Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

S&P: Evropský dluhopis by měl rating nejslabší země, tedy Řecka

Případný společný dluhopis zemí eurozóny by se vysokou známkou nepyšnil. Dostal by totiž úvěrový rating nejslabší země bloku, tedy řeckou známku CC. Ta je těsně nad úrovní platební neschopnosti. Na ekonomickém fóru v rakouském Alpbachu to řekl šéf divize evropských ratingů mezinárodní ratingové agentury Standard & Poor´s Moritz Kraemer.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kamil25

třeba to naopak mnohým vytře zrak

Problém současné EU je v její slabosti. Postupná integrace naplánovaná na 100 let je nesmysl. Teď je šance integraci urychlit. Zrušit státy ... ekonomiku i zahraniční politiku řídit z Bruselu jednotně. Samosprávu přenést zpět do regionů (což je evropsky tradiční). Silný superstát pak může využít potenciál a nastartovat k růstu ekonomicky i vlivem ve světě. Tenhle současnej trapnej hnojník Klauzů, Sarkozyů, Merklových atd. je světu jen k smíchu.

0/0
4.9.2011 8:37

Eledra

Re: třeba to naopak mnohým vytře zrak

Systém podobný jako systém států v USA? Tady to moc fungovat nebude, protože 1 – jednotlivé státy mají odlišnou kulturu a náhled i na ty nejmenší věci, 2 – jazyková bariéra, 3 – současný stav EU experimentu je katastrofální a pokus „řídící Brusel“ je ještě větší katastrofou. Sice by Evropa jak superstrát měla výhody, ale je to prostě nereálné se dohodnout jinak než nátlakem a silou. Takto vytvořený stát by měl hodně vratké základy, nehledě na to že v případě Turecka v ER jsme za pár let islámskou kolonií.

:-P

0/0
4.9.2011 13:07

jfb

Re: třeba to naopak mnohým vytře zrak

To by nebyl podobný systém jako v USA, jelikož tam mají už dnes jednotlivé státy v některých oblastech větší svobodu než státy v EU (a zase naopak).

0/0
5.9.2011 11:37

jfb

Re: třeba to naopak mnohým vytře zrak

Tak nějak nechápu, proč se Evropa vůbec bránila Hitlerovi, měl úplně stejné plány, jen centrum by bylo v Berlíně...

0/0
5.9.2011 11:38

dj1

Záměr

Ono to vypadá, že ty kolapsy a recese jsou něčí záměr.

Jinak řečeno, při krizi nebo krachu dochází k velkému přeskupení majetku. Jde o to, být na správné straně.

0/0
4.9.2011 7:51

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Záměr

různý lidi můžou mít různý záměry. úkolem politiků je ale postarat se o to, aby zůstaly jen v rovině záměrů. pokud někdo opravdu záměrně spekuluje, aby vytvořil finanční problémy některým zemím EU, pak je to selhání politický reprezentace dotčenejch států, že tohle dopustili.

0/0
4.9.2011 9:56

20/40

Je fajn

vědět že nepoužívají dvojí metr na EU a USA.....

0/0
3.9.2011 23:53

van23

koruna vs euro

ja jsem zvedavej kdy nasilne prijmem euro , jako nas nasilim dotlacili do noveho sjednoceneho statu fas. unie evropy.

staci si vzpomenout na klause jak byl donucen podepsat lisabonskou smlouvy, kdyz se nad nim sklaneli supy v podobe lekaru, kteri tvrdili ze je malomocnej a nesvepravnej a tim lehce odvolatelnej.

oi jediny dva s hajkem tusej co to je ta bolsevicka unie zac , tusej co to euro je zlo taky, a vedej ze prijmutim eura konci svoboda cr definitivne, pac prachy se tisknou ve frankfurtu sidle ecb.

co se tyce eura jako meny, bude se drzet nad vodou zuby nehty a kdyby melo koncit tak bude stejne nahrazeno jedinou menou opet z jedny tiskarny pro vic unii. evropskou, africkou, americkou ...

co se tyce reckych dluhopisu , kdo je ma je vysmatej jak blecha, urok nadhernej , splatnost krasne prodlouzena o dalsi roky, tady uz ani nikdo nepotrebuje nazpatek jistinu , kdyz ty dluhopisovy kupony vynesou majlant .a kdyby to krachlo jsou tu cds pojisteny u pojistoven takze easy money zpet.

0/0
3.9.2011 22:42

vymrzovac2

Je to nesmysl....

...ať Řecko prodá část svého  majetku a zaplatí dluhy. Tečka.Rv

0/0
3.9.2011 22:19

certik_bertik

Re: Je to nesmysl....

to se víceméně děje, ale zatím pomalu, protože to není snadné a kupci taky nemají moc peněz

0/0
3.9.2011 23:23

Eledra

Re: Je to nesmysl....

well, hlavne už Řecku a pomalu i EU moc nevěří.

EU

0/0
3.9.2011 23:59

fuozx

Re: Je to nesmysl....

Nejen at abstraktni "Recko" proda svuj majetek, ale at obyvatele Recka, kteri si zvysili zivotni uroven na dluh, prodaji svuj majetek a vydaji sve uspory na splaceni dluhu.

0/0
4.9.2011 12:12

AP1

Re: Je to nesmysl....

take jsem si myslel, ze to bude nejlepsi, jenze. Predstavte si, ze vlastnite barak na cizim pozemku. A nekdo prijede, ze vam ho zboura a vas vyzene jenom proto, ze je ten pozemek jeho. Problem neni hodnota nemovitosti nebo nasledne  pozemku atd., problem je moznost delat si s tou nemovistosti nebo pozemkem, co uznate za vhodne, coz v pripade nejakeho reckeho ostrova na uzemi recka neni mozne ...

0/0
4.9.2011 14:02

certik_bertik

myslím

že teď by USA ve spolupráci s EU byli schopni ratingovým agenturám zarazit činnost, než nadělají ještě víc škody než doteď

0/0
3.9.2011 21:15

repair

Re: myslím

Aha, takže za to, že v EU a v US jsou ekonomicky v háji ( v obou připadech díky socanské rozhazovačné politice) mohou agentury. To mi připomína Pepíčka, který rozbil okno, ale může za to Honzík, který ho viděl a prásknul..... ;-D;-D;-D

0/0
3.9.2011 22:20

certik_bertik

Re: myslím

jak můžou socialisti (kteří jsou v USA de fakto zakázáni) za tristní stav jejich ekonomiky?

0/0
3.9.2011 22:53

repair

Re: myslím

Co že je zakázáno?;-D;-D;-D Človíčku, víš vůbec, kdo v současné době vládne ve státech? Takovej tmavší a hubenější paroubek bez bradavice. Demokrati v USA jsou levicáci, jako ze socialistické učebnice. A co tam Obama napáchal za pouhé tři roky své vlády, to je také unikát. Paroubek je proti němu břídil. Bůh ochraňuj Ameriku.

0/0
3.9.2011 23:08

certik_bertik

Re: myslím

hele v USA se vždycky nejvíc prověřuje když někoho přijímají, jestli to v první  řadě není levičák a homosexuál a až daleko potom jdou schopnosti. Ve skutečnosti se republikáni a demokraté od sebe v přístupu liší jen velmi málo. USA si svůj ekonomický průšvih pěstují už zhruba 35 let a Obama ho jenom už zdědil přitom nemůže udělat vůbec nic víc než pokračoat v tom, protože není jiná cesta, nesmíte taky věřitvšemu co píše kdejaký pisálek a musíte si zjištovat akta sám

0/0
3.9.2011 23:21

20/40

Re: myslím

Republikání jsou taky vesměs socialisté.

Vzpoměňme si jen na Bushe jr. který zvyšoval sociální dávky uprostřed dvou válek.

A vzpomeňme na Cheneyho který nám říkal, že na deficitech nezáleží.

A teď se podívejme na republikánské kandidáty na prezidenta, všichni kromě Rona Paula jsou pokračovatelé Bushovy/Obamovy politiky.

0/0
3.9.2011 23:57

fuozx

Re: myslím

Nejste vy Rek? Pripominate mi reckeho kolegu, ktery tvrdi, ze za recky bankrot muzou ratingove agentury a Merkelova.

0/0
4.9.2011 12:16

cating

Že bych se mýlil?

Před půl rokem jsem dával Euru maximálně 10 let ,ale mám stále silnější pocit, že to bude rychlejší. :-) Tato politická měna bez reálného krytí zvadne dřív a už , aby to bylo. Vždy, když držím v ruce nějaké euro, tak si vzpomenu, jak můj kamarád z Kanady před asi 25 lety nechápal, co to jsou tuzexové bony, až po delším vysvětlování je nakonec velmi trefně nazval " Micky Mouse money". ;-)

+5/0
3.9.2011 18:50

marat12345

Re: Že bych se mýlil?

To se mýlíš. Ikdyby Řecko krachlo, tak se Euru nic nestane. Možná bude jeden, dva dny na trzích veselo, ale pak se to uklidní a pojede se dál. Měna není závislá na hospodářských výsledcích, jako akcie firem!

0/0
3.9.2011 18:55

repair

Re: Že bych se mýlil?

;-D;-D;-D Tak to jste mne opravdu pobavil. A na čem je měna - jakákoliv,závislá? ;-D;-D;-D

0/0
3.9.2011 19:06

jacobsen

Re: Že bych se mýlil?

na kvalitě tisku mojí kopírky?

0/0
3.9.2011 19:20

marat12345

Re: Že bych se mýlil?

To tě naučí na gymplu až dokončíš Základní školu. Jestli jí dokončíš...........

0/0
3.9.2011 19:28

repair

Re: Že bych se mýlil?

Zkuste mne prosím stručně poučit, ve svém věku 54 let a se vzděláním a s praxí v ekonomice se rád nechám poučit. A i to hloupé tykání vám rád odpustím . Tak na čem stojí měna - jakákoliv? :-)

+1/0
3.9.2011 19:34

Harpa-gon

Re: Že bych se mýlil?

Věřitelům by se vypařil majetek a banky by to nemusely ustát. Následky nedozírné.

0/0
3.9.2011 19:39

repair

Re: Že bych se mýlil?

Souhlasím, ale ty následky jsou nevyhnutelné a čím déle se budou odkládat, tím budou tvrdší. Výsledek politického krytí úmělé měny, které ale chybí pevný a reálný základ. Výsledek SOCIALISTICKÉ politiky , který nemohl dopadnout jinak. A bude hůř. Zejména pro "obyčejné lidi" , kteří je s nataženou rukou a sny o bezpracném blahobytu stálo volí.

+1/0
3.9.2011 19:48

Harpa-gon

Re: Že bych se mýlil?

Řekové neplní slíbené, je to otázka času. Ano, nejvíc to odnesou starší s různýma ž. pojistkama a jinak závislí, pokud krachnou.

+1/0
3.9.2011 20:00

Eledra

Re: Že bych se mýlil?

well, mám za to že Řecko "pančovalo" už před vstupem do EU, ne?

0/0
4.9.2011 0:04

jfb

Re: Že bych se mýlil?

Pokud by byla ECB 100% nezávislá, tak byste měl pravdu, ale ona, jak je vidět dle dnešních kroků, nezávislá není a poslouchá, jak politici pískají.

0/0
5.9.2011 11:43

RicJah

Hlavne ne eurobondy

Eurobondy jsou opravdu nebezpecna vec a jejich zavedeni by byl dalsi mohutny krok smerem k vytvoreni jednoho evropskeho statu.

http://richardjahoda.blogspot.com/2011/08/nebezpeci-eurodluhopisu.html

0/0
3.9.2011 18:45

Cartman

Eurobond je skutečně dobrý nápad

Na tom jaký rating jim dá S&P až tak nezáleží, trhy si určitě uvědomí, že jejich skutečná hodnota je vyšší, než hodnota bondů samotného Řecka a nakupovat se budou za nižší úrok. Pokud to zrealizují nějak rozumně, může to eurozóně prodloužit život o dalších pět šest měsíců R^EU

0/0
3.9.2011 18:31

jacobsen

Re: Eurobond je skutečně dobrý nápad

prvně mě napadlo, to je magor, a pak jsem se báječně zasmálR^

0/0
3.9.2011 19:20

petrph

to je blbost ne?

Jak si asi někdo takový evropský dluhopis představuje? To jako že při splácení bude objíždět jednotlivé země EU a od každé vybírat příslušný procentuální podíl? A že každá si bude moci říct "my Vám ten svůj podíl nesplatíme" ?

Přece, když někdo koupí dluhopis EU tak ho zaplatí  v Bruselu  a pak mu ho taky v Bruselu celý  splatí. A jak si to Brusel vybere od jednotlivých států to už je jeho starost...

Já teda chápu že někdo, třeba Německo už si plánuje  dvourychlostní EU, čili užší skupinu, který by využívala výhod EU,ale nemusela platit jeho celé dluhy, ale takhle holenkové ne,...takhle vám nikdo nepůjčí ani bůra....

0/0
3.9.2011 18:00

jfb

Re: to je blbost ne?

Je to jen další krok k centrálnímu Euro impériu. Pokud bude mít EU společný bond, tak aby to fungovalo, musí mít jedno ministerstvo financí a Euro daně ...

0/0
5.9.2011 11:44

urceno ke smazani

prestante uz ty nestastne Reky trapit..

svuj dil viny na tom maji jak Rekove svoji rozhazovacnou politikou, tak nenazrane banky, ktere "investovaly" do reckych dluhopisu ac musely vedet ze proste penize z nich nedostanou a kallkulovaly s tim, ze v pripade problemu proste donuti vlady aby jim jejich ztratove investice zaplatil danovy poplatnik.

Vykaslete se uz na to, prestante Reky trapit, nechte je v klidu zbankrotovat a banky taky. Ono se to vycisti a do roka bude klid.. ale tohle reseni nikdy neprojde, protoze je logicke. Proste kapela bude na Titaniku vyhravat az do posledni chvile, uz ted maji vody po kolena, hrat budou az do doby nez budou metr pod hladinou a nepriznaji si to a nepriznaji.. Evropsky danovy poplatniku, prober se.

+5/0
3.9.2011 17:55

Pravicový Liberál

Řecko z kola ven!

Zkuste si na tom najít něco pozitivního, čím déle se bude čekat, tím bude větší ohňostroj.;-D

0/0
3.9.2011 17:43

Reinkarnace Obraceče Kalendáře_

.............

;-D ..................

0/0
3.9.2011 17:32

Generál Ugarte - inmortal

Madqwerteee?

:-)

+1/0
3.9.2011 16:41

BajnyPhoenixI

Já to nechapu

Kdy uz to nestatsne Recko prestanou trapit a nechaji zbankrotovat? Nemecke a francouzske banky utrpi ztraty,ale budou aspon vedet,ze  "letadlo" neni nejlepsi napad. Stejne tak lide prestanou mlit o tom jak nejlepsi napad je davat penize do fondu.Az o vse prijdou. Aspon se budou zamyslet znova a lepe.

+3/0
3.9.2011 16:37

Praotec

Ti

nasi z USA jarmulkari Vam davaji sezrat ty soc-komo vymysli velice dobre.Vsak jednou prijde konec a velice tvrdy celemu euruVEU;-O

0/0
3.9.2011 16:29

Cartman

Re: Ti

Nechci ti kazit iluze, ale systém růstu založeného na dluzích není soc-komo výmysl, to je princip kapitalismu. Naopak, koukni se na mapu zadlužení zemí, zjistíš, že postkomunistické státy jsou na tom všechny výrazně lépe, než západní státy - a to jen díky tomu, že postkomunistické země na tenhle systém najely teprve před dvaceti lety...

0/0
3.9.2011 18:36

elektri

Re: Ti

život na dluh není princip kapitalismu, ALE jedna z možností v kapitalismu !!!

0/0
3.9.2011 19:14

Uplink

rating CC? to snad ne...

"S&P v červenci snížila řecký rating o dva stupně na CC,

což je kousek od nejnižší známky, kdy je ještě země schopna platit

dluhy."

Já si ale myslím, že takový "krásný" rating si nezaslouží.

Jelikož Řecko dluhy nesplácí, porušuje podmínky za kterých byly pujčky sjednány (fixlovala při statistikách) a v neposlední řadě chce zaplatit dluh další obří pujčkou... myslim, že tak solidární rating CC si nezaslouží! Řecku měli říct ne! Sice by se ta slavná Eu spolu s Eurem zatřasli v základech (naštěstí díky naší krásné a historicky hodnotné koruně by nás to moc netrápilo),...ale nestálo by to tolik jako teď....  Přirovnal bych to k potápějící se lodi, kdy se díru v lodi snaží zacpat eurobankovkama (ale známe papír, ten hodně saje, takže se ta loď stejně potopím jenom s většim nákladem než původně)

+4/0
3.9.2011 16:22

Cartman

Re: rating CC? to snad ne...

Řecko de facto v bankrotu už je od té doby, co soukromé podniky přislíbily svou účast na restrukturalizaci Řeckého dluhu (vesměs šlo o prodloužení splatnosti). Nicméně politický tlak na ratingové agentury je tak obrovský, že se neodváží Řecku dát CCC, jelikož to by vedlo k okamžitému tvrdému bankrotu Řecka, a koho asi by z toho pak duo Merkelová-Sarkozy obvinilo...?

0/0
3.9.2011 18:39

Balvann

lez

naprosty nesmysl

0/0
3.9.2011 16:21

Harpa-gon

Změny přijdou,

přesto si každý myslí, že vše poplyne jak doposud.

0/0
3.9.2011 16:21

e-mann

tak tud cesta pro zachranare eura nevede, ze?

kdy uz si daji rict a nechaji Recko zbankrotovat a aby si zavedli zpet drachmu?

0/0
3.9.2011 16:18

energetik22

Cesta do (_!_) je tedy známa. Kudy dál ?

Kdy se vyhodí černí pasažéři a kdy začne konečně fungovat zdravý rozum ????8-o

0/0
3.9.2011 16:09







Najdete na iDNES.cz