Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Minimální mzdu čeká růst, odbory ji chtějí povýšit o 1 200 Kč

Minimální mzda se patrně od příštího roku zvedne. S návrhem zvýšit ji přišel ministr práce a sociálních věcí Jaroslav Drábek a odbory i zaměstnavatelé souhlasí. Liší se však v tom, o kolik má po pěti letech vzrůst. Zástupci podniků navrhují maximálně tři procenta, největší odborářský svaz ČMKOS požaduje 15 procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mal1

kdyby se zrušila minimální mzda tak by ponikatelé začli krac

kdyby se zrušila minimální mzda tak by podnikatelé začli krachova,protože by nebyla kupní síla

0/0
8.8.2011 4:34

Linde CZ

Kdyby se nasel jeste nejaky dobrodruh, ktery by chtel tvrdit

....ze minimalni mzda nema vliv na zamestnanost, muze se pokusit pochopit tenhle graf:

http://www.penize.cz/img/zpravy/3249_graf.gif

0/0
7.8.2011 23:36

dudlop

Re: Kdyby se nasel jeste nejaky dobrodruh, ktery by chtel tvrdit

Takže při minimální mzdě zaměstnají méně pracovníků. Kdežto při její neexistenci by dali práci více lidem, avšak za nižší mzdy.. to ten problém neřeší. Dnes vím, že méně jak almužnu 8600 hrubého nedostanu-tato je sice demotivující, avšak v některých případech lepší jak dávky. V některých případech-pokud nedojíždím, nemám rodinu, děti..pokud nebydlím v drahém pronájmu apod. Navíc práce není a ne každý je ing. Není moc z čeho vybírat-složenky nepočkají.. Při neexistenci min. mzdy by nastala džungle-jsme přeci v ČecháchRv Nezaměstnaní by ztratili motivaci, být "otroky" za třeba 6-7000 hrubého. Zůstali by na dávkách, práce načerno atd. Minim. mzda by měla být zachována a být vyšší než dávky. Jinak se nikam nepohneme-dobře, firmy by nebrali nové síly (nebo méně) ale stát (my všichni) bychom lepili více podpor a dávek...

0/0
8.8.2011 0:04

Linde CZ

Re: Kdyby se nasel jeste nejaky dobrodruh, ktery by chtel tvrdit

To je presne ten blud, ktery se snazi vmasirovat politici lidem. Navzdory vsem ekonomickym pravidlum. Pro spolecnost je samozrejme lepsi kdyz bude pracovat vic lidi za jednotkove min penez, nez kdyz bude pracovat jenom par lidi a zbytek bude na davkach - coz je presne to, co je v tom grafu.

0/0
8.8.2011 0:18

dudlop

Re: Kdyby se nasel jeste nejaky dobrodruh, ktery by chtel tvrdit

Ano-ale musí za těch "méně peněz" vyžít.. Což u nás jaksi nejde-neustálé zdražování všeho, navyšování rodinných rozpočtů.. Už dnes (při existenci min. mzdy-jako že ji nebere většina) jedou mnozí nadoraz..:-P. Já mám nadprůměr a stejně šetřím, kde se dá.. Co s tím?

0/0
8.8.2011 0:25

socka z Liberce

Re: Kdyby se nasel jeste nejaky dobrodruh, ktery by chtel tvrdit

Jenom ekonom tvého ražení může pochopit graf tak zjednodušeně. Vzdělaný ekonom z grafu vyčte i mezní hodnoty. Například při minimální mzdě nižší než w0, nezaměstnanost dál neroste. Jde o hodnotu, která se pohybuje kolem hodnoty, kdy se někomu za minimální mzdu ještě vyplatí pracovat. Tuto hranici přibližně určuje životní minimum (nebo výše sociálních dávek) a náklady spojené se zaměstnáním (doprava, hlídání dětí apod.). Pokud je minimální mzda nastavena příliš nízko, tak naopak na otevřeném pracovním trhu nezaměstnanost zvyšuje. Importovaná pracovní síla má uvedenou hranici nastavenu samozřejmě níž. Zrušení minimální mzdy tak vede k tomu, že jsou z pracovního trhu vytlačeni tuzemští pracovníci pracující za minimální a mírně vyšší mzdu. Nahradí je levnější importovaní pracovníci. Tím samozřejmě dochází k růstu nezaměstnanosti.

0/0
8.8.2011 10:51

socka z Liberce

Re: Kdyby se nasel jeste nejaky dobrodruh, ktery by chtel tvrdit

Rozumě vysoká hodnota w0 naopak vede k růstu zaměstnanosti. Je-li zvolena správně, motivuje více k hledání práce. Výše nezaměstnanosti je silně rozdílná podle regionů. Pokud správně nastavená minimální mzda pokryje i náklady spojené s dopravou apod., umožní doposud nezaměstnaným z regionů dojíždět za prací do regionů, kde stejnou práci tamní lidé vykonávat nechtějí. Toto ovlivňuje i to, že za minimální mzdu pracuje asi 40 000 lidí, kdežto nezaměstnaných je 10x tolik.

No a nakonec k růstu nezaměstnanosti dochází v případě, kdy minimální mzda je stanovena příliš vysoko. Jde o hranici, kdy takové místo je pro zaměstnavatele již nerentabilní.

0/0
8.8.2011 10:57

i-vet

Myšlenka velice líbivá

...ale povede jen k nezaměstnanosti, práci načerno s švarcsystému - což nepomůže málo placeným lidem k zabezpečení v případě nemoci, úrazu při práci apodRv

+2/0
7.8.2011 12:19

MiroTR

Re: Myšlenka velice líbivá

Tak.  Pokud se o něco zvýší minimální mzda, bude se to týkat jen minima normálních zaměstnanců.

0/0
7.8.2011 12:31

hopajda

Re: Myšlenka velice líbivá

Tak hlavně ani ukrajinec nebude nic dělat za českou minimální mzdu.

0/0
7.8.2011 12:32

MiroTR

Re: Myšlenka velice líbivá

Pokud nebude vykonávat práci z první skupiny, tak ani tu minimální mzdu nemůže normálně dostat.

0/0
7.8.2011 12:35

diskuter987

K minimální mzdě asi toto.

Pokud tady chceme mít jenom levné montovny či stavební a podobné firmy, kde pracují různí cizinci za nízký plat, potom klidně minimálním mzdu zrušme. Následně se ale nedivme, že dojde ke zvýšení nezaměstnanosti (tuzemce nahradí levná pracovní síla), zvýšení sociálního pnutí (více lidí bez práce, na sociálních dávkách, třenice mezi tuzemci a cizinci), daňové propady a tím následný tlak na zvyšování daní pro střední a vyšší třídu atd.

Pro ty, kteří obhajují zrušení minimální mzdy - nikdy není nic jenom černé a bíle, za A obvykle následuje B, C..

+9/0
7.8.2011 12:00

hopajda

Re: K minimální mzdě asi toto.

A hlavně když zaměstanec bude pracovat a i tak protože nebude minimální mzda nebude mít na základní potřeby. Je prostě nemožné v naší společnosti. Vůbec nechápu ty názory lidí "asi dětí"kteří se cítí chytře než zbytek zeměkoule. Děti tohle neni špatně naprogramovaná strategie ale život.

+1/0
7.8.2011 12:11

Bery

Re: K minimální mzdě asi toto.

R^

0/0
7.8.2011 12:11

i-vet

Re: K minimální mzdě asi toto.

ono taky spousta kritiků ani neví, že tato malá minimální mzda je pouze pro pomocné práce. Pro odborné práce je už tarif vyšší, a firmy si nedovolí zaměstnat např. soustružníka za 8600

+1/0
7.8.2011 12:25

Bery

Re: K minimální mzdě asi toto.

To spousta kritiku vi... a take vi, ze takto nizkou castku zamestnavatele ve spouste malych firem zneuzivaji i v pripade zcela normalnich praci, protoze zbytek pak vyplaci jako nedanene penize nacerno.

+1/0
7.8.2011 12:32

MiroTR

Re: K minimální mzdě asi toto.

To je něco jiného.  To s minimální mzdou nesouvisí.

0/0
7.8.2011 12:37

MiroTR

Re: K minimální mzdě asi toto.

Minimální mzdu můžete dostat jen v profesi, zařazené první skupině.  A tam spadají jen nekvalifikované práce.

0/0
7.8.2011 12:34

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

Ano, souhlasím. Ono těm kritikům ani nedochází to, že minimální mzda je bezvýznamnou veličinou, která by ovlivňovala rozumný business a její mírné zvýšení rozhodně nevede k tomu, aby zaměstnavatel začal přemýšlel o propouštění nebo dokonce k přesunu své činnosti jinam.

+3/0
7.8.2011 14:17

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Takze ji muzeme nastavit treba na 30kKc? Nebo to uz neee? ;-D

0/0
7.8.2011 18:09

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

Odpovídal jsem v jiné části vlákna.

0/0
7.8.2011 19:21

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

ve ktere? Odpovez mi klidne jeste jednou. Pokud zvednuti min, mzdy o 1200 nic neovlivni, muzeme tak ucinit 15x po sobe? Nebo zacne matematika najednou fungovat nejak jinak? :-)

0/0
7.8.2011 20:31

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

Opět - nebuď lenivý a čti. Je to na konci tohoto vlákna. Nechci diskuzi příliš větvit.

0/0
7.8.2011 21:17

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Netancuj a odpovez...

0/0
7.8.2011 23:04

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Minimalni mzda v pohode zlikvidovala trebas textilni prumysl. Ciste pro zajimavost. Kdyz uz jsi ji povysil na bezvyznamnou velicinu ;-)

0/0
7.8.2011 18:33

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

Textilní průmysl zlikvidovaly především dumpingové ceny dovozců a nedostatečná celní ochrana. Pokud bys toto myslel vážně, tak by v celé Evropě byl zlikvidován nejen textilní průmysl. Dovozu textilií z Číny, které máš na mysli by nedokázal konkurovat žádný výrobce ani pokud by své zaměstnance držel pouze za stravu a byt. Tím bytem si ale nejsem již tak jistý.

+3/0
7.8.2011 19:24

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Takze chces rict, ze tech par zivoricich textilek co tu jeste je, ze taky obetujeme? Protoze ty ostatni to uz sbalily, prestoze jeste pred 10 lety se vyroba v CR jakstaks rentovala. Horsefeathers, Hannah, Husky..? Uz delaji v Cine...

Dumpingove ceny s tim nemaji co spolecneho. Kdyby tyhle firmy mohly dovest makace, delaji tady porad. To same treba vyrobci elektroniky. Jablotron - uplne stejne pohnutky, stejna cesta, stejny vysledek. Kdo se neprispusobi konci, viz OP Prostejov.

0/0
7.8.2011 20:25

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

V EU v textilní výrobě pracuje přes 2 mil. lidí s obratem přes 200 mld EUR. Měl by sis uvědomit, že konkurovat levnému textilu dovezenému z Asie se nedá konkurovat ani nulovou mzdou. Konkurovat se naopak dá například specializací na specifická oblečení (rekreační sport, pracovní oděvy), soustředit se na používání modernějších technologií (například umožní vytvářet individuální oblečení dle přání zákazníka), používání moderních látek. Textil není ale pouze o oblečení, ale i bytový textil, vybavení kanceláří atd. Těch možností je spousta, jde jenom o to přemýšlet a hledat a ne jenom fńukat.

+1/0
7.8.2011 21:02

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Promin, ale za fnukani povazuju zadoneni o zvysovani minimalni mzdy. Nepochybuju ze sam dobre vis jak smesne je tvrzeni, ze nam minimalni mzda znicila textilni vyrobu, ale namisto odevu muzou dva miliony lidi delat neco podobneho. NEni to nic jineho nez vyklizeni pozic. Ano, Cinanum nebudeme moct konkurovat, pokud si naordinujeme minimalni mzdu na urovni nekolikanasobku mzdy Cinana. Dokonce se o to ani nebudeme moct pokusit, proste vyklidime trh. Presne jak se stalo.Nevymlouvej se na nulovou mzdu a normalne priznej to co je znamym faktem - ceske textilni firmy postupne odsouvaji svoji vyrobu do Asie. A nebo krachuji. Protoze podminky jsou porad horsi. Pred deseti lety byl ten problem mnohem mensi.

0/0
7.8.2011 23:09

socka z Liberce

Re: K minimální mzdě asi toto.

Najdi si stránky firmy Kalas a projdi je. Potom třeba pochopíš, jak to diskuter987 myslí s inovacemi a přidanou hodnotou. Pokud totiž podnikatelé nefňukají, snaží se něco budovat, vymýšlet a tvořit, dokáží prosperovat i v textilní výrobě. Pro ekonomické analfabety je ale jednodušší svést svoji neschopnost na kde co, třeba na minimálním mzdu.

0/0
8.8.2011 10:34

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

Tvým řešením je dovést makáče ? Tím jsou myšleni nevzdělaní cizinci pracující za nízkou mzdu ? Tím myslíš zřízení dalších "montoven" zaměstnávajících nevzdělané lidi, navíc jiného kulturního a sociálního myšlení ? A to by mělo snížit nezaměstnanost, zvýšit konkurence schopnost firem a koupěschopnost zdejších lidí ? To myslíš vážně ?

Na mě tvoje příspěvky začínají působit tak, že máš obavy, že se zvýšením minimální mzdy ta tvoje přiblíží její hranici a se tvůj společenský "status" propadne poněkud níž. Studuj, vzdělávej se a takové obavy nemusíš mít.

0/0
7.8.2011 22:20

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Hele nech toho ekonomickeho diletantstvi. Samozrejme ze dovoz levne pracovni sily zvysi konkurenceschopnost, a soucasne vytvori mista pro zdejsi lidi , stejne jako tto zvysi jejich zamestnanost. Ve srovnani s tim, ze fabriky pujdou do kelu. To jak se me tak sugestivne ptas jestli to myslim vazne - to myslis vazne? ;-D

Tvuj posledni odstavec mi dava jistotu ze blabolis nesmysly. Chtels' mi tu jistotu dat? Oje :-)

0/0
7.8.2011 23:12

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

A jinak to samozrejme vazne myslim, textilni prumysl je v kopru v cele Evrope - s vyjimkou luxusnich znacek.

0/0
7.8.2011 20:27

Bery

Re: K minimální mzdě asi toto.

Jenze to by byl ikdyby tam zamestnanci delali zdarma, ze? Ono to totiz neni jen o tech mzdach. ;-)

0/0
7.8.2011 22:25

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Nebyl pred desiti lety, nemusel by byt ani dnes. Textilni prumysl je zejmena o cene prace.

0/0
7.8.2011 23:13

Bery

Re: K minimální mzdě asi toto.

Jiste, takze el. energie neni potreba a narust o 223% pro velkoodberatele v EU za poslednich 11let na to nema zadny vliv, ze ? Obdobne narust ceny vody, plynu, PHM, najmu, strojniho vybaveni... atd.

A jak uz jsem psam mnohokrat, tak obdobne se zdrazuji vstupy pro domacnosti a tim logicky roste i cena prace... jsou to spojene nadoby.

0/0
8.8.2011 0:07

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Ja bych s tebou asi nechtel jit po pousti. Ty bys rekl ze mame vody stejne malo a proto i ten zbytek vylejeme...

0/0
8.8.2011 0:15

Bery

Re: K minimální mzdě asi toto.

;-D

Takze chces rict, ze resenim na rostouci ceny ostatnich vstupu by bylo dalsi snizeni ceny prace, aby se udrzela konkurenceschopnost s Cinou ?

0/0
8.8.2011 0:20

Bery

Re: K minimální mzdě asi toto.

A neboj, po pousti spolu nepujdem, protoze ja jdu spat. ;-)

Dobrou.

0/0
8.8.2011 0:27

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

K bezvýznamné výši minimální mzdy. Pokud jsi podnikatel a zaměstnáváš trochu větší počet lidí a při tom svůj business stavíš na tom, jak vysoko se pohybuje minimální mzda, tak mi věř, že s takovou firmou daleko nedojdeš.

0/0
7.8.2011 19:31

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Vysvetli mi to prosim treba na prikladu toho textilniho prumyslu. Diky!

0/0
7.8.2011 20:28

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Ale jinak je docela dobry ten tvuj zaver, ze firmy ktere zamestnavaji lidi s nejnizsi cenou na trhu prace, by mely zavrit kram. Nebo jax to vlastne myslel ;-D

0/0
7.8.2011 20:29

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

To není žádný můj záměr. Již jsem to psal několikrát. Zdejší firma zaměstnávající velký podíl zaměstnanců s minimální mzdou nemůže v konkurenci obstát, nebo alespoň ne dlouhodobě. Obstát mohou pouze firmy vytvářející produkty s vysokou přidanou hodnotou.

+3/0
7.8.2011 21:08

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Takze ti lidi proste patri na pracak? A radej hned nez pozdejc? ;-D

Uz jsem rikal ze jsi diletant? :-)

0/0
7.8.2011 23:15

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

Ještě doplním argument proti tvrzení, že minimální mzda zvyšuje nezaměstnanost.

V připojeném odkazu je uvedena tabulka minimální mzdy v jednotlivých státech Evropy, včetně komentáře. Je zajímavé porovnat výši minimální mzdy a nezaměstnanost jednotlivých států. Při tomto porovnání zjistíte, že státy s vyšší minimální mzdou mají nižší nezaměstnanost.

http://www.financninoviny.cz/kariera/zpravy/minimalni-mzda-nestoupa-v-cesku-ani-v-eu/587039

+2/0
7.8.2011 12:40

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Problem je, ze tam mas vsehovsudy staty z Evropy a blizkeho okoli, kde jsou trhy prace vic nebo min zdeformovane. A z tabulky vyplyva akorat zavislost mezi vysi minimalni mzdy a celkovym produktem, nikoliv s mirou nezamestnanosti. O co ze nemas ani naznak nejakleho ekonomickeho vzdelani? ;-)

0/0
7.8.2011 18:04

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

Japonsko, Kanada, Mexiko, Austrálie, Nový Zéland, USA. Předpokládal jsem, že člověk s určitým přehledem by mohl mít znalosti, případně si dal trochu práce, a údaje o nezaměstnanosti jednotlivých států si dohledal. Následně by zjistil, že státy s celkem vysokou minimální mzdou patří mezi státy s nižší nezaměstnaností a naopak. Státy s nízkou minimální mzdou mají naopak nezaměstnanost vysokou.

Podobná sázka pro tebe představuje příliš vysoké riziko, navíc na podobně hloupé sázky z principu nepřistupuji. Ty bys nám svoje vzdělání prozradit mohl, stejně tak, zda zaměstnáváš několik desítek nebo set lidí, abych mohl (samozřejmě stejně tak ostatní diskutující) posoudit, zda rozumíš tomu, jestli zaměstnavatele při jejich businessu minimální mzda ovlivňuje a jakou měrou.

+3/0
7.8.2011 19:20

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Klidne ty udaje dohledej. Rad se na ne mrknu.

Jinak moje riziko nezohlednuj a klidne se pochlub. Sazka nesazka.

0/0
7.8.2011 20:36

diskuter987

Re: K minimální mzdě asi toto.

Pokud chceš diskutovat, tak si příslušná data dohledej. Nebuď tak lenivý, navíc to rozšiřuje obzory.

Jak jsem uvedl, podobně hloupé sázky neuzavírám. Chlubit se se vzděláním na internetových diskuzích nemám touhu ani potřebu. Pokud ty takovou potřebu máš, máš příležitost.

0/0
7.8.2011 21:16

Linde CZ

Re: K minimální mzdě asi toto.

Tusis co by bylo vysledkem? Ja taky ;-)

0/0
7.8.2011 23:15







Najdete na iDNES.cz