Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Přehledně: hlavní změny, které přinese důchodová reforma

Důchodová reforma bude dobrovolná, ale kdo do ní vstoupí, už nevystoupí. Bude také sázkou o výši důchodu, která se může více nebo méně vyplatit. Změnami projde i penzijní připojištění. Podívejte se na základní principy reformy penzí, kterou schválila Sněmovna.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Richmonds

nějaké divné, ne?

Už jsem to četl je jednom portálu dnes, takže buď od sebe všichni opisují, nebo je to nehorázná sprosťárna. Tento rádobypilíř měl být zaveden pro to, aby se ušetřilo na výplatě důchodů v budoucnu, ale nejen zde píší, že VÝŠE STÁTNÍHO DŮCHODU ZŮSTANE NEZMĚNĚNA JAKO BY SI ČLOVĚK NESPOŘIL. Takže vyvede své peníze ze systému, ale pak dostane stejně jako lidé, kteří do něj odváděli celou výši? Mi přijde dost podivné. Dříve se operovalo se snížením státní penze o 20%...

0/0
7.11.2011 11:33

Antonín, topič

Tyto plány

nemají jiný důvod, než pod pláštíkem výhodného spoření obrat lidi o co nejvíc peněz, přitom banky a politici jsou v tomto přesně jak řekl poslanec z ČSSD.

Stát se napřed postará o co nejmenší reprodukci populace a pak se úžasně stará o to, aby bezdětné duchny nezahynuly hladem. Stejně zahynou, neb po 40 letech bude dnes úchvatná měsíční penze dobrá leda na konopné lano.

0/0
13.10.2011 12:00

vlastmá

ZÁSLUHOVOST

Nevím proč se řešila zásluhovost ve zvlášním zakoně, když tato změna je jen pro ty s příjmem od 55000 výše.

0/0
13.10.2011 10:19

Antonín, topič

Re: ZÁSLUHOVOST

Zásluhovost je jedině vychování potomků, kteří platí daně. Sice je hezké, že dnes odvádíte 3x tolik, co Pepa, ale za 40 let to bude jedno, protože ty peníze budou dávno fuč.

0/0
13.10.2011 11:47

kremsa

Rozhodnutí o důchodu na 20 let nebo na doživotí je chyba

To, že nebude možno nechat si při odchodu do důchodu vyplatit celou naspořenou částku naráz nebo si ji alespoň nechat vyplatit během výrazně kratší doby než 20 let, je jedním z hlavních důvodů, proč lidé považují 2.pilíř za nevýhodný a nehodlají se do něj zapojit. Kdo zemře brzy po odchodu do důchodu, ztratí i většinu z těch 2%, které do 2.pilíře dával ze svého. Navíc důchodce má největší potřebu peněz brzy po odchodu do důchodu, kdy ještě může cestovat, zařizuje si bydlení, nakupuje si oblečení apod.; 85-letý člověk již většinou málo cestuje, bydlení má vyřešené a oblečení má nakoupené. Nechápu, proč vláda nyní rozhoduje o takových technických detailech, navíc tak hloupě. Reforma se týká především mladých lidí pod 35 let, do důchodu půjdou za 35-40 let, umírat budou za 50-70 let. Do té doby přijde 10-15 dalších vlád, jež mohou pravidla jakkoliv změnit. Představa vlády, že takovéto detaily vydrží 50 let beze změny, je směšná. Přesto tyto detaily nastavila tak, že mnoho zájemců odradí.

0/0
14.9.2011 7:48

kremsa

Ta lhůta 20 let je šíleně přemrštěná

Za těch 35-40 let, kdy budou odcházet do důchodu dnešní třicátníci, se bude pravděpodobně odcházet do důchodu zhruba v 70 letech. Kdo se zúčastní 2.pilíře a zvolí si vyplácení důchodu po dobu 20 let, bude se muset dožít devadesátky, aby si všechny své naspořené peníze vybral. Kdo si zvolí vyplácení důchodu na doživotí, bude se muset dožít alespoň 95 let, protože důchod na doživotí bude nepochybně nižší než důchod na 20 let (kdyby byl stejný nebo dokonce vyšší, tak by do důchodu na 20 let nikdo nešel). A protože průměrný věk dožití téměř jistě za těch 55-60 let nestoupne na 90 let, tak zřejmě drtivá většina důchodců zemře dříve, než si stihnou všechny své naspořené peníze vybrat. Kdo umře brzy po odchodu do důchodu, nestihne si vybrat téměř nic, a jeho pozůstalí také nic nedostanou; všechny naspotřené peníze propadnou. Namísto lhůty 20 let by byla přiměřená lhůta tak 5-10 let.

0/0
14.9.2011 13:45

kremsa

Kdo vlastně dostane zbylé úspory zemřelého důchodce?

V 1.pilíři tyto peníze zůstávají státu, jenž z nich platí důchody ostatním důchodcům nebo třeba školství apod. Tato solidarita je v pořádku. V 2.pilíři tyto peníze zřejmě zůstanou tomu soukromému penzijnímu fondu; stát ani pozůstalí z nich nedostanou nic. Přitom půjde často o velké peníze: Při hrubém příjmu 50000 Kč měsíčně půjde do fondu 2500 Kč měsíčně, tj. 30000 Kč ročně a 1,05 miliónu za 35 let spoření; včetně úroků resp. výnosů tedy budou naspořeny zhruba dva milióny. Pokud důchodce zemře např. 2 roky po nastoupení důchodu, zbude fondu od tohoto jediného důchodce asi 1,8 miliónu. A k tomu navíc bude fond moci po 37 let hospodařit s těmito penězi a ještě bude za to brát tučné poplatky. Penzijní fond bude zřejmě lepší než zlatý důl; dva takoví důchodci bohatě uživí jednoho majitele fondu. A na ty peníze, jež místo státu dostane fond, se budou muset daňoví poplatníci složit. Nenávidím socany i komouše, ale jestli tuhle nemorální pazgřivinu zruší, budu jim (poprvé v životě) tleskat.

0/0
14.9.2011 14:00

Antonín, topič

Re: Kdo vlastně dostane zbylé úspory zemřelého důchodce?

Penzijní fondy často investují do státních dluhopisů, takže obrazně řečeno, ve druhém pilíři dostane prachy zase stát, tedy úředníci, kteří je utratí a stát, nyní již občané, budou muset fondům za čas tyto dluhopisy vyplatit. Jedinej, kdo vydělá, je fond.

0/0
13.10.2011 11:46

Antonín, topič

Re: Rozhodnutí o důchodu na 20 let nebo na doživotí je chyba

Většina lidí má hlavě 85 let od narození už po pohřbu.

0/0
13.10.2011 11:43

Fidina

Ne penzijní reformě

Než povinně kupovat od státu dluhopisy, to raději kulku do hlavy. :-)

0/0
12.9.2011 11:55

kremsa

Re: Ne penzijní reformě

Mám obavu, že jste tu penzijní reformu nepochopil. Právě ten průběžný 1.pilíř, do něhož v současnosti jde 28% Vaší hrubé mzdy, je ve své podstatě rovnocenný s nakupováním státních dluhopisů ČR. A ta důchodová reforma zavádí 2.pilíř, v němž si můžete 3% přesměrovat do soukromého penzijního fondu, jenž už nemusí pouze nakupovat státní dluhopisy ČR. Podle toho, jaký penzijní fond a jaký druh spoření si zvolíte, může tento soukromý fond nakupovat i státní dluhopisy jiných států anebo třeba akcie nebo nějak investovat apod. Tím nechci této penzijní reformě dělat reklamu, mně se vůbec nelíbí, ale rozhodně je to přesný opak nakupování státních dluhopisů ČR.

0/0
12.9.2011 14:10

Antonín, topič

Re: Ne penzijní reformě

Kupování dluhopisů fondem je přesný opak kupování dluhopisů občanem??? Kondice státu i kondice fondu je dána stavem ekonomiky, II. pilíř nemá, kromě zřetelnější závislosti výše vkladu -> výše výplaty žádný racionální smysl.

0/0
13.10.2011 11:49

ptakPB

nějak pořád nevidím možnost

plného výběru naspořené částky v době dosažení důchodového věku. Jde tedy o další průběžné systémy.

0/0
12.9.2011 9:37

STAVA79

mimochodem věřit této vládě

je nesmysl, 1. pan nečas do TV před volbami řekl že nebude zpoplatněno zdravotnictví. Zdravotnictví zpoplatněno.

2. Kalousek řekl že se nák krize netýká. Týkala se nás. 3.Po volbách vláda řekla, že nebude zvyšovat daně DPH prásk 14 %. Zdanit něco zpětně Kalousek s nečasem taky umí viz státní podpora (porušení smlouvy) Sluneční kolektory. Takže věřit těm dacanům tento nesmysl může jen blázen.

+1/0
11.9.2011 12:42

jrosa

Re: mimochodem věřit této vládě

Věřit možná může jen blázen, ale podřídit se tomu musí i všichni ostatní, protože dědek s bábou se snadno nechali přesvědčit, že levá ruka je pouze na vytření zadnice, prostě že to NEJ pro lid přinese jen pravice;-D

0/0
12.9.2011 9:08

Antonín, topič

Re: mimochodem věřit této vládě

A že se žádná do parlamentu nedostala???

0/0
13.10.2011 11:50

janule53

Re: mimochodem věřit této vládě

A proč jste je volili

0/0
7.11.2011 8:52

STAVA79

Re: mimochodem věřit této vládě

já je nevolil

0/0
11.11.2011 12:04

STAVA79

špatný nadpis

nevím kdo chce dobrovolně platit o 4 % vyšší DPH, bez kterého by tento podvod století nebyl možný. Místo toho aby bohatí odváděli větší část do systému si budou odvádět na svůj účet a střední a nížší vrstva bude v důchodu živořit protože těmto se spořit nevyplatí . Je to stejné jako "rovná daň" která je výhodná jen pro bohaté

+1/0
11.9.2011 12:33

kremsa

Re: špatný nadpis

Zapomínáte na rozhodnutí Ústavního soudu (jemuž šéfuje sociální demokrat pan Rychetský), jenž přikázal vládě zvýšit zásluhovost u důchodů, tj. zvýhodnit bohaté proti chudým důchodcům. A když vláda pouze plní tento příkaz Ústavního soudu, tak všichni útočí na ni namísto na ten Ústavní soud.

0/0
11.9.2011 17:26

Bery

Re: špatný nadpis

Hmm, to slo ale take upravit lepe. Stacilo by trochu prenastavit pomer mezi odvadenou castkou a delkou platby na SP, pak by pani soudci, pokud by chteli vyssi duchod, museli do duchodu jit o dobu sveho studia dele nez ostatni, nebo by se museli spokojit se soucasnou vysi duchodu. ;-)

0/0
11.9.2011 18:15

jrosa

Re: špatný nadpis

Trochu jsi si popletl pojmy a dojmy, tomu rozhodnutí ÚS už vláda vyhověla tzv. "malou důchodovou reformou" a to tak, že zvýšila zásluhovost v tom průběžném systému. 2. píliř s ÚS nesouvisí, jeho výsledkem bude primárně výrazné snížení příjmů do průběžného důchodového fondu a tím následně i výrazné snížení obejmu státních důchodů.

0/0
12.9.2011 9:11

kremsa

Re: špatný nadpis

Já vím, chytil jste mne na hruškách, omlouvám se. Ale není úplně jisté, zda malou důchodovou reformou vláda skutečně plně vyhověla tomu požadavku ÚS; vždyť ÚS se ještě nevyjádřil, zda mu to stačí, anebo zda požaduje ještě víc. Pokud by Ústavnímu soudu malá důchodová reforma nestačila, což je klidně možné, může vláda poukázat na tento 2.pilíř jako na další krok v plnění požadavků ÚS. V každém případě je tento 2.pilíř krokem v tom směru, v němž ÚS vládu tlačí, ať už krokem vynuceným nebo možná nadbytečným. - A na rozdíl od Vás si nejsem jist, zda tento 2.pilíř skutečně způsobí VÝRAZNÉ snížení příjmů; spíše bych očekával, že do něj téměř nikdo nepůjde a že toto snížení bude minimální.

0/0
12.9.2011 14:22

pissflapslover

hlavni zmena duchodovych reform

od roku 2012 muzou  chodit duchodci na cervenou a od roku 2015 povine;-D

+1/0
10.9.2011 22:49

verkas

Re: hlavni zmena duchodovych reform

Jo a taky podlézat závory a dotýkat se drátů spadlých na zem. To už tu bylo někdy před 30 lety.

0/0
12.9.2011 10:28

novakjara

Změny v penz. připojištění

Jsou někde k dispozici VŠECHNY nové podmínky penz. připojištění a odkdy je to platné? Děkuji.

0/0
10.9.2011 8:54

Bery

Re: Změny v penz. připojištění

Zatim ne... vzdyt to jeste neplati. Proslo to teprve snemovnou. ;-)

0/0
10.9.2011 11:02

kotatkoxxl

Tak to už znovu nejedu :(

mně končí penzijko v 50, tj. za 4 roky. Měla jsem v plánu založit nový na těch 10 let a nebo pokračovat v tom stávajícím, jelikož by byly výnosy z vyšší částky. Pokud to takhle dočubí, tak se na celé slavné penzijko vykašlu. Seberu naspořenou částku, hodím ji někam vydělávat a mé peníze žádný fond na penzi neuvidí. Za těchto podmínek určitě ne .... vládo děkuji Rv

0/0
10.9.2011 8:35

novakjara

Re: Tak to už znovu nejedu :(

Penz. připojištění s novými pravidly je ve věku 50 let celkem dobrou investicí. Za 10 let vložíte 120 tis., příspěvky státu 27600. Tedy na průměrném zůstatku 60 tis. zhodnocení 4.6% ročně jen na státním příspěvku. Plus zhodnocení fondem. Ale musíte vybrat současné a založit nové. Čím kratší doba spoření, tím vyšší % výnos.

0/0
10.9.2011 8:49

Alexus

Re: Tak to už znovu nejedu :(

To novakjara: Odečetl jste poplatky ? Myslíte, že žádné nebudou ? Dále. 4,6% zhodnocení při 10 % roční REALNE Inflaci = Děkuji nechci. Pochopte, že zádná 2% inflace, jak je vám bulíkováno státem není. Reálná inflace v posledních 2 letech nešla pod 10% ročně ( stačí se podívat na cenu paliv a dalších komodit). PAk si k tomu připočtěte základní problém, čím více peněz vyberou penzijní fondy , tím více státních dluhopisů nakoupí = přispějí k vyššímu zadlužení státu a vyšší inflaci, tzn. v konečném důsledku vkladem do penzijka přispějete k rychlejšímu ožebračení vás i vašich blízkých. Tohle chcete ?

0/0
10.9.2011 17:19

kremsa

Re: Tak to už znovu nejedu :(

Podstatné je to Vaše "hodím ji někam vydělávat". Pokud dokážete investovat své peníze výhodněji než skrze penzijní připojištění, tak to samozřejmě udělejte. Nicméně většina lidí to nedokáže, a pro ně je penzijní připojištění dobré řešení. - A proč říkáte "pokud to takhle dočubí"? Já měl spíš dojem, že ta nová pravidla učinila penzijní připojištění dokonce o něco výhodnější, než bylo předtím.

0/0
10.9.2011 9:15

Bery

Re: Tak to už znovu nejedu :(

V cem je nova verze vyhodnejsi pro nekoho, kdo si nemuze dovolit dat vice nez soucasnych 100-300 Kc mesicne ? Dnes je pri sporeni 300 Kc prispevek 120 Kc a nove bude jen 90 Kc. Vyhodnejsi je to tedy jen pro toho, kdo si muze dovolit sporit castku vyssi jak 1000 Kc... A to pro vetsinu zamestnancu znamena, ze jsou zcela mimo hru. ;-)

0/0
10.9.2011 11:15

kremsa

Re: Tak to už znovu nejedu :(

Kdo nemůže spořit 1000 Kč měsíčně, má holt smůlu. Ale drtivá většina lidí může, třeba když si odpustí cigarety, zahraniční dovolené, drahé oblečení, návštěvy restaurací, návštěvy divadel, přetápění bytu atd. Samozřejmě kdo si to nechce odpustit, je to jeho volba, ale ať se pak nediví, že bude mít jednou nízkou penzi. Je třeba se smířit s tím, že taková je realita a stát prostě nebude mít na to, aby lidem platil vysoké státní důchody.

0/0
11.9.2011 17:33

Bery

Re: Tak to už znovu nejedu :(

Nemam pravo lustrovat cizi penezenky, ale na druhou stranu ty lidi chapu... oni neziji jen proto, aby chodili do prace a setrili na duchod... chteji i bydlet, mit deti atd... A ted se jim zase situace o fous zhorsi diky DPH a dalsim drobnostem, takze spis bych predpokladal, ze ten kdo sporil 500,- bude premyslet, jestli to neomezi na 300,- . Tento krok opet selektuje obyvatelstvo podle vyse prijmu, coz je spatne. Rict, kdo nemuze sporit 1000 Kc mesicne ma smulu, to si muzeme tady na diskusich. Pokud jde o duchodovou reformu, tak kroky vlady maji pro obyvatelstvo neutralni, tedy bud stejne vyhodne, nebo nevyhodne pro vsechny.

BTW: uz par let se stat snazi, aby na duchody nebylo jednim spatnym rozhodnutim vedle druheho... ;-)

0/0
11.9.2011 18:34

majkl761

Re: Tak to už znovu nejedu :(

R^R^R^R^

0/0
11.9.2011 23:30

Antonín, topič

Re: Tak to už znovu nejedu :(

Jistě, stát nebude mít na vysoké penze, protože bude vyplácet Kalouskovy dluhopisy.

Tyhle kecy, co máte, si můžete dovolit jenom na internetu, na ulici by vám za ně dali přes hubu.

0/0
13.10.2011 11:53

sluni-sluni

Re: Tak to už znovu nejedu :(

nepovídjete, jak vám může penzijko končit v 50ti letech ;-D, to máte tedy nějaký extra penzijní plán ;-D, nebo vy půjdete do nějakého starobního či invalidního důchodu? 8-o8-o;-D

0/0
10.9.2011 15:22

Alexus

Re: Tak to už znovu nejedu :(

to sluni: staré penzijní plány z 90.let umožňovaly spořit jen do 50. Tzn. není to výmysl,ale realita.

0/0
10.9.2011 17:20

sluni-sluni

Re: Tak to už znovu nejedu :(

jo ;-D

0/0
10.9.2011 18:25

Lev----z_Rožmitálu

Re: Tak to už znovu nejedu :(

"hodím ji někam vydělávat"

;-D;-D;-D

0/0
11.9.2011 13:30

novakjara

Srovnejte si

hopodářské výsledky státu - každoroční deficit a růst zadlužení - s výsledky stabilních ziskových firem; ty akcie nevypadají špatně. Navíc máte majetek nezávislý na hodnotě měny (ochrana proti inflaci) a okamžitou likviditu.

0/0
10.9.2011 8:00

pavel.n

Otázka ?

To by mě zajímalo , kolik lidí si bude spořit  - když tam dobrovolně vstoupím , tak už dál ale nemohu nic dělat  - nelze vystoupit a nelze spravovat vlastní peníze a platit a platit - hm - to bych musel být šílenec - existuje mnoho bankovních produktů , které jsou daleko výhodnější  ....

+2/0
10.9.2011 7:01

Xladi

Re: Otázka ?

Přesně tak nejlepší je moci s těmi penězi manipulovat. Nemožnost vystoupit mě děsí a nikde se nanapsalo o tom jak by to bylo se spořením kdyby spořitel přišel o zaměstnání a byl nějaký čas na podpoře, nebo to se u lidí co si takto budou spořit nepředpokládá? Slibují zhodnocení nejběžněji něco přes 2% to je snadno dosažitelné s možností okamžitého výběru, navíc kdo tomu bude věřit, když si Kalousek vymyslel osekání státní podpory u stavebního spoření i u starých smluv. To se pak může rozhodnout že se to znárodní jako v Maďarsku. Na tyhle pokusy kašlu já budu spořit jinak.

0/0
10.9.2011 7:23

Hanák jak poleno

Gambrinus

tak babky chlastaj v parku pivo...to to este tak spatny v Cechach neni8-o8-o

0/0
10.9.2011 4:37

verkas

Re: Gambrinus

Dobrý pivo je lepší než prášky na žaludek. A taky je třeba dodržovat pitný režim. Nehledě na to, že pivo je tekutý chléb.;-)

+1/0
10.9.2011 17:01

zahry

Koukni a přepošli dál

CHudinky v EU parlamentu : http://dotsub.com/view/01ad2718-073c-474a-ac40-c7a72e199d55

+1/0
9.9.2011 23:57

juzekcz

Už vidím ty modlidby fondů, aby klient umrel

I ten nejpomalejší a méně bystřejší ví, že amerika i většina evropských statú, nikdy své dluhy nesplatí. Vše se jen oddaluje. kdyby ČR měla splácet dluhy tak nejíme 10 let. Ono naše hospodářství by padlo do krize jen při vyrovnaném rozpočtu natož přebytky. ČR není právní stát,  co se slíbí to se zruší. Příklady stavební spoření, hypotéky, kolektory a pod. vládní parády.hranice se ještě posune, dožít se 70 let odchodu do důchodu je náhoda.

CSSD ohlásila zrusení hned jak se dostanou s nekým na scénu

Kdybych zvolil variantu dozivotni rentu - kdybych náhodou dožil, kdo se bude snazit abych ten učet nevybíral

Kdo dopředu věří, že se mu bude někdo starat o účet 40 let 

Výběr jednou a není cesta zpět ;-DTohle dobře nevidím. Nechci na Nečase vzpomínat za 40 let! Musel bych ho vykopat a kdybych tu náhodou byl, asi už bude slabší kondice. Beze mne!

0/0
9.9.2011 23:35

Diskuzní kovboj

Fotografie

Drží ta paní Gambáče v plechu 8-o? LOL ;-D

0/0
9.9.2011 23:03

verkas

Re: Fotografie

Drží ho všechny. Zřejmě nějaká reklamní akce, jako by stařenky nevěděly co s tím.

0/0
12.9.2011 10:30

Jerry7650

Vláda je takový Jánošík naruby

aneb to co soudruzi předvedli se dá nazvat světovým unikátem. Důchodovou reformu, která je vhodná i pomalu při nejlepší konstelaci hvězd jen pro horních 20% lidí, zaplatí těmto 20% nejbohatších osob nižší a střední třída na zvýšeném DPH, protože je to postihne nejvíce.

A uplně nejvíce to postihne střední třídu. Tu, kterou by si měl každý stát nejvíce hýčkat, protože drží ekonomiku (nižší třída se musí dotovat a vyšší třída utrácí své peníze v zahraničí za dovolené, auta a vily). Naše vláda si však vzala za cíl tuto střední vrstvu zničit a daří se jí to až obdivuhodně.

+6/0
9.9.2011 21:35







Najdete na iDNES.cz