Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ekonomové: Evropa prodělá tak jako tak, Řecku by ale pomoci měla

Evropa je v pasti. Řecko potřebuje akutní pomoc, jinak v polovině července, kdy mu dojde hotovost, vykrvácí. Všem je ale jasné, že kdo zemi půjčí, část peněz už neuvidí. Rozhodovat se tak o tom, zda zemi půjčit, či ne, je velmi těžké. Tuzemští ekonomové se však spíš přiklánějí názoru, že země další peníze získat má. Musí ale ukázat, že je připravena tvrdě šetřit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

susta

nejlepší je, když bankéři radí,

jak udržet monetární systém ještě pár let v chodu, a to tím že se nalije kapitál do bank, aby mohly dál půjčovat na úrok a tím celosvětové dluhové zatížení zvýšily. V terminologii kapitalismu se tomu přeci říká udržování ekonomického růstu. Mě, jako bývalého vyléčeného finančníka, napadá lepší termín: Nafukovat se přímo do zadku horkým vzduchem z plic, abychom se vznesli ;-D

0/0
23.6.2011 21:32

Jan9002

Tkže jestli správně čtu,

tak je řecko každému ukradeno. Pomáhá se německým a francouzským bankám. Nebo se pletu?

0/0
22.6.2011 8:55

radaumacher

Re: Tkže jestli správně čtu,

Tak napůl. Řecko jako takové nikomu ukradeno není, ale jedním z důsledků by byly i problémy mnoha evropských bank a ty jsou samozřejmě také nevítané.

0/0
22.6.2011 13:07

Marcus Antonius

nikdy

půjčit Řecku je jako půjčit nenapravitelnému Gamblerovi.

0/0
21.6.2011 13:53

gars

Financovat blahobyt nemá s pomocí nic společného ...

troubové ....

0/0
21.6.2011 12:36

Lev__z--Rožmitálu

Re: Financovat blahobyt nemá s pomocí nic společného ...

mezi "blahobyt" a "nemá" jsi zapomněl napsat slova "bankéřů"  "zbrojařů" a "politiků":-P

0/0
21.6.2011 12:46

monarxa

Re: Financovat blahobyt nemá s pomocí nic společného ...

R^R^R^

0/0
21.6.2011 15:10

figy65

Řecko

Západní pokus o RVHP kolabuje.Jak se dalo předpokládat Evropa je nepoučitelná.Proč pomáhat někomu kdo si dlouhá léta žil nadpoměry aniž by na to měl?Doporučuji Řekům,aby místo stávkování začali pracovat a ne bezohledně "ždímat" národy,které jsou schopny si ty pověstné opasky utáhnout a makat a makat.Pochybuji o tom,že by to byla taková tragédie,kdyby Řecko zbankrotovalo(asi by nastala velká vlna uprchlíků do ostatních států Evropy,ale kdo by  vlastně stál o nemakačenka,že).Takže,konec pochodů v ulicích a šup do práce,vy fluktuanti!!!!EURv;-OFigy.

0/0
21.6.2011 12:13

Lev__z--Rožmitálu

Re: Řecko

ještěže v USA žádný dluhy nemají a všechno tam funguje jaksepatří:-P

0/0
21.6.2011 12:46

monarxa

Re: Řecko

Figy ty musis byt silene chytry, proste mas ohromny prehled a ten tvuj neskutecne duchaplny prispevek je toho dukazem. Je videt, ze jsi opravdovy odbornik na Recko a na to, jak by se mela krize resit. Ja verim, ze bys klidne dokazal ty nefachcenka donutit makat a ne stale stavkovat. Ono ostatne jeden z tech povestnych narodu, ktere,jak pises, zdimaji Rekove kdysi donutily pracovat vsechny "lenochy" sveta. Urcite si pamatujes na ty plne kultury a pracovitosti napisy nad branami techto zarizeni. Rikalo se jim koncentracni tabory a ver tomu ze napis"arbeit macht frei" nazorne ukazoval, ze prace osvobozuje. Jen ti lini Rekove to nechteji pochopit, ze se musi pracovat a ne jen stavkovat. Ty to prece vis, protoze jsi to cetl v novinach a noviny, ty prece nelzou. Noviny lhaly jen za komunistu, ted pisou jen pravdu, ze? Hlavne lidovky, ty prece pisou vzdy jen pravdu. Figy, Figy, vis figu!!!Rv

0/0
21.6.2011 15:30

Opričnik2

Paradoxy

Mně fascinuje docela ten obrat v myšlení diskutujících, kteří ještě před rokem maximálně dvěma nepovažovali státní dluh ČR a jeho růst o 5-6% ročně za zaznamenání hodný, zatímco dneska snižujícícse růst (letos 4% napřesrok 3.6%) považují za přímou cestu do bankrotu. ;-D

Když jste milůí voliči najednou tak citliví, proč má KSČSSD najednou preference na ústavní většinu, když u ní stále platí, že  "zdroje jsou" a "dluhy se neplatí", o "řecké lži ani nemluvě". :-)

0/0
21.6.2011 11:04

Lev__z--Rožmitálu

Re: Paradoxy

jen hlupák nemění názory:-P

a státní dluhy se pochopitelně platí ovšem způsobem který se věru nebude líbit těm kteří něco mají (nejčastěji nějaké dobré cenné papíry):-P

0/0
21.6.2011 11:48

gars

Re: Paradoxy

názor je schopen změnit jen chytrák, který je schopen se učit rozumět ... hlupák těžko

0/0
21.6.2011 12:38

teseth1

jediné

proč se dál půjčuje Řecku jsou dluhopisy, které banky mají ve svém vlastnictví. až si budou banky jisté, že krach Řecka přežijí tak tyhle půjčky půjdou k šípku. pomazané hlavy by už konečně měly Řecko hodit přes palubu a nechat ho ve srabu, do kterého se samo dostalo!!!! bude to to nejlepší řešení pro celou Evropu. když to neudělají tak za 4 měsíce bude chtít Portugalsko taky další pomoc a to už začne dluhová spirála, která bude pro celou Evropu likvidační.;-O

0/0
21.6.2011 10:22

bastianka

Re: jediné

Tady ani tak nejde přímo o dluhopisy, ale o jejich deriváty.

0/0
21.6.2011 10:45

AntonínP

Bankrot je lepší

Sice na Řecku proděláme cca stejně, ale bude to signál pro ostatní, že si každý (stát) ponese následky svých činů (byť se to v socialistické Evropě moc nenosí) a to může mít blahodárný vliv na vývoj nejev v Řecku a v konečném důsledku to nám všem ušetří biliony.

0/0
21.6.2011 9:52

Cenda22

Re: Bankrot je lepší

moc ne, pak se zase budou sanovat banky...

0/0
21.6.2011 10:00

AntonínP

Re: Bankrot je lepší

Ano, ale jen po řecku, portugalsku, španělsku a irsku. tj. po 4 zemích ne po 27 (neb míříme tam všichni, jen různým tempem).

0/0
21.6.2011 10:32

Opričnik2

Re: Bankrot je lepší

Mně fascinuje docela ten obrat v myšlení diskutujících, kteří ještě před rokem maximálně dvěma nepovažovali státní dluh ČR a jeho růst o 5-6% ročně za zaznamenání hodný, zatímco dneska snižujícícse růst (letos 4% napřesrok 3.6%) považují za přímou cestu do bankrotu. ;-D

Když jste milůí voliči najednou tak citliví, proč má KSČSSD najednou preference na ústavní většinu, když u ní stále platí, že  "zdroje jsou" a "dluhy se neplatí", o "řecké lži ani nemluvě". :-)

0/0
21.6.2011 11:03

Lev__z--Rožmitálu

Re: Bankrot je lepší

napiš to sem ještě třicetkrát aby sis dodal sebedůvěru že se ti nic nemůže stát:-P

jinak ještě dodám že pojem "řecká lež" se týká spíš toho že nedopadneme jako řecko což znamená že nezbankrotujeme jako první ale zbankrotujeme zcela určitě jako několikátý stát v pořadí a žádné "reformy" na tom nic nezmění:-P

0/0
21.6.2011 11:50

AntonínP

Re: Bankrot je lepší

No, já je nevolil a můj názor je stálr stejný: "Dluh dluhem nezaplatíš, jen se víc zadlužíš".

0/0
21.6.2011 23:12

hnusinus

hmm

recko je jako windows ME , tam tez pomohla az instalace winXP...... EURv

0/0
21.6.2011 9:43

sunka007

rizeny bankrot

Otazka je co je lepsi. Jestli rizeny bankrot s tim ze pacient za 5 let bude zcela zdrav, nebo prodluzovani stavajici agonie s temer nulovou perspektivou do budoucna. Ja bych byl pro prvni reseni, z historie je znamo plno prikladu kdy odkladani ekonomickych problemu statu vedlo k jeho zaniku.

0/0
21.6.2011 9:14

masoreti

Re: rizeny bankrot

jakž takž řízený bankrot světové ekonomiky začal už před dvěma lety, což samozřejmě nevylučuje ani to, že to nyní nahradí volný pád. každopádně řecko musí krachnout a o peníze musí přijít ti, co jim nezřízeně půjčovali.

0/0
21.6.2011 12:00

pepa_praha

Ale nejdřív...

...by měli Řekové donutit své občany a firmy stáhnout prachy z bank v zahraničí a daňových rájů a pak somrovat po Evropě!

0/0
21.6.2011 8:57

hell365

Jestli jsem ten článek dobře pochopil,

tak cílem půjček je řízený bankrot Řecka který už započal.

0/0
21.6.2011 8:55

bastianka

Re: Jestli jsem ten článek dobře pochopil,

Kupuje se jen další čas;-)

0/0
21.6.2011 10:46

masoreti

Re: Jestli jsem ten článek dobře pochopil,

cílem je převedení řeckých dluhopisů z rukou soukromých investorů, kteří dosud inkasovali zisk z půjček, následná socializace (znárodnění) řeckého dluhu a jeho rozpuštění do rozpočtů co největšího počtu zemí. možná by to i vyšlo, naštěstí se toho nechtěli účastnit slováci, kteří tak spustili lavinu.

0/0
21.6.2011 12:07

petrph

mimochodem, víme co se stane

Až Řecko zbankrotuje? Odepíší se jeho dluhy, to je první fakt. Co dál? Řecko není firma co se zavře, Řecko bude existovat jako stát dál, s úplně stejnými výdaji jako předtím. Ten rozdíl v bankrotu by byl v tom, že by si dali věřitelé pozor a už mu tolik nepůjčovaly,tudíž by si mělo ve vlastním zájmu Řecku pomoct nějak jinak,patrně masivním šetřením.Jenže ve skutečnosti, tento stav trvá (nebo respektive měl by trvat) dost dlouho.Už dlouho Řecku skoro nikdo z bankovního sektoru nikdo nepůjčuje (a pokud ano, tak jen díky garancím ze strany EU),ale většina těch půjček už je politická, dohodnutá a vyplacená ostatními státy EU. A ty budou nuceny,tentokrát ze sociálních důvodů podporovat Řecko i po bankrotu.Jen tomu nebudou říkat půjčky, ale dotace a sociální výpomoc...

0/0
21.6.2011 8:50

Scarlett from Scottland

Řekové, dejte si pracky dolu!

a kolikrát ta pomoc ještě bude? Takovej nevelkej stát a spolkne několik našich ročních rozpočtů, co tam proboha dělaj??????????????

0/0
21.6.2011 8:27

hell365

Re: Řekové, dejte si pracky dolu!

hehe právěže nedělají nic

0/0
21.6.2011 8:52

Čojo Čagas

Už aby Řecko zkrachovalo

Pokud přistoupí na diktát bank a začnou rozprodávat majetek, budou na tom daleko hůř!!!!

Zkrachují stejně, jen později, ale to už nebudou mít vůbec nic!!

0/0
21.6.2011 8:17

Vlastimil.Kornas

Re: Už aby Řecko zkrachovalo

Já nevím,ale za ten vybydlený dům na kopci v Aténách toho moc nedostanou.

0/0
21.6.2011 19:28

mudroch1

To je stejné, jako bych měl díru v chladiči

a pořád doléval vodu. Stejný výsledek. Posílat cokoliv Řecku je hloupost a jen to bankrot oddálí.

0/0
21.6.2011 7:48

BíláKočkaPřevlečenáZaTrpaslíka

Re: To je stejné, jako bych měl díru v chladiči

R^

0/0
21.6.2011 8:05

Opričnik2

Re: To je stejné, jako bych měl díru v chladiči

Ten chladič sice je děravý, ale to není ten hlavní problém, díry se dají jakž takž ucpat, když je politická vůle a to zjevně pod tlakem a existenčním rizikem dokonce i u hypersocialistické řecké věrchušky je, problém je, že dnes už to není jenom chladič děravý, ale přehřátý na teplodu, kdy se musí voda lít pravidelně jenom aby se udržela hladina, přičemž odpar přes úroky a splátky jistin je daleko významnější než odtok děrami.

Buď se bude dělat oboje - ucpávání i přilévání, nebo se chladič musí vyhodit a doufat, že od něj nechytne celá dílna..

+1/0
21.6.2011 11:08

Lev__z--Rožmitálu

Re: To je stejné, jako bych měl díru v chladiči

to je hodně pitomý příklad s tím chladičem

auto totiž vodu nevytváří čímž chci říct že zvýšením DPH klesne schopnost obyvatel živit služby o určité procento takže zákonitě i poklesne výběr přímých daní:-P

0/0
21.6.2011 11:52

ppetr1

RECKO - proc kachuji?

kdyz byli placeni i za to,ze si v praci myli ruce a obsluhovali tiskarnu,tak se vlastne divim,ze to neprislo podstatne drive.treba je dnes plati i za to,ze v pracovni dobe jdou obdelavat svoji zahradku nebo jdou za zabavou.penize se preci musi tocit ;-D

0/0
21.6.2011 6:34

hell365

Re: RECKO - proc kachuji?

Např. úředníků bylo víc než židlí, tak část platili za to že zůstávali doma.

0/0
21.6.2011 8:56

ppetr1

DLUHOPISY canc papiru bez hodnoty

Stávající dluhopisy by se staly bezcennými - ty jsou a byly vzdy.ktery pak stat splatil sve dluhy???????????jen a jen se vydavaji dalsi a dalsi dluhopisy na splaceni dluhu predeslych - vzdyt je to dluhova past.uz aby tohle jednou bouchlo !!!

proc ja bych se mel podilet na dluzich Recka nechapu.at to nechaji zbankrotovat,sejne neni jine cesty.VSECHNY TYTO PROBLEMY ZPUSOBUJI JEN A JEN POLITICI !!!!

0/0
21.6.2011 6:22

Opričnik2

Re: DLUHOPISY canc papiru bez hodnoty

Plácáš nesmysly - dluhopisy jsou cenné papíry obvykle se splatností 5-20 let. Například loni ČR splatila dluhopisy vydané v roce 2000 Zemanovou vládou.

0/0
21.6.2011 11:01

Hobo

Nechal bych to krachnout

Řecko si prostě nezaslouží další peníze. Všichni ekonomové a politici, jaksi zapoměli, že stát není firma, a že stát je defacto řízen jeho obyvateli. Tady se stále spekuluje kde všude musí Řecko šetřit, ale samotným obyvatelům je to fuk. Dluhy má stát a ne my a že ten dluh je všech? To nevysvětlíte ani v Česku a nic zas tak hrozného se tady neděje. Takže nalejme prachy řekům a ty si zvolí (nebo se někdo nechá zvolit) a nějaké závazky můžou jít k šípku. To samé proč se vymlouvat na záchranu velkých nadnárodních bankovních domů, vždyť nutil je někdo investovat do dluhopisů Řecka, nutí je někdo zvyšovat si zisk každý rok (kromě akcionářů)? Jsem proto vyčlenit prachy pro pomoc Řecka, ale použil bych je pro občany České republiky, protože po krachu Řecka (dokne se nás ať chceme nebo ne), přijde další, a další a otázkou je, kdo pak zachraňovat nás.

0/0
21.6.2011 6:04

ppetr1

Re: Nechal bych to krachnout

DLUHY MAJI POLITICI,NIKOLI OBCANE - ABYCH TO REKL PRESNE TAK SE JEDNA O 200LIDI SEDICICH V PARLAMENTU.oni dluhy schvaluji a vydavaji !!!!!!!!!!!!!!!

JA ZADNY SVUJ DLUHOPIS NEPODEPSAL !!;-O

0/0
21.6.2011 6:28

Píítr

Re: Nechal bych to krachnout

jasně, ale platit u doktora nechceš, školné platit nebudeš, minimální mzdu chceš vyšší, metro zadarmo, nemocenskou chceš proplácet co nejvyšší, reformy nechceš, daně nechceš, silnice ať stát opravuje a staví atd atd.

nejseš maskovanySobotka nebo odborář, že jsem na to kápl....8-o taky chtějí zpět komunismus.

0/0
21.6.2011 10:38

Vlastimil.Kornas

Jo,jo prachy jsou droga

a když Řecko nedostane svou dávku,dostane absťák.Už teď je silně závislé a když se rýsuje,že by o svou obvyklou dávku mělo přijít,tak začíná vyvádět.Než exne,tak si s ním ještě užijem.

0/0
21.6.2011 5:49

ppetr1

Re: Jo,jo prachy jsou droga

maximalne do konce roku ;-)

0/0
21.6.2011 6:30

maudite

Nemela

0/0
21.6.2011 2:20

rozhořčeny predstavitel

pojdme všichni živit celý svět

Má to své výhody zruší se komisař pro uprchlíky a nemakačenkové nebudou už muset hladovět:-/ bude stačit se jen přemnožovat a vyžírat své okolíRv

0/0
20.6.2011 22:56

arnost-ek

Jak, "ekonomové"?

.. samí bankéři! Jejich názor se sotva dá považovat za objektivní.

0/0
20.6.2011 22:55

rozhořčeny predstavitel

Re: Jak, "ekonomové"?

Kolik jako máš čistého?:-/Tak proč jim nepošleš ze své kolbenky svou výplatu..ty jeden odboráři;-D

0/0
20.6.2011 22:57







Najdete na iDNES.cz