stavební spoření. V 90tých letech se to založilo pro možnost mladých lidí spořit si na bydlení. Letos tomu kalousek sebral 1/2 podpory a co bude to ví jen on. V budoucnu může přijít na státní rozpočet ještě větší tlak a milé důchod fondy půjdou zpět do cedníku stejně jako v Maďarsku, ostatně podle dluhů a  mínus rozpočtu, míry nezaměstnanosti a celkového zadlužení ČR  to je pravděpodobné.!!

0/0
10.4.2011 13:32

orinka3

chudáci lidi

je to ode zdi ke zdi, nikdo neřekne jasné "ano-ano, ne-ne". Pak není divu, že lidi nevěří už vůbec ničemu a nikomu, pouze svému strožoku.;-€

0/0
10.4.2011 11:30

petrph

28 000 Kč důchod?

Ale jen za předpokladu fantastické úspěšnosti onoho dynamického fondu, tedy udržet po celých 49 let výnos nad 8,5% }Jestli se do toho nepočítají poplatky , tak nad 10%...

Pokud se bude uvažovat bezpečnější investování do státních dluhopisů, tak dostanete něco přes tisícovku navíc oproti těm státním důchodcům...Ti si ovšem zatím ušetřili (nebo příjemně utratili) kolem čtvrt milionu - těch 2%,které Vy jste musel nastrkat navíc do fondu...

0/0
10.4.2011 10:39

jrozec

Re: 28 000 Kč důchod?

Jistě že je to naprostý nesmysl. Viz například fondy pojišťoven v tzv. investiční životní pojištění. Hodnota investic šla hrubě dolů, přitom pojišťovny měli svůj peněžní zisk stále zajištěný. Ti co na to naletěli nedostanou téměř nic.....

0/0
10.4.2011 10:57

novakjara

Dopadne to tak

že do toho půjde tak 3% lidí, ale důchody zkrouhnou na úroveň živ. minima všem.

Jedinou cestou je individuální investice nezávislé na slibech státu.

0/0
10.4.2011 9:46

novakjara

5,5 % nad infllací a po poplatcích?

To snad spadli z višně. Kterýpak ekonom to počítal? Stačí se podívat na výnosy současných penz. fondů, do toho bych nešel ani kdyby to stát chtěl "garantovat", klidně změní podmínky na již uzavřené smlouvy - viz st. spoření, fotovoltaika,..

Když ptáčka lapají, ...

0/0
10.4.2011 9:43

Pundit

Tlustého daňové kolečno

bylo před volbami 2006 taky trikem, který měl lidem ukázat, jak strašně ušetří na daních "rovnou daní". Po volbách se stal ale pravý opak, střední vrstva na daňových změnách těžce prodělala. Obávám se, že "penzijní Kalkulačka" bude podobným trikem. Do fondu bych nedal ANI 1Kč.

0/0
10.4.2011 9:17

jrozec

Re: Tlustého daňové kolečno

No ano na ty sliby ODS že se sice zvedne odvod ale v peněžence budu mít o 2kkč víc si ještě pamatuju. Realita pak byla -300kč čistého. (A to jsem měl zhruba průměrný plat...) Lhát to oni umějí, divné je že jim to pořád u voličů prochází...

0/0
10.4.2011 10:55

pavel.n

Politici pro sebe

celý systém je jen penězovod pro politiky a jejich kamarádíčky , protože tuhle zemi vydrancovali tak , že už nemají kde hrabat !!!

My obyčejní počítáme stovku ke stovce , ale o tu tady zcela jasně nejde !!!

0/0
10.4.2011 7:37

mosulsky machredz

oo

pyramidové planetární letadlo vytváření dalších imaginárních nekrytých peněz již zanedlouho po celém světě spadne a měny tak je známe existovat nebudou - určitě na to jsou tajné studie jenom tady se stádu předhazuje důchodová kalkulačka, aby sypali poslední později bezcenné peníze do nějakých fondů

.

ps.s. - Vy si myslíte, že by za 30 let prezidentským výnosem opravdu legitimně zvolený převahou hlasů voličů Jožo Demeter případně stejně povolil vyplácet z těchto fondů cokoli gádžům ?????

0/0
10.4.2011 0:31

Bery

:o)

Tato kalkulacka je jen dalsim z mnoha duvodu proc se fondum vyhnout. ;-D

0/0
9.4.2011 23:46

Romulus001

Inflace

Jestliže za 30 let budu brát 120 k, nemá smysl dnes šetřit pár stovek, to se na mne nezlobte.

0/0
9.4.2011 22:09

Reg

Re: Inflace

To ano, ale budete-li za 30 let bezdomovcem, tak se to hodí. :)

0/0
10.4.2011 0:10

Zirkon

to jsou komici

Výnos  dluhopisů 4% bychom možná měli, kdybychom nemuslei využívat skvělých služeb penzijních fondů.

Mám penzijní připojištění,  takže vím co mluvím. Fondy mají problém  držet se  na nule. Když odečtu inflaci.

Nejhorší je, že  v  reltativně blízké době  vlády budou muset přistoupit  k  výraznému zvýšení inflace,  aby se  zbavily  neúnosných dluhů, které nasekaly.  Hyperinflaci samozřejmě  žádný fond   střádalům nezohlední.

Taže  děkuji.

0/0
9.4.2011 22:02

Arny

Re: to jsou komici

Také si myslím, že nás v budoucnu a možná hodně blízké čeká hodně velká inflace. To je orpavdu jediná možnost pro státy jak se zbavit svých dluhů. Za současných podmínek by je nikdy nemohli splatit. Takže myslím, že každý člověk si bude muset své peníze sám ukládat tak, aby mu aspoň kopírovali inflaci. Ale to je právě o riziku. V tom samozřejmě fondy nebudou moci tak riskovat a tak se jejich výnosy dají očekávat pod hranicí inflace.

Čím víc o věcech přemýšlím, tak myslím, že průběžný systém financování důchodů je nejefektivnější. Bylo by ale potřeba ho předělat tak, aby většinu peněz získávali ti, kteří vychovají práceschopné potomstvo. Ostatní by si opravdu měli spořit hlavně sami.

0/0
10.4.2011 8:34

9.DUBEN2

ŠETŘIT SI JE BLBOST

ŠETŘIT SI DLOUHODOBĚ JE BLBOST A V PŘÍPADĚ ŠETŘENÍ NA DŮCHOD TO JE SAKRA DLOUHODOBĚ.  VZPOMEŇTE SI, JAKÉ BYLY CENY PŘED 20 LETY A JAKÉ JSOU DNES = ZA DVACET LET PROBĚHLA OBROVSKÁ INFLACE.  A TEĎ SI PŘEDSTAVTE, ŽE BUDETE 20 LET ŠETŘIT NA DŮCHOD - TA OBROVSKÁ INFLACE PROBĚHNE ZNOVA.

        POKUD SI ŠETŘÍM 6 MĚSÍCŮ, TAK MĚ INFLACE NEZAJÍMÁ, ZA TĚCH 6 MĚSÍCŮ JE INFLACE MALÁ. POKUD SI ŠETŘÍM 2 ROKY, TAK MĚ TO UŽ ZAJÍMAT BUDE. A POKUD SI ŠETŘÍM 10 LET, TAK MĚ BUDE SAKRA ZAJÍMAT INFLACE. ČÍM DÉLE SI ŠETŘÍTE, TÍM VÍCE VÁS INFLACE OŠKUBÁVÁ.

        A ŠETŘENÍ NA DŮCHOD JE NEJDELŠÍ MOŽNÉ ŠETŘENÍ (PŘES CELÝ ŽIVOT) A PRÁVĚ PROTO NEMÁ ŽÁDNÝ SMYSL. AŽ JÁ PŮJDU DO DŮCHODU, TAK BUDE ROHLÍK STÁT 20 KORUN. A POKUD BUDE EURO, TAK BUDE EURO PRODĚLÁVAT ÚPLNĚ STEJNOU INFLACI, JAKO BY PRODĚLÁVALA KORUNA. 

        JAKÉ PAK POTOM ŠETŘENÍ?

to je všechno www.SvobodneForum.cz

0/0
9.4.2011 21:36

Zirkon

Re: ŠETŘIT SI JE BLBOST

R^

0/0
9.4.2011 22:03

Reg

Re: ŠETŘIT SI JE BLBOST

Tak to je snad každému jasné a dá se to shrnout do jediné věty: Spoření má smysl, pokud je výnos vyšší než inflace. Není pravda, že takový druh spoření nemůže existovat. Takže netvrďte kategoricky, že nemá smysl.

0/0
9.4.2011 23:39

andilek10

Re: ŠETŘIT SI JE BLBOST

Bohužel je to tak. Jsem sice mladý člověk , ale mám známou, starou paní pamatující gestapo a válku. Tahle paní celá léta nakupuje pouze kvalitní šperky z dob před sto lety. Když je vyhodili z domu, tyhle kvalitní šperky jí za války zachránili život. Akciemi si mohli vytří pouze zadek, nic jiného.

0/0
10.4.2011 9:15

cizinec je našinec

a jak to

budou přepočítavat na euro?:-)

0/0
9.4.2011 21:10

Neznám špinavé peníze

Slušní inflace

24.000 -> 118.000  30 -> 68 let. ;-D

0/0
9.4.2011 20:27

asphaltpress

Re: Slušní inflace

jo, ale vejlet na Mallorcu prej bude stát stejně jak dnes...:-/

to jsou zase kecy...Rv

0/0
9.4.2011 21:09

masoreti

zklamání

já jsem velice zklamán zjevnou nesvobodou, resp. omezením občana v rozhodování se. jeho vlastní peníze naspořené peníze nebudou předmětem dědictví, pouze nároky. po ukončení spořícího cyklu, nebude moci nechat své prostředky nadále zhodnocovat např. ve státních dluhopisech a postupně z nich vybírat, ale musí je povinně (!) převádět do životní pojišťovny, která bude chtít stejně jako fondy svůj bakšiš. takže v reálu naspoříte za 35 například milion (v dnešních cenách), za celou dobu zaplatíte na poplatcích řádově fondu 150 tisíc a pozor!!! to samé zaplatíte i životní pojišťovně v době, kdy už budete ekonomicky neaktivní a už nebudete dále spořit, za to, že vám milostivě zasílá důchod. o své peníze můžete přijít nejen ve fondu, ale zkrachovat může i pojišťovna, která pak na  vás udělá dlouhý nos.

0/0
9.4.2011 18:27

Jožan

CO je dnes vlastně pravda

Nemůžu dnes věřit vládě, ne tak nějaké kalkulačce !! Celá penzijní reforma, jak je prezentována

občanům, je založena na lžích, jak vytáhnout z normálních občanů peníze, které jim ještě zbyly po zdražování a nehorázném navýšení DPH.;-(

0/0
9.4.2011 18:19

asphaltpress

Re: CO je dnes vlastně pravda

lepší dnes utratit v Perlovce, než vrazit Kalouskovi do chřtánu...

nakonec to vyjde nastejno...V

0/0
9.4.2011 21:11

masoreti

pohůnci penzijních fondů

že ta kalkulačka nepočítá s poplatky mi nevadí, stejně ještě nevíme, jak budou nastaveny limity. že neumí spočítat důchod za 30 let v nominálu, mi taky nevadí, stejně si to člověk lépe představí a spočítá v dnešních cenách. co mi vadí, že jakmile se řekne penzijní reforma, hnedle k tomu má co říct některý z pohůnků penzijních fondů. třeba tenhle machanec. 17(!) let dělá pro penzijní fondy, jakmile se vláda pustí do reformy, najednou je jeho místo na mpsv. to je náhoda? proč tohle poradenství nedělá osoba, která je těmito vlivy neposkvrněná? jak se může o tomto člověku říct, že jedná v zájmu občanů a nikoliv fondů? stejně jako pánové rusnok, bezděk a další. já jim v žádném případě nevyčítám, že hájí zájmy svých chlebodárců, to je pochopitelné, ale proč je propána zaměstná ministerstvo???

0/0
9.4.2011 17:51

asphaltpress

Re: pohůnci penzijních fondů

reforma - jaký asi byl kdysi pravý význam toho slova...;-(

0/0
9.4.2011 21:13

Worff

Re: pohůnci penzijních fondů

to je stejné i se slovem tunelář:-)

0/0
11.4.2011 8:26

Igor1

Re: pohůnci penzijních fondů

o poplatcích zde zde a je to truchlivé čtení - http://www.penize.cz/duchody/198925-dojna-krava-penzijni-reformy

0/0
11.4.2011 11:05

Jean-Luc Picard

že by předvolební kalkulačka?

No to by pak ani nebylo třeba přemlouvat dědka a bábu, že? Vše by proběhlo klidně, ba přímo nadšeně.

0/0
9.4.2011 17:14

myšička

kalkulačka pro politiky

8-ovýhodné pro politiky a zase si do něj dosadí svoje lidi - zaměstnance.Budou aspoň lépe opět krást. Fondům nevěřím a finance bych do nich nedala. Radši bych si šetřila v nějakém peněžním ústavu.;-O

0/0
9.4.2011 16:58

lopee

Shrňme si to.

Spoření v soukromých důchodových fondech se vyplatí těm, kterým se ty poplatky budou hradit. Nikoli těm, kteří je budou platit. To je ovšem již klasika podnikání v Česku. Blbé na tom je jen to, že jsou k tomu lidé nuceni státem, tedy vládou. A slovo 'nuceni' není překlep. Ministr Drábek to celé vykresluje tak, že si každý sice může vybrat, ale kdo se nerozhodne pro to, co naplánoval  s ex-bratrem Kalouskem, doplatí na to.

0/0
9.4.2011 16:46

nettwor vs. darth.v

žádné důchody

nebudou , všechno to rozkradou ti odéesáčtí z....i  a když ne oni tak  ti oranžoví   ;-D  Jak to tak pozoruju tak už se do zlodějské kotliny  nevátím ..

0/0
9.4.2011 16:39

nesnašimlobisty

čekali jste snad něco jiného

v načem tunelákově ja teda né

0/0
9.4.2011 15:41

Retarda

Zapomneli pripocitat inflaci

To, ze se poslednich par let drzi mira inflace pod jednim procentem, neznamena, ze to tak vydrzi naporad. Takze pokud si clovek precte jinou prognozu, tak zjisti, ze i s prumernym duchodem 29 tisic, na tom muze byt za 30 let hur dnesni duchodnce s 10k:

http://bruxy.regnet.cz/web/other/CZ/vyplati-se-penzijni-sporeni/

0/0
9.4.2011 15:31

Pundit

Šetření na důchod je nesmysl

Kdyby dnešní důchodci byli "zodpovědní" a šetřili si celý život 10% platu (tj. v tehdejší době zhruba 100-180Kč měsíčně), tak mají dnes několik tisícovek, které by jim stačily na několik měsíců života. A to 10% by byla nadstandardní úspora. Není možné, aby si mladí dnes spořili (ze současného platu) na své důchody v BUDOUCÍCH cenách. Tím chci říct, že bez průběžného systému se neobejdeme.

0/0
9.4.2011 15:28

ToughestDebaterEver (GodMode:On)

Lidi co ¨jsou aspoň trochu inteligentní jsou v klidu

a do tohodle letadla nenastoupí. Není pro to žádnej důvod. Dneska jsem si např. přečet modelový příklad v MF Dnes. Člověk ročník 81 s průměrným platem ~ 24k, odchod do důchodu v roce 2049, mzda v době odchodu do důchodu asi 120k!!!!! V ten okamžik jsem přestal ten sci-fi blábol číst... Rád bych lidi varoval: šetřete, spořte, investujte do všeho včetně dětí ať máte na stáří dost, ale do toho letadla nenastupujte... 2x ročně Vás na Mallorcu vozit rozhodně nemusí, peníze je třeba mít pod kontrolou!!!!!

0/0
9.4.2011 15:17

mp8

Re: Lidi co ¨jsou aspoň trochu inteligentní jsou v klidu

to není nic divného. V roce 1989 byla průměrná mzda 2500,-Kč. dnes je 10x vyšší. Pokud se tu nebude platit eurem, tak bych tipnul že v roce 2049 to bude podstatně víc než píšou. A za uspořené peníze se rozhodně na malorku nepodíváte.

0/0
9.4.2011 15:23

mp8

Re: Lidi co ¨jsou aspoň trochu inteligentní jsou v klidu

V roce 2049, když to půjde stejným tempem, tak zájezd na malorku bude stát půl milionu Kč.

0/0
9.4.2011 15:25

mp8

Re: Lidi co ¨jsou aspoň trochu inteligentní jsou v klidu

...a to ještě za předpokladu že ze těch 30 let kdy se vystřídá minimálně 6 různých vlád nebude ani jedna levicová, která udělá měnu aby měla peníze pro sociální případy, nebo úspory v bankách znárodní a nebo přivede stát k bankrotu.

0/0
9.4.2011 15:31

Worff

Re: Lidi co ¨jsou aspoň trochu inteligentní jsou v klidu

Od roku 1989 - to srovnáváte hrušky s jabkama - ta mzda v roce 1989 nevycházela z reálných čísel. Když vezmete údaj zhruba za posledních 10 let - tak zjistíte, že částka 118 000 Kč je fantasmagorie. To by tady musel několikrát opět zavládnout komunismus nebo Nečasova vláda s mumií Klause na Hradě tady by musela vládnout pořád.

0/0
11.4.2011 8:22







Najdete na iDNES.cz