Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do důchodu se půjde později a lidé s vyššími příjmy i s výhodnější penzí

Malou důchodovou reformu, podle níž si při odchodu do penze o něco polepší lidé s vyššími příjmy, čeká už jen závěrečné hlasování ve Sněmovně. Levice sice navrhla její zamítnutí, ale nemá sílu, aby prosadila svou. Zákon se netýká současných penzistů, zato mladí lidé by měli zpozornět. Pokračovat bude zvyšování věku odchodu do důchodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Hynek Vilém Jarmila reloaded

pryč s průběžným systémem !!

http://vorisek.blog.idnes.cz/c/190512/Otrokarstvi-prubezneho-duchodoveho-systemu.html

0/0
6.5.2011 19:15

děteněkam

Pořád jenom samé kecy!

Jak se změní důchod, který by byl podle stávajících pravidel 5, 6, 7 atd tisíc?

 

To asi nevíte, tak jenom plácáte.

0/0
6.5.2011 11:25

krultheking

pokud maji duchody odpovidat prijmum, tak je muzeme rovnou

zrusit, ja si tech 30% socialniho pojisteni umim odlozit na stari taky, stat to za me rozhodne delat nemusi

0/0
5.5.2011 12:35

Cardboard folding-book 3

Re: pokud maji duchody odpovidat prijmum, tak je muzeme rovnou

souhlas ... ale ... z čeho pak bude stát vyplácet důchody voličům KSČ a ČSSD?

0/0
9.5.2011 9:54

Scarlett from Scottland

to je na prd

můj muž bude už v důchodu a válet se na gauči a já ještě budu makat 7 let..... to je vtipný ;-€;-D

0/0
5.5.2011 12:10

roby

Re: to je na prd

prodejte gauč, peníze se vám k vašemu důchodu budou hodit a stařík jen ať jde pěkně makat

0/0
5.5.2011 12:38

Scarlett from Scottland

Re: to je na prd

no to by ten gauč musel být alespoň ze zlata, aby mě to vytrhlo :-)

0/0
5.5.2011 13:16

roby

vláda místo aby

věnovala maximální pozornost jednomu z nejhlavnějších  problému dneška to znamená vysoké nezaměstnanosti vymýšlí nesmysly, jeden za druhým. Proč nutit někoho, kdo na to, zejména se to týká dělnických profesí, kdo na to tedy evidentně fyzicky nemá aby pracoval do sedmdesáti let a přitom mít na ÚP tisíce lidí bez práce? Tato vláda dělá jen to, na co stačí a přiznejte si to milá vládo, moc toho není, viďte

0/0
5.5.2011 12:47

Rikitin

Další podvod.

Kolik % lidí se dožije 65 let a více? Kolik lidí se dožije 70 let,kdy uvažují o této hranici odchodu do důchodu? Člověk,když už pracuje od 18 let, odvádí daně a různé další poplatky státu přes min.42 let. Za odměnu dostane almužnu,kterou mu ještě skorumpovaná vrchnost závidí. Potřebují,aby lidi chodili do důchodu v 70 letech z důvodů,že velmi malé procento lidí se toho dožije.V porovnání se západními důchodci.Naši "podnikatelé" a vedoucí jsou přesvědčení,že člověk musí chodit denodenně s práce strhaný jak havíř, za min. mzdu.Potom plán politických zoufalců,je v podstatě průhledný.!Do EU jsme nikdy vstupovat neměli !!

0/0
5.5.2011 8:45

mike_kr

Re: Další podvod.

Ale to je prece normalni princip duchodoveho systemu. Neni ucelem, aby se kazdy duchodu dozil a jeste si ho pak 30 let uzival. Kde byste na to chtel pak vzit penize?

0/0
5.5.2011 10:15

mamina2

Re: Další podvod.

Jak jste přišel na to, že sedmdesáti let se dožije malé procento lidí? Dneska je poměrně běžný věk i 8/0 let, když někdo umře před sedmdesátkou, obvykle se řekně, že odešel nějak moc brzo.

0/0
5.5.2011 11:04

Calinda

Re: Další podvod.

Ano, dožíváme se vyššího věku, ale s vyšším věkem také nastupují zdravotní problémy, které se vyhnou jen málokomu a neumím si představit, že potom tito lidé budou muset chodit dál do práce a odvádět takový výkon, aby s nimi byl zaměstanavatel či zákazníci spokojeni. Bude čím dál více ID, tzn. do toho stát stejně bude muset dávat peníze.

0/0
5.5.2011 12:01

Scarlett from Scottland

Re: Další podvod.

to jo, jenže po 60ce asi již prudce klesá většině možnost plně vykonávat 8mi hodinové zaměstnání vzhledem ke zdravotnímu stavu. O 70ce ani nemluvím. Ale je fakt, že stejně budem po 50ce všichni na pracáku....  8-o to je teda vymyšlený.

0/0
5.5.2011 12:13

Calinda

Re: Další podvod.

Přesně tak, souhlas, jen si to představte, někdo přijde třeba v 60 letech o práci, do důchodu daleko, ale těžko o něj někdo v těchto letech bude stát, když všude budou čekat zástupy mnohem mladších, tím pádem ve většině profesí i vhodnějších kandidátů. V 65 letech se dá sedět ve sněmovně, ale jinak... možná ve vrátnici.

0/0
5.5.2011 12:20

mamina2

Re: Další podvod.

To samozřejmě, já jen reaguju na to, že se u nás málokdo dožije sedmdesátky. Kdyby to tak bylo, nebyl byl s důchody žádný problém.

0/0
5.5.2011 13:05

Scarlett from Scottland

Re: Další podvod.

mně to teda vychází, že budu pracovat +/- 50 let 8-o

0/0
5.5.2011 12:11

mstuc

No jasně,takže další ukázka toho, jak se prostě

díky známostem a protekci selektují i důchodci,kteří právě většinu času stráveného v práci vydělávali na ty s vyšším příjmem. Ono nestačí, že ti s vyšším příjmem profitovali během pracovní docházky na druhých, ale oni z toho budou těžit i v důchodu, to je ostuda. To není o snaze vybudovat si v práci místo s vyšší pozicí i platem, což všichni víme,ale to je hlavně o známostech a protekci, protože valná většina lidí prostě i kdyby pro to dělala maximum, tak se k takovéhle pozici nikdy nedostane, protože to je právě dílem v naprosté většině protekce a známostí a nikoli vlastní pílí.!!!!!!!!

0/0
5.5.2011 7:46

Gaston

Re: No jasně,takže další ukázka toho, jak se prostě

Čím se (mimo aktivního závidění) zabýváte? Jste v něčem fakt dobrý?

0/0
5.5.2011 8:23

ČeStNý PřEdSeDa

Re: No jasně,takže další ukázka toho, jak se prostě

Tak trochu jednoduchých počtů.

2011 - 62 = 1949

1989 - 1949 = 40

Závěr.

Do důchodu budou v nejbližších 10letech odcházet z většiny aktivní budovatelé komunismu a zbohatlíci z dob privatizace. Přece byste jim nechtěl upřít státní důchod.

0/0
9.5.2011 9:18

roby

Re: No jasně,takže další ukázka toho, jak se prostě

souhlas

0/0
5.5.2011 12:52

děteněkam

Re: No jasně,takže další ukázka toho, jak se prostě

Také vás lituji.

0/0
6.5.2011 11:27

Inkvizitor Johny

Problém

Jestliže se zvýší odchod do důchodu na hranici, při které máme malou šanci dožít se toho (statistika je mrška), tak to silně podkope sociální systém. Opravdu někdo věří, že my mladí budeme sponzorovat tenhle systém? Vždyť je to utopie.

0/0
5.5.2011 0:01

Gaston

Re: Problém

Když si přečtu váš příspěvek, tak musím uznat, že opravdu přestávám věřit, že vy byste něco dokázal financovat.

0/0
5.5.2011 8:26

mamina2

Re: Problém

Za takových podmínek ho naopak ufinancujete docela snadno, takže to vás mladé nebude tak zatěžovat:-P

0/0
5.5.2011 11:05

TVK

Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Každý může jít do důchodu kdy chce -  když má dost peněž na život, tak klidně ve čtyřiceti. Státní důchod je dávka, pro kterou musí člověk splnit určité podmínky (odpracované roky, věk) a která nikdy nebyla nijak závratná a v budoucnu to kvůli demografickým vlivům bude vůči platům ještě horší. Je samozřejmě jednodušší plkat a obviňovat kdekoho, ale za svůj příjem si může především každý z nás sám. Ten, kdo si vytvoří rezervy a zdroje, bude třeba jednou bohatý důchodce, ten, co se spolehne na státní důchod, bude prostě ten chudý. A záleží na každém, jakou cestu si vybere.

0/0
4.5.2011 22:48

fichifi

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Ano, nejlepší je vybrat si cestu bezdětného kariéristy bez rodinných vazeb a bez vztahu ke komukoli a čemukoli. Pak je to sranda.

0/0
4.5.2011 23:06

TVK

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

A jak souvisí vůle postarat se o sebe sám bez pomoci státu s tím, jestli mám děti nebo nemám, jestli jsem kariérista nebo ne? Znám jak lidi s velkou rodinou, bez vyššího vzdělání, kteří jsou díky už od 30 za vodou díky tomu, že se spolehli na sebe a šli do rizika, stejně jako neschopné jedince, jaké popisujete vy, kteří na důchod s největší pravděpodobností skončí v té chudší polovičce.Ono to totiž vůbec nezávisí na věku, pohlaví, vzdělání apod., ale především na přístupu k životu ...

0/0
4.5.2011 23:15

ppetr1

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

R^R^

0/0
4.5.2011 23:43

prima.p

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Každý nemůže být bohatýRvRv!!To nejde!!

0/0
5.5.2011 6:23

jeste asocialnejsi grupa

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

jisteze, ale ti chudi se holt budou muset smirit s tim, ze budou mit podstatne nizsi zivotni uroven, nez ti bohati ... na tom nevidim nic spatneho.

0/0
5.5.2011 7:02

ciric

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Já ano. Jen stávající výpočet důchodu zajišťoval spravedlnost ve stáří. Nelze mít samé IT pracovníky,ředitele a bankovní pracovníky. Někdo musí těmto nadlidem uklidit,navařit, oprat a pak ve stáří uřít prdel. Tak už mi víckrát nepiště, že se s tím chudí budou muset smířit. Nesmíří a budou se domáhat aby měli víc od těch bohatších.. To je přirozené a né to vaše "smířit". Revoluce již začíná!!!

0/0
5.5.2011 8:19

Gaston

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

A to je právě o tom rozdílném přístupu k životu.

Vy jste pro rovnoměrnou chudobu všech. Jsou ale lidé, kteří chudými nechtějí být.

0/0
5.5.2011 8:31

TVK

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Ano, tyhle hospodské revoluce proti bůhvíkomu a čemu. Zatímco jiní, kteří do té vaší hospy dřív chodili a nechtělo se jim poslouchat podobné závistivé plky raději dělají něco rozumného, aby tohle na stáří nemuseli řešit … taky jich pár znám

0/0
5.5.2011 9:36

prima.p

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Co to je nižší úroveň?Že neumřou hlady anebo že budou slušně žít?Myslím,že spousta dělnických rodin už má teď problémy vyjít s platem i při pořízení základních životních potřeb.Nevím jestli je spravedlivé,že bohatí jen bohatnou a chudí jen chudnou.To by nás taky mohlo vrátit do dob nevolnictví,případně zrovna otroctví!Ti dělali taky jen za jídlo!!!!!;-O;-O

0/0
5.5.2011 8:29

Gaston

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

A co je to podle vás "slušně žít"?

0/0
5.5.2011 8:38

ddt74

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Mohu s Vami souhlasit jen castecne. Vule postarat se o sebe sam muze byt ale relane moznosti muzou chybet. Pokud mate deti jsou to vydaje (nemuzete setrit). Pokud mate deti potrebujete vetsi byt - jako single muzete bydlet v garsonce. vetsi byt stoji vice penez. Vice penez se dele splaci (nejde setrit). No a podivejte se na prumerny plat tedy na to co bere 25% lidi - je to cca 27 000 hrubeho. Z toho si na duchod velka cast lidi neni schopna sporit bokem takovou castku, aby jim to zajistilo lepsi budoucnost. Mohl bych napsat  at jdou delat nekam kde dostanou vice. Jako jednotlivci ano to plati. Ale pro velkou cast obyvatel? Nikoliv - Vzdy tu bude rozdil mezi prumernym platem a nadprumernym (ktery ten prumerny zvysuje). S duchodovou reformou (jako prohlasenim) souhlasim, ale s provednim nikoliv. Umoznil bych lidem totiz to aby cloveku strahavali treba o 1 (nebo i vice) procento z platu vice s tim ze budu moci odejit do duchodu drive pri stejnych podminkach.

0/0
5.5.2011 8:43

ddt74

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Pokud totiz odejdete do duchodu drive - duchod mate nizsi (pokuta). Nedokazi si predstavit to mnozstvi 60 letych pracujicich. Nerad bych sveroval svuj zivot do rukou ridice 65 leteho (globalne vzato). Kdo dnes v 60 letech nebere zadne leky je spise vyjimka. Moznost spoereni v ruznych fondech ma kazdy jiz dnes a nechapu tedy humbuk kolem tohoto. Jedine snad ze se nekdo snazi dostat k velkym penezum (penzijni fondy), ale jak pisi to muzou jiz dnes. Neverim ze lide pujdou do systemu OPT-OUT s tim ze si tim padem budou muset platit o 2 procenta vice. Vzdyt muzou do ruznych fondu, akcii atd jit jiz ted. Tedy mi prijde rozumne nechodit do OPT-OUT, zvolit si vlastni strategii pro duchodovou rentu (da se to nazvat i jinak), zvolit si procenta strhavani procent pro CSSZ pro zvoleni veku odchodu do duchodu.

0/0
5.5.2011 8:49

ddt74

Muj navrh

1) dobrovolne pripojisteni - Penzijni fondy, akciove trhy, zivotni pojisteni atd...

2) snizit povinne odvody na takovou mez aby se system nezhroutil

3) Moznost zvolit si vyssi procenta odvodu na socialku, cimz by se ridil vek odchodu do duchodu (vice procent drivejsi odchod) pri stejnem statnim duchodu.

Duvody vlady (pozdejsi odchod do duchodu) je jasny - malo kdo ze zdravotnich duvodu bude moci pracovat tak dlouho a posunem veku bude vlastne penalizovan (bude brat mene) a stat nemusi tolik platit. Pokud clovek nahodou vydrzi bude zit kratsi dobu v duchodu a tedy stat plati take mene. zhruba 30% lidi si bude moci dovolit nadstandard v podobe ruznych pripojisteni,.. to je jejich bonus za prinos spolecnosti. Vyse duchodu by se lae mela odvijet od neceho jineho nez od odvedene mzdy. Tedy statni duchod by mohl byt pro vsechny stejny a ti co by odvadeli diky procentum vice by mohli skoncit drive. Diky tomu ze maji vice prostredku si mohou sporit a mit tak vetsi duchod.

0/0
5.5.2011 8:56

Bery

Re: Muj navrh

1) to uz tu mame

2) i soucasne povinne odvody jsou bohuzel nedostacujici a nestaci k pokryti pro soucasne duchodce (predevsim diky tomu, ze nemala cast pracujicich se jim vyhyba praci nacerno, nebo ve svarc systemu)

3) zajimava myslenka, ale diky nedostatecnym soucasnym odvodum (viz bod 2) by dalsi zvyseni nepomohlo k dosazeni tohoto reseni

0/0
5.5.2011 10:24

jeste asocialnejsi grupa

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

R^

0/0
5.5.2011 7:01

Scarlett from Scottland

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

jděte do prčic. Je dost podstatný rozdíl na daních u dětného a bezdětného...... a rozdíl jde na "pastelky". Vždy se najde někdo, kdo vytáhne tenhle nesmysl Rv

0/0
5.5.2011 12:17

Stone_Pilot

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Proti investicím do dětí je nějaká daňová úleva naprosto směšná, o řád či dokonce dva nižší. Neříkám tady, že jsem pro ještě větší daňové úlevy na děti, kvůli tomu jsem si fakt děti nepořizoval. A na "pastelkovné", přídavky atd. jsem nikdy nedosáhl (říkám zaplaťbůh, protože mé příjmy na to vždy byly příliš velké). Ale nářky bezdětných, jak jsou proti těm s dětmi státem odíráni na daních, jsou taky mimo mísu.

0/0
5.5.2011 13:24

Scarlett from Scottland

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

bezdětní jsou většinou zticha a ozvou se až po tom, co se vyvalí někdo s názorem typu - ať bezdětní platí ještě větší daně a zároveň si šetří sami na důchod a blabla..... už mi to fakt hlava nebere, tyhle myšlenkový pochody. Každý má život jak se rozhodl a každý ve svém životě přispěje společnosti jinak.

0/0
5.5.2011 13:33

Stone_Pilot

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

V průběžném systému důchodů platí bezdětným důchody děti těch, kteří dostali v daňových úlevách zlomek toho, co nainvestovali do dětí. Za svýho života ten bezdětnej do těch "pastelek" apod. v porovnání s nadprůměrně vydělávajícím s dětmi o moc víc nenacpe.resp. ten s dětma nic moc extra navíc nedostane.  On ten s dětma taky nemá ty nezaopatřené děti (a tedy daň. úlevy) celej produktivní život a jak jsem psal, ty daň. úlevy nejsou žádná sláva a je to zajímavé hlavně pro nízkopříjmové.To je prostě fakt. Do debat o "příspěvku" společnosti bych se raději nepouštěl vůbec, to je naprosto individuální.

0/0
5.5.2011 15:36

Scarlett from Scottland

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

to máte pravdu a souhlasím. Velice se snažím, abych žila ve stáří ze svých financí. Ovšem bylo by třeba, aby mi stát stále nebral prachy, které si můžu šetřit a necpal je někomu jinému na všemožný kompenzace.....

0/0
5.5.2011 12:15

TVK

Re: Do STÁTNÍHO důchodu se půjde později

Problém je, že na fungování státu má jednotlivec minimální vliv ve výši svého hlasu. A stát vždy bude „brát“, stejně tak jako vždy bude fungovat neefektivně, platit předražené zakázky apod. To prostě vyplývá z podstaty státního vlastnictví, rozhodování a zájmech státních orgánů a úředníků a jejich zainteresovanosti na tomto rozhodování. Takže je to zase zpátky o tom přístupu - a) stát mi bere a já si přece nemůžu ještě k tomu  vytvářet vlastní zdroje nebo – b) i když mi stát bere, tak s tím počítám jako faktem, se kterým asi nic moc nenadělám a přesto se snažím vytvářet si vlastní zdroje

0/0
5.5.2011 12:30

prima.p

Děkuji.

Díkybohu,že moji synové se nebudou snad živit rukama.protože v budoucnosti se dožije důchodu opravdu jen ten kdo nebude fyzicky pracovat.Nedovedu si představit jak bude fungovat řidič kamionu 65 nebo řidič MHD.Už teď je mi těch lidí líto!8-o!!

0/0
4.5.2011 21:57

Scarlett from Scottland

Re: Děkuji.

no jak? zabije ty co poveze....

0/0
5.5.2011 12:20

Opričnik

Zaorálek může 10 let čekat na co chce.

Já na rozdíl od něj chci taky dostat důchod, na který královsky platím státu už 20 let a jelikož stát není sto garantovat ani to, že do doby mé penze nezbankrotuje, tak ať laskavě přestane překážet tomu, abych si mohl spořit své vlastní peníze na svou vlastní penzi sám a já slibuju, že i jeho vždy potřebným voličům budu dál něco platit.

V opačném případě za sebe fakt neručím.

0/0
4.5.2011 21:46

ppetr1

Re: Zaorálek může 10 let čekat na co chce.

R^R^

0/0
4.5.2011 23:44







Najdete na iDNES.cz