Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Přibývá podnikatelů bez zaměstnanců, zřejmě kvůli švarcsystému

Celkem 10 300 podnikatelů přibylo podle Českého statistického úřadu ve 2. čtvrtletí letošního roku. Většinu z nich ale tvoří lidi, kteří si podnikáním sice pouze nepřivydělávají, ale také nemají vlastní zaměstnance. Běžných podnikatelů se zaměstnanci přibyly jen stovky, přesto to úřad považuje za úspěch.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

_Zuzka

.

Žádný rozumný člověk si na sebe dobrovolně nemůže ušít takový bič jako je nechat se "zaměstnat" na švarcsystém. Ano, přináší to určité výhody v daňové oblasti, ale nevýhody jsou naprosto převyšující - úrazy a nemoci z povolání neexistují, neexistuje ani žádná pořádná výpovědní lhůta nebo odstupné, nemocenská a mateřská fungují jen za určitých okolností a pokud si člověk dobře nastuduje podmínky. Pokud se stane průšvih (a v dnešní uspěchané době se stane velice snadno), tak "podnikatele" žádný 4,5 násobek mzdy nechrání, pokud způsobí milionové škody (např. na stroji, do kterého neúmyslně něco srazí), tak to bude platit nadosmrti. Suma sumárům - do takového podniku se zase nechají nalákat lidé, kteří jsou stálí kandidáti na bílé koně.

Co se týče článku - ne každý, kdo nemá zaměstnance, je automaticky švarcák. V některých profesích (konzultační činnost, architekti, znalci, tlumočníci...) je naprosto normální nemít zaměstnance.

0/0
30.8.2011 21:56

Aqua

Kdo by chtěl dneska někoho zaměstnávat

když zaměstnanec se díky zákoníku práce může velmi snadno proměnit v nesetřesitelného, navíc třeba i stávkujícího parazita?

0/0
29.8.2011 15:56

ODSCSSD 5

Re: Kdo by chtěl dneska někoho zaměstnávat

"nesetresitelneho" ???? co to je za nesmysl ?

0/0
29.8.2011 17:46

blekekeke

Re: Kdo by chtěl dneska někoho zaměstnávat

Podnikatel musí zaměstnávat, neb kdo by na něj dělal?

0/0
30.8.2011 7:10

G-Los

Mandátní smlouvy

Tak ono existuje hromada mandátních smluv. Smlouvou jde ošetřit i údajný švarcsystem. Stačí ji opravdu výhodně nastavit. Spíš je otázkou proč vůbec to takhle musí fungovat?

0/0
29.8.2011 15:51

chemba

2 stejní podnikatelé nejsou stejní

Jeden podnikatel má provozovnu, platí elektriku, vytápění, dań z nemovitosti, shání zakázky, vymáhá pohledávky, kupuje stroje, platí leasingy, nakupuje materiály a vytváří pracovní místa. Druhý podnikatel k němu ráno přijde do jeho provozovny, převleče se na šatně a stoupne si k seřízenému stroji, za zády nachystaný materiál a ve tři odpolednese se osprchuje a s čistou hlavou jde domů.A oba tito podnikatelé mají totožné daňové zatížení, stejné odpočty.Stát si totiž váží obou stejně a proto jim dává stejné podmínky.

0/0
29.8.2011 15:17

chemba

Re: 2 stejní podnikatelé nejsou stejní

no možná stát nedává stejné podmínky. Ten první co nakupuje a prodává je plátcem daně a musí mít vše podložené fakturací a dle DPH je velmi snadno finančákem kontrovatelný. Ovšem ten druhý podnikatel,co pracuje u prvního podnikatele ( např klempíř má paušál 80% ), tak ten daní paušálem a po odpočtu na pojistníka a odpočtů na děti neplatí vůbec daň jen minimální sociální a zdravotní. tak kdo je na tom lépe?

0/0
29.8.2011 15:28

jrosa

Kalousek a jeho statistický kousek

Tak jsem z toho Janek. Ještě před týdnem nás Kalousek v TV ujistil, že statistiky rozhodně nenapovídají tomu, že by se švarcsystém rozšiřoval. Řekl to tak přesvědčivým hlasem, že i vedle sedící Sobotka nijak nereagoval. A najednou je tu tento článek. Asi se díky tomu horku původní pozitivní statistika v tuto negativní přeměnila. Ale je fakt, že to horko byla síla;-D

0/0
29.8.2011 11:39

chemba

Re: Kalousek a jeho statistický kousek

Sobotka nemá ty data a údaje co má Kalousek.

0/0
29.8.2011 15:19

hermína

tak kdy vyzvou k udavačství za švarcsystém?

ta série článků k tomu jasně míří

0/0
29.8.2011 10:52

jrosa

Re: tak kdy vyzvou k udavačství za švarcsystém?

Udavačství není v kurzu, takže ani u "daňové zlodějiny" to není jiný!!

0/0
29.8.2011 11:39

Chytry.Levicak

a pak,že je se podnikatelé mají špatně a..

hází jim stát klacky pod nohy.vždyt jich neustále přibývá a není až tak podstatné jestli mají zaměstnance nebo ne

0/0
29.8.2011 10:11

blekekeke

Re: a pak,že je se podnikatelé mají špatně a..

Omyl pane, omyl. Firem ze zaměstnanci ubývá. To že přibývá lidí co mají živnostenský list je jen dílem zjednodušení podmínek pro podnikání. Snadné získání ŽL, neplátce DPH, zjednodušené účetnictví aj.  Mnoho lidí si podnikáním přilepšuje svoji životní situaci. Ono totiž v opaku, to zase není taková sranda, začínat podnikat od nuly ... a ještě se tím uživit. Tedy pokud nebudete lichvář, dealer, zbrojař, nebo něco s oleji ...

0/0
30.8.2011 7:15

oracle29

tzv švarcsystém by se měl zakázat a postihovat

pokud se těm lidem něco stane - onemocní apod, mohou rychle spadnout do vážných fifnančních problémů....

0/0
29.8.2011 10:03

krultheking

Re: tzv švarcsystém by se měl zakázat a postihovat

tak to nech na nich

nebo se snad zodpovednost za sebe sama nesmi trpet?

0/0
29.8.2011 10:36

oracle29

Re: tzv švarcsystém by se měl zakázat a postihovat

Nedá protože jamile nemají co žrát tak jim všichni platíme různé sociální dávky (z mých pdaní taky)!! V USA si taky žili (tuším až 50% populace)bez pojištění a když došlo na drahou operaci tak na ni buď neměli a nebo spláceli celý život. Tento model byl v historii již ověřen a překonán - i USA teď honěj způsob jak všchny dopojistit (za megaprachy až se Obamovi třepe křeslo) - a to jsou ultrakonzervativní.... viz http://en.wikipedia.org/wiki/Health_insurance_coverage_in_the_United_States

0/0
30.8.2011 20:58

jrosa

Re: tzv švarcsystém by se měl zakázat a postihovat

Pokud si platí nemocenskou, tak je nemoc nepřekvapí.!!

0/0
29.8.2011 11:40

Ing. madqwert

uz by mel nekdo kalouskove vlade rici,

ze svarcsystem je nelegalni ;-D

+1/0
29.8.2011 10:02

krultheking

Re: uz by mel nekdo kalouskove vlade rici,

co si predstavujes pod pojmem svarcsystem? nevim o tom, ze by podnikani bylo nelegalni...

0/0
29.8.2011 10:38

jrosa

Re: uz by mel nekdo kalouskove vlade rici,

Švarcsystém je například to, když Finanční úřad nezaměstnává správce daní jako státní úředníky ale uzavíra smlouvu jednotlivě  s každým OSVČ, kteří na to mají živnosťák.;-D

0/0
29.8.2011 11:42

pavouk

Re: uz by mel nekdo kalouskove vlade rici,

Kde jste přišel na to, že je nelegální????

0/0
29.8.2011 14:22

Cenda22

Re: uz by mel nekdo kalouskove vlade rici,

má se jednat o samostatnou činnost. Ve Schw. se o samostatnou činnost nejedná, takže podmínky subjekt nesplňuje. Ale jak je to s legalitou ... správně by mu při kontrole měli doměřit daně, ale díky ne příliš jasné definici se schwartz blbě dokazuje. Ono totiž tímto způsobem dochází k daňovým únikům a to dost rapidním - veškeré výrobní prostředky (nebo obecně vstupy) se 2x dají do nákladů. Jednou firma-zaměstnavatel, po druhý živnostník-zaměstnanec.

0/0
30.8.2011 9:09

mikunited

Re: uz by mel nekdo kalouskove vlade rici,

Co je "schwartz"?! Snad švarc ne? Zadnej p. Schwartz tento system nevymyslel ale zavedl to p. Švarc proto švarcsystem :-P

0/0
30.8.2011 16:00

roby

a co s tím dělá

nejchytřejší ministr financí v historii tohoto státu?

0/0
29.8.2011 9:31

briza

Re: a co s tím dělá

Nejchytrejsi ministr financi se pokusil navrhonout upravu pausalu, ale Necas mu to zarazil s tim, ze neposkodi sve volice (vsak oni to zamestnanci zatahnou).

0/0
29.8.2011 9:33

roby

Re: a co s tím dělá

takže vláda s tím, jak je ostatně v kraji zvykem, neudělá nic. Tak proč o tom mluvit?

0/0
29.8.2011 9:43

jrosa

Re: a co s tím dělá

Paušál přímo se švarcsystémem nesouvisí, to je obecný problém, švarcsystém je o tom, že někdo pracuje jako zaměstnanec, ale je to kryto pod hlavičkou OSVČ,čímž každý z nich využívá výhod, které mají ze zákona podnikatelé s ohledem na to, že na rozdíl od zaměstnanců vytvářejí (v tomto případě tedy stejně nevytvářejí) nové pracovní příležitosti.

0/0
29.8.2011 11:45

chemba

pokud je přechod na švarzsystém výhodný pro

zaměstnance i zaměstnavatele, tak proč v tom hledat problém? A je to jistě výhodné i pro stát. O tom nepochybuji. Jen velmi těžko by vláda ODS vytvořila takové zákony, které by byly pro stát nevýhodné, které by nepřinášely dostatek peněz pro sociální výdaje, na rozvoj podnikání a infrastruktury.

0/0
29.8.2011 8:46

regina1

Re: pokud je přechod na švarzsystém výhodný pro

srandičky hned po ránuR^;-D

0/0
29.8.2011 8:51

BajnyPhoenixI

Svarc system

Tito lide nepremysli,uz jsem to zazil. Kdyz je "zamestnavatel" vykopne a oni si pujdou zadat o podporu v nezamestnanosti tak se pocita 50 %  z vymerovaciho zakladu,ktery cini minimalne neco kolem 4600 a maximalne 5400 a proto podpora ,i kdyz brali treba 40 000 cisteho na fakturu bude delat neco kolem 2300 mesicne. Ten samy zamestnanec v po skonceni zamestnaneckeho pomeru dostane 13 580 Kc mesicne. A to nemluvim o vymere na duchod.

0/0
29.8.2011 8:22

chemba

Re: Svarc system

Ale tak to nefunguje. když nyní zaměstnavatel zaměstnance vykopne ( má míň zakázek), tak ten odchází na ÚP, kde se zaregistruje a půl roku je v evidenci ÚP a bere podporu.Současně však pracuje i nadále u svého zaměstnavatele načerno a bere hotově plat na ruku. Výhodné pro oba dva.

0/0
29.8.2011 9:07

BajnyPhoenixI

Re: Svarc system

No bere leda tak ty 2-3000 na svarc system a 13 580 jako zamestnanec. Sedou ekonomiku jsem neresil . Pokud maka na cerno,okrada sam sebe a brzy to zjisti at uz bude chtit neco od banky,od socialniho zabezpeceni (podpora,duchod) nebo nemocenskou.

0/0
29.8.2011 9:12

chemba

Re: Svarc system

Šedou ekonomiku nelze neřešit. V tomto státě je zaměstnáno cca 250 000 cizinců, kolik a kdo za ně něco odvádí je ve hvězdách? Dostal jste účet na koupališti za pivo či párek v rohlíku?  Máte účet z autoopravny či od kadeřníka? Dal vám taxikář doklad?

0/0
29.8.2011 12:16

BajnyPhoenixI

Re: Svarc system

Tak na koupak nechodim,parek v rohliku nekupuji,tak netusim,ale v servisu i u kadernika vzdy listek dostanu .

0/0
29.8.2011 14:15

blekekeke

Re: Svarc system

Těch míst, kde nedostanete doklad je mnoho viz. zmrzlina, pouť, sportovní atrakce, v nálevnách a některých restaurací atd ...

0/0
30.8.2011 7:20

prima.p

Stáří

Ted je plno "podnikatelů" ,kteří platí minimální pojistné a za 30-40 let tu budeme mít plno živořících důchodců,kteří budou chtít sociální dávky!!;-O

0/0
29.8.2011 7:11

AP1

Re: Stáří

ja doufam, ze brzo nastane doba, kdy se obcan bude muset opet setkat tvari tvar se svou vlastni odpovednosti vuci sobe sama a nespolehat na to, ze ho nekdo bude vodit za rucicku. Nejlepsi by bylo, kdyby se na socialni odvadeli penize v mire nejpotrebnejsi, nikoliv zlodejske a platili se z toho jen smutne neresitelne pripady, tedy prevazne nemocnym handicapovanym lidem. To co zaplati clovek z prumernou mzdou za zivot na duchodovy ucet by dnes stacilo na to, aby si zaridil bydleni a stravu na duchod, tak k cemu takove vydaje, k cemu me to bude na stari, az budu senilni pohybu neschopny, ze jsem dal do systemu miliony a v duchodu si ze me bude stat delat srandu?

0/0
29.8.2011 7:54

Alfie

Re: Stáří

Proč si myslíte, že člověk, který je jž dnes ochoten převzít zodpovědnost za svoje rizika, bude za 30-40 let chtít od státu sociální dávky?

Nebude to spíš tak, že už dnes je nám jasné, že za 30-40 let žádné státní důchody nebudou a musíme se o své zajištění na stáří postarat sami, stejně jako se dnes staráme o své zajištění pro případ nemoci, o rezervy na dovolenou, apod.?

0/0
29.8.2011 9:16

briza

Re: Stáří

Otazka je jeslti jde opravdu o "převzeti zodpovědnost za svoje rizika" nebo jen projev vychcankovstvi, spolehajici na to, ze kdyz pujde do tuheho, on to stat nejak vyresi. Privatizace zisku a socializace ztrat - "kapitalismus" po cesku.

0/0
29.8.2011 9:37

AP1

Re: Stáří

podcenujete mladou generaci, mam syna 25let a ten ma rozhodne dostatecny rozhled pro to, aby si nemyslel, ze se o nej nekdo v duchodu musi postarat. Jestli bude nekdo "vychcanej", tak rozhodne ne ti, co se neco ve skole naucili a tvrde pracuji. Pripada me, ze tady ty vysoky odvody a socilani jistoty obhajuji prave ti "vychcankove"

0/0
29.8.2011 10:21

briza

Re: Stáří

Tech co tvrde pracuji je dost stejne jako tech co se jim moc pracovat nechce. Jenze i mezi temi tvrde pracujicimi je rozdil - neketeri plati redne dane apod. a jini se vezou coby cerni pasazeri (spolu s temi co se jim pracovat nechce).

0/0
29.8.2011 12:38

Svědomí národa

Nerispusobily narod

Cesi porad vymysleji nejake hovadiny a nechteji prijmout pravidla civilizovanych zemi. Takze neni divu, ze to v Cesku vypada jako na Divokem Zapade. Je to ztracena zeme, ktera vzdy bude nekde mezi Ukrajinou a Slovinskem. Nikdy to ale nebude zeme pripominajici zapadni Evropu.

+3/0
29.8.2011 2:35

kiv

Re: Nerispusobily narod

Bla, bla ..:-/ Kolik času jste strávil a trávíte  po Světě, nebo alespoň Evropě?? 8-o 

Je zde +/- zhruba stejně dobře / špatně jako ve  většině evropských zemích.  V některých aspektech dokonce znatelně lépe! Tyhle bláboly si nechte na večer do své IV. cenové, flustráte  ...

+1/0
29.8.2011 7:45

Lev----z_Rožmitálu

Re: Nerispusobily narod

co to je flustrát?Rv;-D

0/0
29.8.2011 11:55

kiv

Re: Nerispusobily narod

Jo a mimochodem, "Švarcsystému" se všude okolo říká outsoursing a praktikuje se naprosto běžně v jakýchkoli oborech a v podstatně větší míře než u nás...:-/

+1/0
29.8.2011 7:50

regina1

Re: Nerispusobily narod

R^

0/0
29.8.2011 8:43

Cenda22

Re: Nerispusobily narod

prosim tě, ujasni si pojmy. Outsoursing, česky vyvedení části činností mimo agendu firmy - zajištění konkrétní činnosti vnějším subjektem, je sakra něco jiného, jak vedení zaměstnanců na ŽL.

0/0
29.8.2011 8:51

Klotilda

Re: Nerispusobily narod

Zaměstnanec na ŽL je nesmysl.Buď jste v pracovním poměru nebo pracujete na dohodu nebo jste podnikatel (OSVČ).Některé profese firma prostě neuživí,potřebuje je třeba jen jeden den v týdnu nebo párkrát za rok.Případně zaměstnanci odmítá financovat další vzdělávání v oboru,bez kterého je za pár let se svou archaickou průpravou sociální případ.Nositel takové profese se může buď nechat zaměstnat u nějaké servisní firmy anebo sám jako OSVČ servis poskytovat.Notoričtí zaměstnanci nevidí daňově uznatelné náklady které s výkonem jejich práce firma má,čerpání dávek ze sociálního systému před nástupem do starobního důchodu,částky které za ně platí stát na zdravotním pojištění v dobách jejich nezaměstnanosti.To u osoby starající se samostatně o svůj příjem (v časech dobrých i zlých) nepřipadá v úvahu.

0/0
29.8.2011 10:25

Cenda22

Re: Nerispusobily narod

je vidět, Klotildo, že absolutně netušíš, co je Schwartzsystém. On totiž, v tomto případě OSVČ, je člověk, který nevlastní výrobní prostředky, neshání si sám práci a ani nemusí samostatně pracovat. Nezřídka se jedná o bývalé zaměstnance, kteří např. k 31.8. ukončili pracovní poměr dohodou (nebo ještě lépe k tomuto datu byli nuceni podat výpověď) a od 1.9. pracují takzvaně na živnostenský list jako OSVČ - fakturují zákazníkovi/zaměstnavateli jen práci. Dělají stejnou činnost, ve stejné dílně, na stejném pracovišti, za mzdu (po povinných odvodech a daních) odpovídající předchozí čisté mzdě. Proto jsem je nazval zaměstnanci pracující na ŽL, což přesně charakterizuje Schwartzika.

V okolí znám opravdu hodně podnikatelů, u kterých takto pracuje 50-100% zaměstnanců. A o tom je tu řeč. Ne o vyvedení činností, které nejsou "hlavní náplní firmy" a z nějakých důvodů (mohou být ty tebou jmenované) byly převedeny na "vnější" subjekty. To je úplně něco jiného.

0/0
29.8.2011 21:38

Klotilda

Re: Nerispusobily narod

Zaměstnanec na ŽL je nesmysl.To čemu se tady říká švarcsystém je úplně normální výdělečná činnost.Pro toho bývalého zaměstnance který na toto přistoupí to vůbec nemusí být žádný finanční "vejvar" jak se zde stále naznačuje.Není to vidět ale v pozadí je smlouva.Ručí za svou práci a za škody které udělají celým svým majetkem.Možnost využití vysokých výdajových paušálů může u neznalých vytvářet dojem nějaké extra výhody ale OSVČ nemá výhody zaměstnance a to co zaměstnavatel zaměstnanci poskytuje si mnohdy musí hradit sama.Pan Švarc tenhle systém nevymyslel je to běžný způsob obživy.

0/0
30.8.2011 9:29







Najdete na iDNES.cz