Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řecku vydrží hotovost jen do poloviny července, bez pomoci zkrachuje

Řecku dochází hotovost. V současné situaci s ní země vystačí pouze do poloviny července. Uvolnění další části z loni přislíbené pomoci je tak životně důležité, jinak země zbankrotuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

nenovak

Řekové mají ty peníze v hotovosti v truhle?

0/0
25.5.2011 16:31

sincos

Výlet

Možná ať to krachne, vyjde to asi levněji a ještě se to dá využít pro výlety odborářů a socialistů, aby viděli, kam to dovedou, pokud se k vedení státu dostanou. Ovšem ty výlety za své....

0/0
25.5.2011 15:51

certik_bertik

se to udělat jako v Argentině, kde po provedeném státním bankrotu už nezbyla prakticky žádná místní ekonomika:-/

0/0
24.5.2011 17:10

Opričnik

Re: má

TO se v Řecku povedlo už v předstihu.

0/0
24.5.2011 17:14

certik_bertik

Re: má

no Řekové ještě něco mají, ale v Argentině už nezbylo vůbec nic.

0/0
24.5.2011 20:34

Krištof

Re: má

To nepůjde. Řecko nemůže udělat měnu ani devalvovat euro.

0/0
24.5.2011 22:57

certik_bertik

Re: má

bohužel je jediná možnost a to Řecku pomoct, ale pak na něj uvalit finanční kuratelu

0/0
24.5.2011 23:22

cod

Re: má

nesmysl,Argentina je v pohodě a jestli,už jim opravdu nikdo nepůjčí,tak je to šťastnej národ,Řekům doporučuji si hlavně nepůjčovat a loutkáři budou nahraní, klidně vyhlásit bankrot,aby se zjistilo jaká je ta hra na státní dluhy pohádková bublina!Kdyby,tak konečně přestali loutkáři půjčovat nám,protože ti zloději nahoře to akorát rozkradou,nebo dotují nesmyslně církve,feministky,senát,platy managmentu drah,hlavně nepříspůsobivé spoluobčany,dluhy na daních od nejbohatších nevybírají atd.KDYBY TOTO ODPADLO,TAK MÁME ROZPOČET V PŘEBYTKU A DŮCHODY JAKO V NĚMECKU ;-€[>-]Rv!!

0/0
25.5.2011 13:00

certik_bertik

Re: má

tak kdyby se nedotovalo tohle, tak by bylo víc peněz k rozkradení

0/0
25.5.2011 13:10

meda_beda

přečtěte si ten článek v odkazu výše, než budete reagovat

Nikde jsem netvrdil že je to uzavřená společnost... i když sám jste naznačil že je, protože se do ní dostanou pouze miliardáři ,ale to je opravdu jedno.  Ano s vyráběním peněz začíná centrální banka to je pravda ale tím to nekončí. Pokud by jste četl ten článek o tom jak vznikají peníze tak by jste veděl že poté nastupuje proces multiplikace a původní objem peněz se v soukromých bankách pomocí půjček zmnohonásobí. Cituji: Takto živelně tedy probíhá tvorba peněz. Centrální banka nikdy přesně neví, jak dlouho bude multiplikační proces tvorby vkladů probíhat, ani to, na jakou částku se nakonec její jeden milion rozmnoží. Nevím jak ještě jasněji to může být napsané aby jste to pochopil. Nemusíte se stydět přiznat chybu spousta lidí si myslí že když si půjčí v bance peníze že dostane již existující peníze. Ani jim nepřijde divné že ty peníze nikdy nikomu z účtu neubudou. Nikdo nepřijde do banky aby mu řekli sorry vaše peníze byly půjčeny, jednoduše proto že se půjčují úplně nové peníze.

0/0
24.5.2011 15:12

barb.udo

Re: přečtěte si ten článek v odkazu výše, než budete reagovat

... a odkaz výše je kde?

0/0
24.5.2011 15:15

Opričnik

Re: přečtěte si ten článek v odkazu výše, než budete reagovat

Re: všichni všem ale hlavně bankám...

TAK ZÍSKAT BANKOVNÍ LICENCI SAMOZŘEJMĚ NENÍ TAK JEDNODUCHÉ PŘECE SI DO TOHO NENECHAJÍ MONTOVAT KAŽDÉHO. To že rezervy jsou uložené u ČNB je samozřejmě fakt ale zas nějak podstatné to není. A jak to teda je pane Založte si banku sám? Fakt že banky zvětšují objem peněz v ekonomice je základem finančního systému částečných rezerv a z článku to jasně vyplívá.

    * 24.5.2011 9:05

    * meda_beda

0/0
24.5.2011 16:44

Opričnik

A co se týká zmiňovaného článku, tak ten doporučuju vřele

k četbě VÁM. Zejména části označené jako

"Komerční banky jsou soukromými společnostmi vydělávajícími na obchodu s penězi. "

Diskontní půjčky jsou půjčky, které poskytuje centrální banka komerčním bankovním ústavům.

Co se týká toho vás tolik fascinujícího multiplikačního efektu, tak vaše chápání daného procesu má jednu malou chybičku. Zkuste si představit co asi tak stane, když chce ČNB jako každá banka peníze půjčené libovolné komerční komerční bance vrátit v původní výši i s úroky. 

Schválně se zkuste zamyslet.

0/0
24.5.2011 17:13

pskoda

Tak ať zkrachují

V čem je problém? Majetek zprivatizuje EU a bude hned na zaplacení dluhů.

0/0
24.5.2011 14:44

Krištof

Krach v praxi?

A jak bude takový krach země eurozóny vypadat v praxi? Měnu udělat nemohou, eura co mají lidi a firmy uloženy v komerčních bankách budou platit dál. Jedině snad že důchodci nedostanou důchody, pobírači dávek svoje dávky a státní zaměstnanci mzdu. Těžko ale přijde nějaký mezinárodní exekutor a začne prodávat řecký majetek.

0/0
24.5.2011 14:07

Opričnik

Re: Krach v praxi?

Eura uložená v bankách řecká vláda obstaví úplně nejdřív, aby měla z čeho platit běžné výdaje a aby klienti nepoložili to, co z bank zbylo. Majitelé peněz dostanou rentu ve výši maximálního výběru 1000 eur měsíčně a basta fidli.

Ostatní výdaje bude vláda platit pokud bude mít peníze a pokud bude mít na platy těch co to vyplácí.:-)

0/0
24.5.2011 14:30

Krištof

Re: Krach v praxi?

Těžko obstaví soukromé peníze v soukromé bance. To by tu banku musela znárodnit. Krach se bude týkat Řecka a nikoliv řeckých soukromých firem. To by taky mohla řecká vláda zabavit třeba benzin na řeckých soukromých benzinkách apod.

0/0
24.5.2011 15:23

Horle

A kde je vlastně Jirka Paroubek s proslovem, že

DLUHY se přeci PLATIT NEMUSÍ ?!  Celá ta odborářská parta výletníků ze soboty by měla jet povinně v létě do Řecka, aby si prohlédli, jak vypadá projedená země.

0/0
24.5.2011 10:26

lbc59

Re: A kde je vlastně Jirka Paroubek s proslovem, že

Odboráři by rádi jeli,ale ne za svoje peníze.

0/0
24.5.2011 11:11

Opričnik

Re: A kde je vlastně Jirka Paroubek s proslovem, že

Až po bankrotu - ideálně tak půl roku - aby dobře viděli co čeho jdou.:-)

0/0
24.5.2011 12:54

janní

bankrot,měli bychom si vzít příklad

no čím dřív ho uděláme i u nás tak tím míň to asi bude bolet,s se současnou pravicovou vládou je to též cesta do pekel,akorát o něco pomalejc,a pak začít žít na co máme a přestat s půjčováním(což bude dost lidí bolet - to nepůjde ceny šroubovat do nekonečna..ani u nemovitostí,tam trh na čas i zmrzne a hrubě klesne..akorát nevím ,co si počnou ti virtuální obchodníci se statky nehmotnými..my ostatní si poradíme,začneme směňovat mezi sebou . Babička-měnová reforma i prabička státní krach-Rakouska Uherska zažily a přežily)

a už žádný dovezený potraviny a ostatní blbiny na dluh,proč dovážet potraviny z druhýho konce světa  ,když tu leží půda ladem,bez banánů se zase mineme.A za krádež sekat ruce,zvlášť za krádež se státního-žádná státní správa provždy a stop v politice.Stop vývoz pro energie a další suroviny nebo užitečný vývoz za další stategické suroviny.

Půjčovat zlatou minci na tyhle běžné úroky, tak už je několikanásobně větší jak planeta země.současný peníze jsou jen potištěný papírky

0/0
24.5.2011 15:39

janní

bankrot

se musím pochlubit asi máme cenzuru, sežralo mi to příspěvek a byl slušný..

0/0
24.5.2011 15:40

Feldkurat Katz

O Recko nikomu nejde

pres Recko se zachranuji banky v jinych zemich zapadni Evropy. Jen nemecke banky maji primo pres dluhopisy a nebo derivaty v Recku 250 miliard Euro. Co se deje neni zachrana recka, ale prelevani penez danovych poplatniku do kapes soukromych bank....tunel....a maskuje se to jako pomoc. "too big to fail" banky vydiraji EU a narodni vlady a hraji na pripodelanost a srabactvi politiku, ktere zajima jen dalsi volebni obdobi...

0/0
24.5.2011 9:45

jorbl2

Re: O Recko nikomu nejde

Jak nazývat systém, kde jsou (některý) investice bez rizika? Na pěkný článek odkázal včera Macháček ve svém blogu: http://www.nytimes.com/2011/05/20/business/20norris.html

0/0
24.5.2011 9:50

Feldkurat Katz

Re: O Recko nikomu nejde

pekny...."kapitalizace zisku a socializace nakladu"

0/0
24.5.2011 10:34

jorbl2

Re: O Recko nikomu nejde

Jj. V rozhovoru před několika dny řekl viceguvernér CNB Hampl: "Zatím v Řecku dochází k tomu, že soukromé věřitele nahrazují prostředky vlád, měnového fondu a ECB. Obávám se, aby k takovémuto řezu nedošlo právě až ve chvíli, kdy by se restrukturalizovaly většinově právě pohledávky vlád a nadnárodních institucí, tedy jejich daňových poplatníků."

0/0
24.5.2011 11:09

Opričnik

Re: O Recko nikomu nejde

Zatím to vypadá tak, že kdo protestuje proti zcela zbytečnému a zjevně kontraproduktivnímu vyhazování peněz Řecka, je asociál a škůdce EU. Viz kauzy Slovensko, Německo nebo Finsko.

0/0
24.5.2011 12:56

Opričnik

Re: O Recko nikomu nejde

Otřepané a přihlouplé "to big to fail" je trochu mimo za situace, kdy dluhopisy Řecka vlastní celá spousta bank, penzijních fondů a dalších a teď už i kousek každá vláda v EU.

Chápu že v představě mnohých má Řecko bez náhrady zbankrotovat a náklady mají "nést banky", což ovšem příliš nepřipadalo v úvahu nikdy - dokonce ani před rokem a půl, když se jednalo o tom, jestli někdo za Řecko zatáhne a přihlásila se k tomu ECB. Ty peníze, které Řecko prožralo za posledních 30 let převážně pod socialistickými vládami, patří totiž ve skutečnosti obrovské síle právě těch evropských daňových poplatníků, kteří jsou podle vás tunelováni. A státy by ani moc neušetřili tím, kdyby nechaly Řecko padnout - vklady drobných škudlilů v bankách jsou pojištěny a ručí za ně státny samotné, stejně tak penzijní úspory.

0/0
24.5.2011 13:13

sent

Čim je Řecko přinosem do EU?

V 50-ti do důchodu s 600 E penz e bych bral taky.Moc tanči a malo dělaji.A řecký nacionalismus je taky celkem silné kafe.Jo,možna za Perikla,to byly Atheny pojem ale je to nějaký pátek pryč.A přebujelost byrokracie a platy,to je také dost sila.To si nemohou dovolit ani nejbohatši staty.Možná tak jedině Saudi.

0/0
24.5.2011 9:32

Feldkurat Katz

Re: Čim je Řecko přinosem do EU?

podobnou otazku si muzete polozit i smerem k CR...v cem je EU prinosem?

0/0
24.5.2011 9:45

sent

Re: Čim je Řecko přinosem do EU?

Jsme celkem slušné odbytiště druhojakostniho zboži,poměrně levnou montovnou a dojnou kravou pro zahranični zbrojovky.Navic za mizerny plat,s důchodem nevim kolik,kdovi kdy a bez nebezpeči velkeho reptani platičů dani.No to je přece idealni stav?Navic se tu i tam něco povede,vynalez kont.čoček atd.Něco by se ještě našlo a bez patent.tahanic.

0/0
24.5.2011 9:54

petrph

kde je problém?

Copak jim Kalousek těch 15 miliard co jim nedávno slíbil jako garanci ještě neposlal? Asi by jsme u nás měli urychleně zvednou daně, a nebo si sami půjčit  aby jsme tento závazek četně vyrovnali...:-)

0/0
24.5.2011 9:24

Satan, vyslanec říše Vril

Re: kde je problém?

asi vám uniklo, že Kalousek jaksi na výběr neměl. Tyto garance jsou součástí přístupových dohod a jsou součástí unijních ekonomických mechanismů na jakých EU (ne)funguje. Takže když už, se stížností by bylo lepší se obrátit do Altnerova domu. Bylo by to adresnější i když na výběr také moc neměli, ale jako nadšení zastánci eurosojuzu jsou jistě kompetentnější než podvodník Kalousek

0/0
24.5.2011 9:51

Zdeny007

Mno...

.... tak budou platit jen kartou no ... (vtip)

0/0
24.5.2011 8:54

AA00_multinekulturní_2

Re: Mno...

Samozřejmě kreditní...Debetní jim už nic nedá.

0/0
24.5.2011 9:52

H0PE1@seznam.cz

K čemu

je vůbec takový řecko dobrý? Tak ať zkrachuje. Alespoň uvidíme, jak to vypadá.

0/0
24.5.2011 5:41

conoco

Re: K čemu

Problem je v tom, ze vetsinu řeckých dluhopisů vlastní evropské banky. Pokud by Recko krachlo, tak muze kleknout spousta evropskych bank a mame tu dalsi kolotoc.

0/0
24.5.2011 8:58

georgetown1

Re: K čemu

čim dřív, tím budou menší škody ...

0/0
24.5.2011 8:59

Zdeny007

Re: K čemu

no... a proto sem radši za své těžce vydřené úspory koupil investiční zlato ...

0/0
24.5.2011 9:03

jorbl2

Re: K čemu

Banky musi nest cast ztrat, normalni riziko podnikani, nektery muzou i krachnout - z ideologickych a vychovnych duvodu to bude spravne. Nerad bych, aby vetsina zavazku presla na vlady a nadnadodni instituce, protoze ty to budou tahat jen z danovejch poplatniku.

0/0
24.5.2011 9:30

Opričnik

Další řecká lež české pravice....

A TOMU TIM PROSPĚJETE?!? ;-€

0/0
24.5.2011 5:26

kafy

Re: Další řecká lež české pravice....

Coto ? :D

0/0
24.5.2011 6:32

Reeve

KOMU?

Všechny země světa jsou v průměru zadluženy. Všichni občané planety jsou v průměru zadluženi.

Všechny firmy světa jsou v průměru zadluženy. Všechny obce na Zemi jsou v průměru zadluženy.

Celá planeta Země tedy dluží.

A já se ptám: Proboha, KOMU?

0/0
24.5.2011 2:08

Opričnik

Re: KOMU?

Nejspíš tomu, od koho si půjčili, ne? ;-D

Jinak pro ty hloupější z nás  - neznám moc lepších důkazů o tom, že stát je nehorší hospodář ze všech možných subjektů než výše uvedené tvrzení....

0/0
24.5.2011 5:27

barb.udo

Re: KOMU?

... tedy zpět k jádru otázky - kdo a od koho si co půjčil?

0/0
24.5.2011 7:32

meda_beda

všichni všem ale hlavně bankám...

No odpověď je vcelku jednoduchá. Všechny existující peníze vznikají jako půjčka od banky. Logicky pokud peníze vzniknou tím že se půjčí, vznikne paralelně s nimy i stejně velký dluh. Ten je rozprostřen mezi stát domácnosti a firmy. Míra zadlužení pak neustále akceleruje jak se staré dluhy splácí novými + samozřejmě úroky. Spolu s tím zároveň roste objem peněz v ekonomice což se následně projevuje inflací. Prostě máme defektní finanční systém, kdy bez dluhu nejsou peníze a obráceně. (plus dluhy kdy už se půjčují existující peníze ale to by nebyl zas takový problém)

0/0
24.5.2011 8:28

barb.udo

Re: všichni všem ale hlavně bankám...

... čili banka si vymyslela peníze a ty půjčila ...

... a tohle chce vrátit i s úroky?

0/0
24.5.2011 8:35

jorbl2

Re: všichni všem ale hlavně bankám...

;-DR^

0/0
24.5.2011 8:48

meda_beda

Re: všichni všem ale hlavně bankám...

yep přesně tak.  Říká se tomu multiplikace vkladů. Na to vymyšlení jí stačí držet pouze rezervu vymyšlených peněz.(dnes asi 2%), proto se dnešní finanční systém nazývá bankovnictví částečných rezerv. Pokud vás zajímá jak přesně  peníze vznikají doporučuju tento článek, hlavně spodní pasáž o tvorbě peněz: http://www.euroekonom.cz/ekonomie-clanky.php?type=lekce14

0/0
24.5.2011 8:49

Opričnik

Re: všichni všem ale hlavně bankám...

Rezervy jsou peníze, které musí mít banka uložené v ČNB.

To že zbytek peněz je "vymyšlený bankou" je sice hezká historka, ale zkuste si takovou banku založit a uvidíte že je to malinko jinak, multiplikátoři. :-)

0/0
24.5.2011 8:53







Najdete na iDNES.cz