Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Italské městečko chce utéct úsporným plánům. Tiskne si vlastní měnu

Malé italské městečko Filettino, které leží v horách zhruba 100 kilometrů od Říma, se vzpouzí vládním úsporným plánům. Ty hodlají seškrtat obecní rozpočty a sloučit obce pod tisíc obyvatel. Starosta městečka Luca Sellari s tím ale nesouhlasí. Obci chce vydobýt nezávislost. Vytiskl už vlastní měnu. Jmenuje se fiorito.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vymrzovac2

není první..........

...v teloše běžel nějaký pořad o jakési dědině v německu nebo rakousku, kde mají mimo éčka ještě vlastní mince, kterými si platí služby nebo výrobky ve své obci. Holič dostane mince a koupí si za ně mléko u farmáře, chleba u pekaře, okno u truhláře atd. . Prý to funguje a posílilo to nakupování služeb v domovské obci a spolupráci mezi sousedyR^

0/0
5.9.2011 10:28

legnaw

Re: není první..........

ale obecne to jsou jenom papirky a zetony.... nic vic

0/0
6.9.2011 9:02

mutantmutant

vtipná pointa :D

"na níž se nechal sám vypodobnit" ;-D;-DR^

0/0
5.9.2011 9:44

AP1

...

jako napad k prakticke realizaci je to samozejme kravina, protoze nebere  uvahu vydaje na ochranu pred agresi. je to ale uzasna moznost dat priklad, kam az dosla dnesni evropa. Nikdo nechce pracovat rukama a vyrabet primarni potreby. Tech par lidi, co tak cini, uz jsou zakonite nastvani a ptaji se, kde konci vysledky jejich prace !

0/0
3.9.2011 13:12

Dluhy se neplatí!

Re: ptaji se, kde konci vysledky jejich prace

Ze statistického hlediska bych docela přivítal, kdyby si někdo dal práci a zmapoval všechny peněžní toky nějakého podobného městečka ať už v ČR nebo v Itálii, možná by se ti, kteří si myslí, že každá Zakyslý zadel vyprodukuje více hodnot, než, kolik jich spotřebuje dost divili.

0/0
4.9.2011 18:49

RodoDendron0005

Komunitní měna je něco na co čekám.

odstřihne státní parazity, nabízí široké možnosti pro místní rozvoj i bez ministerstva;-D;-D;-D

0/0
3.9.2011 11:07

Benito Juarez II.

Re: Komunitní měna je něco na co čekám.

Klidně si v té měně můžeš uložit své úspory. V důchodu jako když najdeš.:-)

0/0
4.9.2011 10:57

Dluhy se neplatí!

Re: Komunitní měna je něco na co čekám.

Copak úspory, ale i jenom za ni koupit benzín do komunistních strojů by mohl být problém.

0/0
4.9.2011 18:49

Dluhy se neplatí!

Re: Komunitní měna je něco na co čekám.

Jo a co se týká úspor, někdo chytrý tady doel propagoval finanční systém se zápornými úroky, to by myslím tvoje problémy s penzijními úsporami v téhle měně mohlo hravě pořešit dříve než hned. ;-D

0/0
4.9.2011 18:50

Kei: místní od roku 2001

Pokud je to kryté lahvemi vína...

...je to asi nejcennější měna na světě :-) Fandím jim, oni za dluh nemůžou a nehodlaj se stát ovcí k ostříhání.

0/0
3.9.2011 6:57

vlastmá

JE TO JEDINÁ MOŽNOST

JAK SE ODSTŘIHNOUT OD PŘÍŽIVNÍKU. BOHUŽEL DNES JIŽ JEN TEORETICKÁ. MOC MOCNÝCH JE MOC MOCNÁ.

0/0
3.9.2011 6:39

A.Svoboda

Taky vám to připomíná

Dětské žolíky z Ikey :D

+1/0
2.9.2011 22:39

newcoast

Nic nového,to kopírují

Království nebeské za bolševika v ČSSR.Dokonce se o problém zajímal soudruh Obzina./Vedoucí STB/Možná by něco věděl soudruh Grebeníček a další soudruzi.MKožná je někde na patenťáku zaregistrováno.

0/0
2.9.2011 22:11

_naivka_

Pokud to bude funkční model...

...tak jim to stejně někdo brzy zatrhne.

To by tak hrálo, aby si každej hejhula tisknul vlastni peniz, a snazil se uniknou z te krasne prichystane dluhove pasti.

0/0
2.9.2011 20:58

Wolfling

Re: Pokud to bude funkční model...

Funkcni model to neni. Takova lokalni mena je nesmenitelna, protoze nebude nicim kryta. Nakupovat za ni pujde vyhradne v tom meste, protoze kdokoli jiny by ji prijal by ji musel zase jen v tom meste utratit.

Docela bych jim pral uspech, ukazalo by se, jestli jsou naprosto sobestacni.

0/0
2.9.2011 22:19

meda_beda

Re: Pokud to bude funkční model...

:D prej protože nebude ničím krytá, to je vážně vtipný.... HALÓ, máme rok 2011 žádná měna už není krytá čímkoliv...

0/0
3.9.2011 13:20

arné knobloch

Samostatnost a svobodu

Západním Vršovicím!!!!!!!!!

0/0
2.9.2011 20:40

arné knobloch

Re: Samostatnost a svobodu

:-):-):-)

0/0
2.9.2011 20:40

cannibal_aj

Zlatý standart

Asi tu i na toto téma padne pár slov, tak já napíši za sebe, že ZS není jediná alternativa. Já (a nejsem sám) mám pořebu měny krité nějakou hodnotou a to nemusí být jenom zlato. Jak psal někdo podemnou, ve 20,30. letech v Německu byly měny krité komoditou uhlím. Jsem pro volnou soutěž měn. Měny krité jedním kovem, více kovy v různých poměrech nebo komoditními košíky (uhlí, ropa, plyn, pšenice, káva....).

DNES, drahé dámy a pánové máme měnu kritou Násilím.Násilím, že si vláda, která emituje peníze skrze svou banku tu hodnotu kdykoliv vezme od podanných pomocí daní a pod.

0/0
2.9.2011 20:16

Kyros

Re: Zlatý standart

panebože kryté.

0/0
2.9.2011 20:43

wrah

Re: Zlatý standart

Ano, narozdíl od států, kde by jim krytá měna znemožnila manipulace je u měny pro menší počet lidí výhodou stabilita. A ano, každá vesnice má čím tu měnu krýt, konkrétně produkcí plodin, zemědělských a lesnických komodit. A narozdíl od dolaru či eura mouka, brambory a třeba cukr cenu neztrácejí, ba právě naopak.

0/0
2.9.2011 21:05

wrah

Re: Zlatý standart

A nesmírnou výhodou je, že vám budou převážně nabízet služby ti, kteří si rádi vemou vaší "měnu", respektive naturálie, protože je vyjdou mnohem výhodněji, než ej nakoupit za ificiální peníze. Například zedník by vzal za týdení práci něco málo hotově (jedno jestli koruna, euro, dolar), pytel brambor, pár kg mouky, maso, sýr, máslo..

0/0
2.9.2011 21:10

Wolfling

Re: Zlatý standart

To prave prevazne nebudou, protoze jedince, kteri budou pracovat na vlastni triko si to mestecko ma sanci utahnout. Ale cokoli velkonakladoveho, co potrebuje odborniky dneska prevazne poskytuji velke koncerny. A ty tezko budou mit zajem o naturalni smenu, kdy aby mohly vyplatit zamestnance musi smenovat mouku a vajicka za penize.

Ostatne uz vidim ty taxy - tak my vam teda postavime/opravime elektrarnu, budou to tri tuny mouky a dvacet tisic vajec. A pak to budou prodavat na recepci :>

0/0
3.9.2011 0:31

jajoe

Re: Zlatý standart

Neni uz temer zadna zeme na svete, ktera by sve bankovky kryla zlatem.

0/0
2.9.2011 21:24

hnedka_zdrapana

Re: Zlatý standart

Jistě. A to proto, že státy chtějí rozhazovat a tisknout. Zlatý standard jim v tomto zabraňuje, protože by museli navýšit množství zlata, aby mohli natisknout nové peníze.

0/0
2.9.2011 21:54

cannibal_aj

Budou popraveni

a zneucteni. Vlastizrada. To si Vládcové nenechaj líbit. Dobytek musí skákat, jak se píská. Chov dobytka si rozpadnout nenecháme ;-)!!

0/0
2.9.2011 20:07

Premik

Hlavně to vetšinou není legální,

zakládat si vlastní měnu. To už raději jít do BitCoins. Je to sice ve fázi experimentu, ale jelikož je to distribuovaný systém založený na RSA, žádná vláda ani organizace to nezastaví, (ledažeby zastavila internet) a ani si nevyrobí/nezfalšuje peníze:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

0/0
2.9.2011 20:07

cannibal_aj

Re: Hlavně to vetšinou není legální,

legální to není. Ale do jaké míry je to legitimní, pokud má stát monopol na moc, násilí a justici? Co nám tato situace říká? :-)

0/0
2.9.2011 20:09

legnaw

Re: Hlavně to vetšinou není legální,

Res Publica

0/0
6.9.2011 9:03

Jigssaw

Re: Hlavně to vetšinou není legální,

bitcoins není ničím kryté ..... to ale neznamená že to je horší než měny států to v žádném případě. Co ale potřebujeme je volná konkurence měn ne žádný monopol státu.

0/0
2.9.2011 21:20

ecchajim

pochvala

Chválím někoho z IDnes za světlou chvilku;-D v níž nám dopřál něco málo evropské revolty.

0/0
2.9.2011 18:06

pavel64

Re: pochvala

Jsem zvědav, jak dlouho tu ten článek vydrží. Předpokládám, že autor vůbec netuší jak nebezpečnou myšlenku tu prezentuje. Nebezpečnu pro ty, kdo svými penězi ovládají svět.

0/0
2.9.2011 19:40

cannibal_aj

Re: pochvala

Zítra na titulce iDnes: Mafru a.s. koupil Berneke ;-D R^

0/0
2.9.2011 20:18

SCkPFjqnU

za velke hospodarske krize

se tohle delalo uz v rakousku, a zatimco okoli mest s vlastnimenou skomiralo v krizi, mestecka vesele prosperovala, protoze model penez ktery zavedli byli takzvane kazici se penize, cimz se udrzoval jejich obeh. O tom ze to byl uspech, svedci uz jen to, ze tehdy tam vlada poslala policii a bankovni uredniky, mena byla zrusena a starostove odsouzeni.

+1/0
2.9.2011 17:44

Krabatt

Re: za velke hospodarske krize

Říká se tomu negativní úrok a je to jedno z řešení současné situace. Místo toho, aby lidé na penězích seděli, jsou nuceni je posílat zpět do oběhu. Tento model naprosto převrací stávající finanční systém. Bylo to vyzkoušeno několikrát, pokaždé s obrovským úspěchem. Naneštěstí vždy zasáhla centrální banka a postarala se o zákaz.

0/0
2.9.2011 20:22

-dejf-

Re: za velke hospodarske krize

negativní úrok se jmenuje inflace, k tomu nepotrebujeme vlastni menu

0/0
2.9.2011 22:20

Krabatt

Re: za velke hospodarske krize

Prosím Vás, když se k něčemu vyjadřujete, tak se alespoň seznamte s tématem. Negativním úrokem se označuje systém, kdy ten, kdo bude chtít držet na účtech peníze, bude za to platit tím víc, čím více peněz tam bude mít. Tedy je nezbytné zpočátku připustit vytváření lokálních měn, které vlády a centrální banky zatím vždy zlikvidovaly a to pod záminkou, že jde o daňové úniky. Již několikrát byly vypracovány návrhy na souběžné používání dvojích měn - stávající měny měly být odsouzeny k dožití, ať si s nimi spekulanti hrají podle libosti. To se dělo třeba v Rakousku, jak zmínil první příspěvek, v městečku Wörgl a několika dalších.

0/0
2.9.2011 22:37

hnedka_zdrapana

Re: za velke hospodarske krize

Tedy všichni si radši peníze vyberou z účtu, než aby je cpali státu. Tedy méně peněz na půjčování pro firmy, méně investic, méně růstu. To mi nepřijde moc funkční - leda by stát zakázal hotovost nebo devalvoval nějak i ty peníze, co na účtech nejsou.

0/0
3.9.2011 0:50

Krabatt

Re: za velke hospodarske krize

A znovu, vůbec se neseznámíte s tématem a už víte, že to není funkční? Proboha, to není žádná teorie, to je praxí několikrát ověřený finanční model. Pokud lidé nedostávají úrok za to, že mají peníze na účtu, pak je právě opakovaně posílají do oběhu, čili dojde k jejich mnohonásobnému investování. Rakouské městečko přistoupili k tomuto řešení za situace, kdy nezaměstnanost dosáhla 35%. Během dvou let, kdy používali kolkování peněz, dosáhla obec plné zaměstnanosti, byly opraveny a vyasfaltovány 4 kilometry silnic, byla rozšířena kanalizace, opraveno mnoho domů, daně byly placeny včas a byla vysazena spousta stromů kolem města. Rychlost oběhu okolkovaných peněz byla 14krát vyšší než u normálních rakouských šilinků, stejná suma peněz tedy zprostředkovala 14krát více obchodů, což vedlo ke zvýšení počtu pracovních míst. Bylo toho dosaženo cirkulací místní měny, namísto aby ji lidé hromadili a tím ji extrahovali z oběhu. Toto není jediný příklad, další je třeba obec Schwanenkirchen a další.

0/0
3.9.2011 6:03

Krabatt

Re: za velke hospodarske krize

V obci Schwanenkirchen dokázali s tímto modelem zaplatit všechny dluhy, což bylo do té doby naprosto nemyslitelné. Prudce se zvýšila zaměstnanost, rozvíjel se obchod a do systému se zapojilo 2,5 milionu lidí. V tomto okamžiku zasáhla centrální banka a pod záminkou rizika inflace vše zakázala. Téměř okamžitě se zcela perfektně fungující ekonomika zhroutila, došlo ke krachu firem, které mezitím vznikly a nezaměstnanost šla prudce nahoru. Problém je, že pokud se lidem vyplácí sedět na penězích, tak dusí ekonomiku. A to se děje neustále. Pokud máte na kontě pár milionů, pak vám i mizerný úrok v bance přináší jistý zisk. Nemusíme chodit daleko a stačí se podívat i na ty miliony důchodců, kteří sedí na penězích, ať v bance nebo ve slamníku. I na to nový systém pamatoval, podívejte se, jak fungovala německá předválečná měna wära.

+2/0
3.9.2011 6:15

B.Walsh

Za velké deprese

v Německu byly nějakou dobu lokální měny docela běžné. Jeden uhlobaron vydával vlastní měnu kterou kryl vlastním uhlím a byla přijímána v širokém okolí, protože Říšské Marky se znehodnocovaly doslova před očima. Pak byl tento systém (asi pro velký úspěch :-/) zakázán.  

Uhlobaronovi to fungovalo, protože peníze měl kryté a tudíž si je nemohl jako současný systém tisknout jak se mu zlíbí. Tomu starostovi to asi bez toho dolu, nebo něčeho podobného asi dlouho fungovat nebude, ta dědina je na to příliš malá a nejspíš ekonomicky slabá, když ji chce směnit 0,72€/1fiorit.

pokus je to hezký, ale ten svůj ksicht si na těch bankovkách mohl odpustit.

0/0
2.9.2011 17:26

daewoo

Vlastní stát

Kde to bylo a jak se jmenoval ten chlápek, co si tu chtěl založit vlastní stát? Bylo to před pár lety, tuším, v pořadu Na vlastní oči. Škoda, že mu to nevyšlo. Mám za to, že mu to zkrachlo kvůli nějakým milionům dluhům... Každopádně, nebyl to špatný nápad a prý snad by měl být i legální.

0/0
2.9.2011 17:20

krkavec běžné velikosti

Re: Vlastní stát

jo,vzpomínám,ale on to myslím dělal kvůli nějakým svým osobním problémům,jinak ,šel bych do toho hned.

0/0
2.9.2011 17:57

Mr. Insider

Tohleto bude možná fungovat

pokud bude měna krytá (možná paradoxně) eurem. Ikdyž to bude fungovat na vesničce neznamená, že to bude fungovat kdekoliv jinde.

0/0
2.9.2011 16:56

ČSLA

Re: Tohleto bude možná fungovat

Počkat, proč by měla být krytá zrovna eurem??? Přdstavte si situaci, že v té vesnici je důl na zlato. Na co euro. :-))) ale to by se nestalo, protož eto by italksá vláda určitě nedopustila, aby přišla o doly na zlato, určitě by němohly patřit té obci..nesmysl. Tak něco jiného, cenného...co má podobnou cenu jako zlato..no? nesmí to být nic, o čem ví italksá vláda! to by si zajistili pro sebe, pro své hospodaření, do svého vládního celostátního hospodářského plánu. Mě nc nenapadá. Musí to být něco ceného A to něco cenného by mohlo tu jejeich fiorito měnu klidně pokryýt, nemusí být kryta eurem.

0/0
2.9.2011 17:12

turista-

Re: Tohleto bude možná fungovat

Měna může být klidně krytá jen důvěrou lidí a bude fungovat.

Hlavně když tam nevynaleznou systém částěčných rezerv, který může za současné krize (kdy může banka půjčit vklady klidně 10x a hrabat na úrocích).

0/0
2.9.2011 17:24

Dantos

takovych reseni bude vic

nechci si hrat na proroka, ale presne tohle me napadlo: samospravy a ruzne uskupeni lidi v ramci statu nejen EU se budou chtit vymanit ze systemu, ktery krachuje a oni nechteji byt soucasti neceho, co uz proste nemohou ovlivnit, i kdyz oni prosperuji a proto zacnou vytvaret vlastni systemy fungovani. Prima demokracie

+3/0
2.9.2011 16:39

odborářský papaláš na golfu

Re: takovych reseni bude vic

Určitě prima demokraci.

Jenom to vyžaduje jednu maličkost.

Vlastně dvě. Jednak v dnešní době opravdu velmi nevídanou míru soběstačnosti daného celku a taky sponziora, který zatáhne ze svého výměnu starostových papírků za peníze.

Ale jinak máte pravdu, že se jedná o proces inverzní a opačný proti umělému vytvoření eura za takových podmínek, které se pak beztrestně nedodržují, logičtější by ovšem bylo zavedení lokální měny v celém státě, než v jedné obci.

+1/0
2.9.2011 16:44

ČSLA

Re: takovych reseni bude vic

no vida, totéž o soběstačnosti jsem napsal právě v tuto chvíli níže..to je další důkaz, už asi 756., že myšlenky proudí prostiorem samy a stačí je jen zachytit, já v tom věřím

no ak té měně ějejí hodnotě---je opravdu nutná totální soběstačnost..a nebo vysoká hodnota atím i atraktivita téhle paměny..jinak je bezcenná a systémek se rozpadne

0/0
2.9.2011 16:46

wrah

Re: takovych reseni bude vic

Sponzor k měnění za Eura není nutný. Asi jste nikdy nežil na vesnici, ale pro vaší informaci: Každá koruna, která tak přijde je mnohonásobněkrát otočena v krámu, hospodě, mezi lidmi.. Než zamíří někam ven. A celou tu dobu může být v lokální měně. Což má mimochodem jeden zajímavý efekt: Supermarket prodávající za oficiální měnu je rázem drahý, pro lidi je výhodnější co mohou koupit od sousedů. Což je opět výhodné, sedlák prodá po sousedství za daleko víc, než by mu dali ve výkupu, pak si zaplatí o pomocníka víc, aby se tolik nenadřel, dotyčný má opět na nákup v krámu, na pivo v hospodě atd atd. Pokud bude starosta vyplácet co nejvíce lidí v lokální měně, tak by mu to mohlo slušně fungovat. Dokud to vláda nezakáže.

0/0
2.9.2011 18:51







Najdete na iDNES.cz