Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Slovenské NE evropskému záchrannému fondu zvýší riziko i úroky na trzích

Slovenské veto dělá vrásky mnoha evropským zemím. Peníze na pomoc bankám budou muset hledat jinde. Odmítnutí širšího eurovalu zvýší nejistotu a úroky na trzích, zhorší hodnocení velkých evropských bank a předlužených států, jako je Itálie a Španělsko. Politici začínají nahlas mluvit o odpuštění části řeckých dluhů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

hugomárapokutář

Každej!

Kdo tvrdí, že ty prachy jsou na pomoc Řecku, by zasluhoval pořádnou po čuni!!!;-€

0/0
12.10.2011 16:49

papazian

Ale ale, ono nebude tak zle!

Nic není tak horké, jak to vypadá.

0/0
12.10.2011 15:32

okmnbhuij

Co je to za garanci?

Co je to za garanci, když státy peníze nemají??? Z čeho tedy fakticky zaplatí poskytnuté peníze - pouze z toho, co jim trhy půjčí, takže celý systém je úplně na nic, protože stejně nakonec záleží na investorech, jestli peníze půjčí nebo ne...

Gratuluji Slovenskému parlamentu, doufám, že jim to vydrží...

0/0
12.10.2011 14:42

(š)moula

Námět k zamyšlení

Systém zajištění rizik u bank, protože převážně obchodují s fiktivními penězi, funguje následovně

Stáhnete-li 2000 EUR z banky v HOTOVOSTIi, musí banka posílit své "fiktivní" rizikové fondy o 100000 EUR, tedy padesátinásobně.

Alespoň vidíte, jakou váhu mají virtální peníze (v tomto případě dluhopisy).

Zamyslete se nad tím

0/0
12.10.2011 13:05

(š)moula

Komu se smí a komu se nesmí pomáhat v EU

Soukromému podniku, který se dostal do potíží ne vlastní vinou (možná vinou bank), stát pomoci nesmí (vydupala si to jen Francie u Alstomu), a to i tehdy, kdyby to znamenalo zánik několika tisíc pracovních míst.

Soukromým bankám, které se dostaly do potíží vinou své vlastní hladovosti a tím, že ve většině případů obchodují s "fitivními" bankovními produkty, které žádnou hodnotu nikdy neměly, nemají a mít nebudou stát pomoci musí.

Na takovou pomoc vydá státní dluhopisy a půjčí si na tu pomoc od bank, které jako jeskynky pokaždé natáhnou další "prstíček".

Může mi někdy vysvětlit ten dvojí metr při "záchraně" soukromých subjektů.

Jak je vidět,, takové banky stejně zachránit nejde

0/0
12.10.2011 12:56

Ajvn

vse je prekroucene

V jinem clanku se pise, ze STATY budou muset odpustit Recku cast dluhu. Ano, tady se zminilo, ze BANKY. Ale porad mi hlava nebere, proc se do toho montuji staty? Vzdyt je to pouze obchodni vztah mezi Reckem a bankami. Nesplaci vramci splatkoveho kalendare? Ok, muze se pokusit s veritelskymi BANKAMI na novem splatkovem kalendari anebo, pokud bankam dosla trpelivost, dojde na exekuci reckeho statniho majetku. V cem je problem? At jsem obcan, firma nebo stat, porad by to melo fungovat stejne, ne? Tak holt drive recky majetek se stane francouzskym, nemecky, belgickym, atd. Copak nekomu v EU vadi, ze byvale ceske potravinarske fabriky jsou dneska napr. francouzske? Nevadi! A banky? Ty predpokladam kupovaly recke dluhopisy z financi, ktere mely stranou co by prebytky, jejich predesly zisk. Takze maximalne prijdou o zisk, ale nedostanou se do cervenych cisel v globalu. Anebo kupovali jen diky tomu, ze si na to nejprve pujcily?? Za nezodpovednost se musi pikat, panackove.

0/0
12.10.2011 12:37

jfb

Re: vse je prekroucene

No oni se pohlaváři bojí, že kdyby nechali zkrachovat Řecko, tak by si někdo mohl všimnout, že ostatní státy nejsou na tom o moc lépe..

0/0
12.10.2011 13:16

Praotec

Re: vse je prekroucene

Presne jsi popsal Evropsky socialismus zapadniho stylu a ten nefunguje proste.A pikat budete vy na ulici z vyssimi danemi atd.VEU!!

+1/0
12.10.2011 15:05

Kaniokova

Je třeba si vážit p. Sulíka

Jako jediný jednal, jak sliboval v předvolebním programu. EU je nový SSSR, jednotlivé státy mají právo jen držet krok a hubu! Poslechněte si, co o EU říká sov. disident Bukovský  a co o včerejšku říkal ekonom a politolog P. Robejšek  Myslím, že statečný postoj a dodržení slova u politika nejsou vůbec málo!!!  To jen pravdoláskovní novináři PL dští síru. Je to novodobá "šlechta" romantiků, kteří jsou neskutečně podlézaví vůči EU a obviňují Sulíka a SaS z nacionalismu, rasismu, prostě z kdečeho, tak jako Klause. Je to děsně nefér ! Politik, pro něhož  je prioritou- co nejlepší životní úroveň pro vlastní lidi, takový je opravdu nenahraditelný..

Robejšek - video od 11,48  -  

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10101491767-studio-ct24/211411058361011/

a Bukovský  -   http://www.youtube.com/watch?v=8roO-PhgPOc

skvělý Robejškův článek o EU  - http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/petr-robejsek.php?itemid=14466&from=0#nucleus_cf

+2/0
12.10.2011 12:29

řešení

Odpusťte mi část hypotéky, fakt už začnu šetřit...

;-D;-D;-DRv

+1/0
12.10.2011 11:59

RAT

Re: Odpusťte mi část hypotéky, fakt už začnu šetřit...

jak cast minimalne celou pulku jako recku! Jo a mne taky! ;-D

0/0
12.10.2011 12:46

chruyeager

Ale kdepak!

Euro mírně posiluje, trhy neklesají.

Navíc Euroval funguje, jen má menší kapacitu. Ale na akutní problémy je dostačujíci.

A ty záruky Itálie, španělska, Irska, Porugalska a dokonce i Řecka jsou vtip nebo co??? To investoři klidně levně půjčí, když vědí, že tyhle země za né ručí, že?:-PRv;-D

0/0
12.10.2011 11:35

digitaaalek

Dluhy

Pujcme si par stovek miliard na Recko, Italii, Irsko, bilion na Spanelsko, dluh jim odpustme. Udelame tak nejlepe, abychom zachranili banky francie a predevsim nemecka, na kterem jsme svou ekonomikou zavisle. Jupiiii. R^

0/0
12.10.2011 11:27

greifer7

Kdyby se

vrátila EU před r.2004 tak by byla úplně jinde než když přijala korupčnické státy z východu.

0/0
12.10.2011 11:26

digitaaalek

Re: Kdyby se

Nene pane, do EU vzali vychod proto, aby kamaradsky zapad pozvedl vychodni ekonomiku na svou uroven, i platove, hlavne aby si zapad zrusil pracovni mista a presunul vyrobu na vychod, a taky aby nechal zaplavovat svuj trh levnym zbozim z vychodu. R^

0/0
12.10.2011 11:29

chruyeager

Re: Kdyby se

Ne, kdyby se vrátila před 1993, do zlatých časů EHS a přidal by se k tomu ještě Schengen, byly by jsme v ráji. Ekonomická, celní, obchodní unie a svoboda pohybu kapitálu, zboží i lidí, co víc potřebujem? Na co je nam Brusel a komunisti v něm? Naco jsou nám nesmyselná nařízení? Na co je nám měnová unie?

+2/0
12.10.2011 11:38

masoreti

Re: Kdyby se

to říkám taky. evropa měnovou unii nepotřebuje, co stačilo byl volný pohyb osob/pracovní síly a zboží/služeb. kurzy národních měn by krásně ukazovaly, jak si které země stojí v konkurenčním prostředí. řecko by dnes byla levná dovolenková destinace cenově na úrovni albánie nebo thajska, ale úrovni života někde daleko nad nima, za levným by se tam stěhovali na dožití důchodci z celé evropy, ti by táhli spotřebu, trh s nemovitostmi atd. německé hospodářství by možná naopak stagnovalo, ale to jen proto, že by čekalo, až ho doženou ostatní evropské země, samozřejmě každá svým tempem.

+1/0
12.10.2011 11:48

masoreti

erste ukázala, jak se k věci rovně postavit

téměř bezcenné dluhopisy přecenila, jde do masivní ztráty a snížení ceny akcií. ale přežije a díky svému manévru bude zanedlouho nejbezpečnější bankou v západní evropě, bez toxických aktiv. erste má nyní jednoznačný náskok, být třeba němcem, šly by moje peníze tam (toto se netýká české spořitelny, tu je situace jiná). princip je tedy ten, že nejprve musí krvácet akcionář - investor. investice sebou nese určitou míru rizika a ta se nyní projeví. po sérií krachů budou biti především bohatí, kteří nebudou stačit peníze přesunovat mezi krachujícími bankami. obyčejný člověk s majetkem na účtu pár tisíc či desítek tisíc eur, si celkem rychle schová hotovost a až se to přežene, zanese ji do uzdravené banky.

0/0
12.10.2011 11:12

Konstrukter

Re: erste ukázala, jak se k věci rovně postavit

1) Souhlasím, že přístup Erste je správný.

2) Ano investice sebou nese určitou míru rizika. Jak je vidět půjčování peněz zemím Eurozony je jednou z nejrizikovějších investic na trhu (i ty hypotéky chudině, které se musí následně zabavit nemovitost, přinášejí nižší ztráty než těch očekávaných řeckých -60%). Očekával bych nyní absolutní zastavení nákupu dluhopisů těchto zemí ze strany solidních investorů (tzn. bank, penzijních fondů, atd.) Možná by to konečně přinutilo evropské rozežrané státy šetřit a hospodařit s vyrovnanými rozpočty.

3) je naivní si myslet, že problémy bank dopadnou an bohaté. Naopak, ti nejbohatší už mají dávno své peníze v bezpečných švýcarských bankách, ve zlatě nebo v pozemcích někde na Bahamách. Kdo to celé odnese je naopak zodpovědný střádal ze střední třídy, který si spoří a nemá dluhy, z těch jsou banky živy, teď je budou muset oholit ještě víc, než dřív - to v tom lepším případě, že nekrachnou a budou muset jen vyrovnávat ztráty.

0/0
12.10.2011 11:26

masoreti

Re: erste ukázala, jak se k věci rovně postavit

záleží, kde má ty peníze. jestli je to v nemovitostech, má vyhráno. jestli v akciích a penězích na účtech, tak je problém. střední třída samozřejmě také o nějaký díl přijde, ale vzhledem k tomu, že takoví lidé spíše než v penězích mají své majetky ukryté ve věcech pro praktický život (vzdělání, investice do dětí, bydlení, různé movité věci, svůj menší peněžní majetek na bankovních účtech můžou rychle proměnit v hotovost) bude podíl ztrát menší. pochopitelně, čím větší podíl svého majetku má v málo likvidních aktivech, tím hůř. ale platí tam ta úměra, že je taky bohatší.

0/0
12.10.2011 11:41

masoreti

Re: erste ukázala, jak se k věci rovně postavit

erste konečně přijalo ekonomickou realitu. euroval na sanaci bank je valem, kerý realitu jen zastírá, abychom na ni přes ten násep neviděli. nějakou dobu to může fungovat, neustále ho navyšovat, ale ani ty valy nelze stavět do nebe, jednou se zhroutí. za rok, za dva budou politici bědovat, že to nenechali zkrachovat dokud byl vhodný čas a pak to bude horší.

0/0
12.10.2011 11:53

Horskamys

U osobního bankrotu musí člověk žít 5 let jen z minima

a přesto zaplatit větší část dluhu. Nechápu proč tohle neplatí pro rozežrané Řecko. Hezky 5 let dávky, důchody na úrovni nejchudší země eurozony a pak možná odpuštění dluhů.

+1/0
12.10.2011 11:07

Konstrukter

Re: U osobního bankrotu musí člověk žít 5 let jen z minima

R^

0/0
12.10.2011 11:10

masoreti

jsou nepoučitelní

investoři počítali s rozšířením fondu a nakupovali podle toho dluhopisy Španělska, Portugalska a Itálie.Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/slovenske-ne-evropskemu-zachrannemu-fondu-zvysi-riziko-i-uroky-na-trzich-15x-/eko_euro.aspx?c=A111012_1666565_eko_euro_fih

0/0
12.10.2011 11:03

Konstrukter

Re: jsou nepoučitelní

Zajímalo by mě, kdo jsou ti "investoři". Pokud ty dluhopisy stále nakupují nějaké banky nebo dokonce penzijní fondy, tak si zaslouží pěknou žalobu od svých klientů. Už dnes je jisté, že země Eurozóny své dluhy platit nebudou, jedná se tedy o evidentní tunelování prostředků klientů za bílého dne.

0/0
12.10.2011 11:10

Antonín, topič

Re: jsou nepoučitelní

Je to všechno pěkný podvod.

0/0
12.10.2011 11:12

masoreti

Re: jsou nepoučitelní

to bude všehochuť, číňani, fondy z celého světa, banky. problém je, že na světě je už tolik peněz, že je někam strčit musíte. jistotu nemáte nikde, nemůžete se spolehnout, pak už vybíráte podle signálů a toho, kde by se to eventuálně mohlo obrátit k lepšímu. prostě nečekáte až se to zlepší, spoléháte na to, že se to zlepší. pak je velká pravděpodobnost, že to nevyjde.

0/0
12.10.2011 11:33

sama_pozitiva

Už i na peníze českých daň. poplatnů brousí zubí

A nezapomeňte Senát českým daňovým poplatníkům hezky potichu, bez informování "skvělé a potřebné" jediné nezávislé ČT schválil, že v případě přístupu ČR do Eurozony, se i ona zaváže platit více než 250 miliard českých korun do tohoto podiného záchraného fondu.

0/0
12.10.2011 11:02

sama_pozitiva

Re: Už i na peníze českých daň. poplatnů brousí zubí

. Zuby :)

0/0
12.10.2011 11:04

sama_pozitiva

Krach je neyhnutelný

Bankrot Řecka a dalších nezodpovědných vlád je nevyhnutelný - jedná se o logický očišťující proces, a jedinou možnoou cestu, jak neprodlužovat skomírající socialistické a rozežrané rozhazování.

Dnes mne velmi zaujali komentáře na německých zpravodajských serverech, místní diskutující oslavují zemi, která dle nich má jako jedna jediná charakter.

+1/0
12.10.2011 10:59

Konstrukter

Naopak

Riziko a úroky na trzích nezvyšuje slovenské NE. Riziko a úroky an trzích zvyšuje non-stop zadlužování a žití nad poměry na které si za posledních 50 let všichni zvykli. Tohle slovenské NE je jen první vlaštovka naznačující, že by se tenhle šílený kolotoč dluhů možná mohl jednou zastavit.

+4/0
12.10.2011 10:43

bojovník proti egoistům

Re: Naopak

Slovenské ne je ne dvou malých populistických stran a znamená jen vládní krizi na Slovensku, je otázka dnů, kdy ho velké strany znovu odhlasují ... ostatně dokud platila EU Slovensku žádný problém nikde nebyl ;-)

0/0
12.10.2011 10:49

Hellmoon

Re: Naopak

R^

0/0
12.10.2011 10:53

jfb

Re: Naopak

A Slovensko EU neplatí? SLovensko s NE jen dodržuje Lisabonskou smlouvu!

0/0
12.10.2011 10:54

bojovník proti egoistům

Re: Naopak

Slovensko bude na tom podobně jako ČR, Slovenské čísla neznám, ale Češi letos dostanou v rozdílu (dali, dostali) asi tolik, kolik by dle jiných statsitik muselo v ČR vyprodukovat cca 60 - 65 miliónů živnostníků na dani z příjjmu ;-)

0/0
12.10.2011 10:57

jfb

Re: Naopak

Ty peníze nedostaneme, jen nám je přislíbí! A abychom měli šanci je využít, tak se musí dělat absolutně předražené a zbytečné projekty. Kdyby žádné platby tam a zpět nebyli, byli bychom na tom mnohem lépe.

0/0
12.10.2011 11:00

bojovník proti egoistům

Re: Naopak

oni, my, to je česká představa společné Unie, EU to jsme především my ;-) Předražené projekty - takže teď už je chybou EU i to, že Češi všechno rozkradou? :-)

0/0
12.10.2011 11:03

jfb

Re: Naopak

Češi to rozkradou, protože je to tak podporované z EU! Protože to opravdu jinak nejde! Děje se to v celé Evropě! Dálnice v Řecku, kde nikdo nejezdí, jen aby se to stihlo prostavět, atd.

0/0
12.10.2011 11:07

bojovník proti egoistům

Re: Naopak

no na jih a na východ od německorakouských hranic je to všude stejné, zajímavé je, že státy jako Rakousko platí daleko více na nás Slovensko a podobné, z toho mála co dostanou nic nerozkradou a zvelebují ... je jasné kdyby se Unie zbavila korupčního a blokujícího východu a korupčního flákačského jihu, bylo by jí i Euru fajn ... max. tak Slovinsko by si měli z tohoto bloku nechat, ti jsou vpohodě ...

0/0
12.10.2011 11:10

lubka

Re: Naopak

Přesně tak, kupují si nás. Já v tom problém vidím docela velký, už od začátku.

0/0
12.10.2011 10:57

Konstrukter

Re: Naopak

Co to je za argument "dokud EU platila Slovensku"? To jen proto, že dřív dostávali dotace tak se stali protektorátem EU, který nemá právo nyní rozhodnout o ničem?

0/0
12.10.2011 11:00

bojovník proti egoistům

Re: Naopak

to právo jim nikdo nebere, mají plné právo potopit zbytek Evropy, svou vládu, měnu i sebe ;-)

0/0
12.10.2011 11:05

jfb

Re: Naopak

Pokud schválí euroval, tak ser jim to povede, pokud ne, tak je šance, že se celkový krach zastaví!

+1/0
12.10.2011 11:07

bojovník proti egoistům

Re: Naopak

objektivně si musíme přiznat, že je to otázka víry, vy věříte že je 16 států hloupých a jeden chytrý, já si myslím opak, důsledky sanace bank a dluhopisů nemůžeme odhadnout. Např. světoznámý ekonom Laffer se ještě půl roku před krizí 2008 vysmíval alarmikům, kteří tvrdili, že finanční situace v USA je pokraji krachu, dnes se stydí v ústraní a moc nepublikuje ;-)

0/0
12.10.2011 11:12

Antonín, topič

Re: Naopak

Hloupé nejsou státy, hloupí nejsou ani politici, hloupí jsou občané, kteří je volí!!!

0/0
12.10.2011 11:15

lubka

Re: Naopak

Je to o zištnosti, bezedné chamtivosti a v nastálé bouři touze zachránit si holý život i za cenu, že utopím slabé a popluji na jejich tělech. A to je ještě předtím, než je utopím, budu konejšit, že dělají tu nejsprávnější věc a jiné cesty neníRvRvRv

0/0
12.10.2011 11:19

Socialismus je forma zločinu

Jsem hrdý na Slováky !!!!!!

Dobře jste udělali !!!!!! Není možné v tom dluhovém podvodu pokračovat donekonečna !!!!

Zničme tu Bruselskou nestvůru EURvRv

+3/0
12.10.2011 10:42

Hellmoon

Re: Jsem hrdý na Slováky !!!!!!

Pane prezidente nebuďte jak malej

0/0
12.10.2011 10:50

bojovník proti egoistům

Malá česká škodolibá radost

jak sousedům okolo hoří domy , škoda že neví, že pak lehne i ten jeho ...

0/0
12.10.2011 10:30

Mrhamotý Krdlebný Kňukvulín

Re: Malá česká škodolibá radost

No a co, nějak bylo, nějak bude. Kdo se o sebe umí postarat se o sebe postará za všech okolností, a kdo na to dojede, ten si to beztak zaslouží.

0/0
12.10.2011 10:34







Najdete na iDNES.cz