Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zdravotní pojišťovny se začnou prát o nemocné, stát ušetří miliardy

Pacienty s drahou diagnózou by si v budoucnu mohly zdravotní pojišťovny předcházet. Ministerstvo zdravotnictví se totiž chystá změnit způsob přerozdělování peněz vybraných na zdravotním pojištění a pojišťovnám bude dávat víc na drahé pacienty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Rubik1

Nic proti tomu, ale nadpis je nesmysl (oxymoron)

Jestliže se pojišťovny začnou o pacienty prát, tak jedině proto, že to bude pro ně ziskové. stát přitom má ušetřit. Ty peníze pro obě strany se ale vezmou kde??? Někde je chyba ve vaší úvaze. Tedy buď na to budou doplácet ti pacienti tím, že budou léčeni jen minimálně (zde se tedy možná něco ušetří) a že se budou pojišťovny snažit, aby se pacienti nevyléčili ale nejlépe ani nezemřeli anebo stát přeci jen na to bude trochu doplácet nebo obojí. Ale možná to za zkoušku stojí.

0/0
3.8.2011 0:58

GEORGE MICHAEL

2 TEZE...

...předem upozorňuji, že jsem laik !! Vezme to pozadu - napřed to sdružení pojišťoven sdružuje zaměstnanecké pojišťovny... Pravidlem bývá, že ti zdravější lidé právě bývají zaměstnáni. Všichni dobře víme - ruku na srdce -že handicapovaní lidé (třeba na vozíčku) jsou na tom zoufale, co se týče zaměstnání. A druhé teze - jsem rád, že jsme si konečně mohli vzít za příklad třeba Holandsko, které patří na tzv. ZÁPAD. Neříkám, že my jsme naprostý východ, ale do toho Západu máme přeci jen ještě daleko...

0/0
2.8.2011 11:08

Dr.Akula

Re: 2 TEZE...

Slovy inspektora Trachty: "...s úsudkem je to horší...".

Hned vaše první teze je blbost, zaměstnanecká pojišťovna je zaměstnanecká protože ji založily instituce pro své zaměstnance, ale podmínkou pro to stát se jejím klientem to není.

Když zítra jedna pojišťovna vyhlásí, že její klienti budou mít slevu v Lidlu, druhá, že budou mít slevu ve Sparkys a třetí, že blondýny dostanou potvrzení, že nejsou blondýny, tak hádejte kam se která klientela do půl roku přestěhuje.;-D

0/0
2.8.2011 11:55

GEORGE MICHAEL

Re: 2 TEZE...

Takhle boží odpověď už jsem dlouho nedostal, čili opět pošlu 2 protiteze - tak za prvé jsem výborný v kartotékách a v šanonech :-D a v případě druhé odpovědi - tam záleží - zda-li rodina ráda utrácí za své haranty či za sebe :-D

0/0
2.8.2011 12:32

Dr.Akula

Re: 2 TEZE...

Už zase. Šanonováním úsudek nenahradíte.

Je to jako očekávat, že Frištenský bude při své schopnosti táhnout saně schopný se také správně rozhodnout kterým tlačítkem vypnout atomovou elektrárnu.;-D

0/0
2.8.2011 13:08

GEORGE MICHAEL

Re: 2 TEZE...

taky máte rád tohoto zakladatele Sokola? Já ohromně... To hned ve mne evokuje, když jsem se takhle toulal minulý týden známou pražskou čtvrtí Libeň, tak tam jsem natrefil na více než 100 let starou budova Sokola a ta Vám byla postavena v tak krásném Geometricko-secesním stylu, až mě z toho zrak přecházel. Jinak s Vámi souhlasím - není tlačítko jako tlačítko !!

0/0
2.8.2011 13:27

Fikus 1

Kecy

Kdo tomu uveri, je na hlavu. Je to jenom kourova clona pro nejakou velkou lumparnu.

+1/0
2.8.2011 10:38

Grimkin

...

Ve výsledku jde o to, že pojišťovna na vážně nemocného dostane víc, ale bude za něj chtít utratit co nejméně, aby co nejvíce vydělala, takže ho bude léčit v takovém zařízení, které nabídne / dotlačí k co nejnižší částce za léčení, které tudíž nebude kvalitní - proč se snažit někoho vyléčit, když je to tak drahé, proč investovat do drahých léků?!!

+3/0
2.8.2011 10:31

Fikus 1

Re: ...

R^

0/0
2.8.2011 10:39

GEORGE MICHAEL

Re: ...

Na to je prostá odpověď - musíme se naučit zodpovědnosti jako u pacientů na Západě. Zkrátka, když se mi něco nebude zdát, nebude se mi něco líbit, tak prostě musíte žalovat buď pojišťovnu nebo nemocniční zařízení... A další věc - stačí trošku rozumu - když jsem z Prahy, proč bych se měl léčit někde na jižní Moravě? Né, že bych měl proti jižní Moravě, ale rád bych zůstal doma v Praze...

0/0
2.8.2011 11:17

cz3dtc

Re: ...

Tady nejsou zákony jako v americe , tady zažaluješ a prohraješ ikdyž si v právu. Zde je česká republika. Vzor úplatků a korupce.

+2/0
2.8.2011 11:56

atakdále1

Re: ...

;-DR^

0/0
2.8.2011 20:10

Grimkin

Re: ...

Tomu se říká "řízená péče"? Nebo tak nějak. Oni si nasmlouvají nějaké zařízení, takže pacienta z Prahy pak budou posílat do Brna... A když nebude chtít, tak co? Zemře?! Nebo si bude muset doplatit rozdíl? Uvidíme, jak to napíšou a schválí, jak to dopadne...

0/0
3.8.2011 18:06

bebedna

pořád si jen stěžujeme

Nemůžu si pomoct, ale zdá se mi, že jakákoliv změna současného systému vyvolá apriori kritiku (i když na ten současný stav legislativy se samozřejmě nadává taky), a to věřim že zdaleka ani polovina diskutujících nemá o celkovém stavu věci ani páru. Pořád tu jen čtu stejný fňuky a kecy, ať už se jedná o jakékoliv téma. I kdyby nám do huby lítali pečení holubi, tak to bude blbě. Já téhle vládě a změnám fandím..., tak a teď si mě tu sežerte.!!

+4/0
2.8.2011 10:12

anfrene

Re: pořád si jen stěžujeme

ano vyvol kritikua, protoze to jsou zmeny na baterky, co nejdrive zalepit diry ve statnim rozpoctu? zalepit diry ve zdravotnictvi? atd atd...

0/0
2.8.2011 10:33

Fikus 1

Re: pořád si jen stěžujeme

Lidi jako ty by ,eli platit trikrat tak vetsi dane. protoze diky nim se ta zlodejska svoloc drzi u moci.

+1/0
2.8.2011 10:57

zdeseny obcan

Re: pořád si jen stěžujeme

Lidi si stezuji protoze maji dlouhodobe zkusenosti a vidi ze zeme jde od 10 k 5. Vase ruzove bryle realitu nezmeni.

0/0
2.8.2011 11:02

blebleson

Mám dojem, že podobný systém už mnoho let funguje

ve Švýcarsku.

Opačný přístup uplatňují v USA, kde systém funguje ryze na tržním základě a pojišťovny tedy lidi, kteří trpí nějakými zdravotními potížemi chronického rázu, většinou prostě odmítají pojistit. Pokud mám správné info, tak těmto lidem se v USA říká "nepojistitelní" a rozhodně se nejedná jen o homelessy a asociály, ale většinou jsou to běžní pracující občané, kteří holt mají nějaký zdravotní handicap pro který je zdravotní pojišťovny (které jsou soukromé a fungují na ryze tržním principu) odmítnou pojistit.

Tuším, že pravicově zaměřené občany nejspíš jejich srdce bude táhnout k variantě USA. Pak mohu jen škodolibě podotknout, že takovým lidem ze srdce a upřímně přeji brzký příchod nějakých doživotních zdravotních komplikací (úraz s trvalými následky, nebo nemoc) aby si toho vysněného amerického systému mohli náležitě užít. :-P

0/0
2.8.2011 9:44

Darce dukatu

Re: Mám dojem, že podobný systém už mnoho let funguje

Svycarsky system je sice zalozen na konkurenci pojistoven. Ale hlavni rozdil je v tom, ze tam jsou pacienti (klienti) rozdeleni do rizikovych skupin podle veku a pohlavi zatim co unas, pokud clanek neuvadi bludy, se uvazuje o rozdeleni podle zdravotniho stavu.... coz je zasadni rozdil

0/0
2.8.2011 9:50

blebleson

Re: Mám dojem, že podobný systém už mnoho let funguje

Sice o tom nemám nijak valný přehled, ale jsem si téměř jistý, že to rozdělení se neděje pouze na základě věku a pohlaví, ale hlavně také i na základě zdravotního stavu - jestli je to dle stupně invalidity, nebo na základě diagnozy, či se to rozlišuje ještě nějak jinak, to netuším.

0/0
2.8.2011 9:54

Darce dukatu

Re: Mám dojem, že podobný systém už mnoho let funguje

Rozhodne se nechci prit, protoze nejsu odbornik... jen uvadim co jsem kdysi cetl o systemech fungovnai zdrav. pece...a prave US system je zalozen na zdravi pacienta, ale jak rikam, rozhodne se nechci prit :) Protoze se domnivam, ze nazor ani jednoho z nas nasi predstavitele nebudou brat vazne, ani ho akceptovat, tak proc vytvaret hustou atmosferu jeste na obycejne diskuzi.

0/0
2.8.2011 10:09

Grimkin

Re: Mám dojem, že podobný systém už mnoho let funguje

Jo, sedí to, v USA je to v tomto smětu hrozné... ale i u nás probíhá privatizace zdravotnictví, takže se dočkáme... i když snad ne až takové mizérie.

0/0
2.8.2011 10:33

Darce dukatu

Pacienty s drahou diagnózou by si v budoucnu mohly ...

...zdravotní pojišťovny předcházet. .... jinymi slovy "kurte, hodujte alkoholu, co telo snese" my jako vase pojistovna na vas dostaneme vice penez... no pro me trochu pokrivena logika... Spis bych uvital, aby lide, kteri prokazatelne aktivne kouri, holduji alkoholu meli vyssi spoluucast na zdravotnim pojisteni.

0/0
2.8.2011 9:29

mamina2

Re: Pacienty s drahou diagnózou by si v budoucnu mohly ...

Nejdražší pacienti často mají choroby, které na nějakém kouření a alkoholu vůbec nezávisí. Viz třeba na pořád probíraná roztroušená skleróza. Nebo třeba těžce nedonošený novorozenec.

0/0
2.8.2011 10:46

chemba

Já už bych pomalu tak nějak po komunisticku

nechal napsat seznamy lidí ( např s leukemií ), tedy lidí co čerpají vyšší peníze na svou léčbu. Doporučil bych, aby je všechny převedli násilím do jedné pojišťovny " např. SMRT s.r.o". no až všichni chronicky nemocní budou pojištěnci této pojišťovny, tak tato vyhlásí krach a nemocné- nepojištěné již nikdo neošetří.

+2/0
2.8.2011 9:03

SecondWisdom

Re: Já už bych pomalu tak nějak po komunisticku

Právě proto stát nesmí řídit lidi jako ty. ;-D

+1/0
2.8.2011 9:21

vseznalek_z_hradu

Re: Já už bych pomalu tak nějak po komunisticku

Správně pochopená reforma zdravotnictví

0/0
2.8.2011 9:28

Dr.Akula

Myslím, že všichni hysterčíte zbytečně.

Hlavní co se stane je to, že statisticky naroste počet velmi závažných chorob protože pojišťovny vyhlásí pro doktory soutěž v diagnostikování závažných chorob.

Já počítám s tím, že mi v pětačtyřiceti zjistí několik přechozených infarktů, lehkou hypertenzi překvalifikují na těžkou čímž mě zařadí i do skupiny akutně ohrožených cukrovkou a další desítkou nemocí a jestli se někdy před doktorem zmíním, že mě bolí záda tak přibyde i diagnóza chronických problémů s páteří.

Jinak k těm dementním kecům, že stačí jenom jedna pojišťovna, je to stejné jako byste chtěli jednu pojišťovnu na povinný ručení, jednu banku, jedny vodaře, plynaře, ....:-/

+3/0
2.8.2011 8:51

YesusFist

vidím to tu dneska dost rudě

0/0
2.8.2011 8:46

LOLmaster

Re: vidím to tu dneska dost rudě

asi tak... :D

0/0
2.8.2011 9:06

pufina

....

na aktuálně.cz

0/0
2.8.2011 8:45

pufina

I dnes samozřejmě nedá

k dispozici že ve správní radě VZP radě jsou odměny za které by pojišťovna mohla pořídit přístroj sloužící pacientům:Šnajdr-105 000-Babák 59 000-Koskuba 60 000-Rusnok 66 000-Šťastný 168 400 -Tluchoř 168 780-Krákora 125 000-Vysloužil 54 000-Skalický 42 000-Úlehla 72 700-Kotalíková 34 000-Farský 66 000.Zdroj jiný server.šťastný to zdůvodňuje tím že stráví hodně času papírováním pro přípravu podkladů na rady.Kdy poslancuje?

0/0
2.8.2011 8:44

Pravdu lze smazat, ale ne umlčet

Vydělávat na nemocných?

To se pak může Zdravotní pojišťovna domluvit rovnou s krematoriem, a bude v zisku ...

+4/0
2.8.2011 8:26

roby

pojišťovny zrušit,

této zemi stačí bohatě jen jedna! Zbytek zbytečně živíme!

0/0
2.8.2011 8:20

vojcek_p

Re: pojišťovny zrušit,

jak konkrétně živíš ty ostatní pojišťovny?

0/0
2.8.2011 8:25

Neexist

Re: pojišťovny zrušit,

Právě že všichni živí jen tu jednu největší a s nejvíce zadluženou, ostatní pojišťovny mají přebytky.

0/0
2.8.2011 8:26

Nezničitelný Žalud

....asi takhle

VoZP má například pouhých 17 kotaktních míst v celé republice,z toho na většině  z 8 jednatelstvích sedí pouze 1 ( ! ) člověk.A teď si to srovnejte s aparátošem,paláci a potažmo náklady na něj u VZP :-(

0/0
2.8.2011 8:18

mamina2

Re: ....asi takhle

A kolik klientů mý VZP a VoZP? Jinak procento peněz, které smí použít na provoz, mají všechny pojišťovny stejné.

0/0
2.8.2011 10:48

Čamrda Píková hopkající VeVeřice

To jsou světové experimenty

fak ta TOPka už neví jakou zhovadilost by pro zdravotnictví vymyslela, a přitom ma nejasné i "regulační" poplatky

0/0
2.8.2011 8:14

Vass

Neušetří se nic

a na to si klidně vsadím ;-)

Nakonec to dopadne tak, že místo prevence bude zájmem pojištovny hodně co nejtěžších pacientů :-P

0/0
2.8.2011 8:13

Neexist

x

Levnější péče znamená horší péče, takže zase na úkor pacientů.Rv

0/0
2.8.2011 8:11

vojcek_p

Re: x

měl byste si dát ty prášky co vám předepsal ten hodný pan doktor, než budete sdělovat své moudra do diskuze.

0/0
2.8.2011 8:24

Neexist

Re: x

Ty mi taky můžeš truhlíku

+1/0
2.8.2011 8:24

Neexist

x

Ve VZP se nekumulují drazí pacienti, ale drazí zaměstnanci.Rv

0/0
2.8.2011 8:10

svatopluk.dobrota

Jsem pro jednu zdravotní pojišťovnu !

Miliardy by se ušetřily, kdyby tady byla jedna zdravotní pojišťovna. Nač platit deset sídel, když bohatě stačí jedno.8-o

+1/0
2.8.2011 8:09

vojcek_p

Re: Jsem pro jednu zdravotní pojišťovnu !

vypadá to, že tupá Rathova propaganda se v hlavách jednodušších jedinců usadila opravdu hluboko

0/0
2.8.2011 8:24

Pravdu lze smazat, ale ne umlčet

Ušetřit na nemocném ?

Takže zisk zdravotní pojišťovny se bude generovat z úspor na nemocném pacientovi .... tak to pak chci vidět tu péči, jaká mu asi bude poskytnuta ... ;-D

+4/0
2.8.2011 8:06

Marcellus

To se doma dveře netrhnou..

Jehovisti, pojišťováci... ;-D

0/0
2.8.2011 7:56

Cicero54

Tak já k tomu mám jediné...

pevně doufám, že tato vláda, co nejdřív skončí a jiná (sociálnější) tuto hrůzu plánových umrtí díky výlohám, na které řada lidí nebude mít, zruší.... Tak nějak se zapomnělo, že řadu let bylo zdraví národním zájmem a prioritou...a bylo to tak dobře. A je mi úplně fuk, co si o tom myslí pravičáci. Nebudeme se dělit na ty, kteří na zdraví mají a na ty, kteří si ho nemůžou dovolit....to delějme u dovolené u moře, tohle je trochu jiný šálek kávy.

+3/0
2.8.2011 7:50

Mak76

Re: Tak já k tomu mám jediné...

Řadu let tu bylo zdraví prioritou...? O kterých letech mluvíte? 8-o

0/0
2.8.2011 8:01







Najdete na iDNES.cz