Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Moody's potvrdila své varování, Španělsku snížila rating o dva stupně

Mezinárodní ratingová agentura Moody's srazila v úterý večer rating Španělska z hodnoty Aa2 na A1. Schopnost země splácet dluhy je tak nyní o dva stupně nižší. Agentura zdůvodnila své rozhodnutí hlavně vysokým zadlužením země a horší perspektivou při přijímání potřebných úsporných opatření.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

josefl

Až konečně přijdou na to, že podle legislativy EU se do HDP započítává i šedá ekonomika, což jinak řečeno znamená, že si státy mohou započít co uznají, pak se zjistí, že ty % zadlužení jsou totální nesmysly. A zjistí se, že Itálie je na tom stejně jako Řeko, a Francie o nic moc lépe. To bude tóčo. Kupte si brambory, dokud jsou levné a dokud ty papírky někdo ještě bere.

0/0
19.10.2011 21:18

josefl

Kdy?

Jenom je otázka kdy dojde na Itálii, Francii. Pak snad dojde i politikům z EU že je konec. Jenom doufý´ám, že své úspory mají v těch bankách které mají plné šuplíky řeckých, italských, francouzských a jiných validních dluhopisů.

0/0
19.10.2011 21:10

Kurri22 - III.

Mě už ty raitingovky nechávají úplně chladným.

0/0
19.10.2011 14:49

Vážný

Proč si Eura netisknou

Divím se, že Řekové a spol. ještě nenašli cestu jak sami číselně "tisknout" eura. Prostě jak sami vyrábět peníze. Je jasné, že by se někde musela obejít EU legislativa, ale třeba taková konsolidační agentura, do níž by stát vložil nějaký majetek (třeba škarpy koplem cest:-)) a ta by mohlo jít v účetnictví do záporu  a vést veřejným institucím vkladatelské účty (už proto že je to agentura a ne banka) na které by jim proti tomuto majetku dala čísla. Musela by mít přístup na peněžní trh. De facto by měla právo emise. Bylo by třeba to několikrát zamlžit několika mezi-institucemi a přílepky... Protože by peníze prošly přes sektor obrany (nebo by agentura byla definována jako obranná), byla by v režimu utajení a nebyla bypřístupná ani veřejnosti, ani EU.

+2/0
19.10.2011 12:15

regina1

Re: Proč si Eura netisknou

R^;-D

0/0
19.10.2011 12:42

josefl

Re: Proč si Eura netisknou

To už zavedl Hitler a vzpomeň si jak tenkrát dopadl on i Německo.

0/0
19.10.2011 21:12

Opričnik3

Pro přihlouplého Macuru/madqerta

Španělsko platí CDS 3.8%, Česko 1.24%, ratingy si můžeš střčit za klobouk, nebo aspoň za pionýrský šátek..

+2/0
19.10.2011 11:50

ezra

Re: Pro přihlouplého Macuru/madqerta

Macura má z Lidového domu jiné "noty", to je pak těžko;-D

0/0
19.10.2011 11:54

Ing. madqwert

Re: Pro přihlouplého Macuru/madqerta

CDS je prave obrazek spekulaci ;-D

0/0
19.10.2011 12:00

Ing. madqwert

on jeste nekdo tem spekulantum a podvodnikum

z ratingovych agentur veri? ;-D

0/0
19.10.2011 11:40

Betio

Re: on jeste nekdo tem spekulantum a podvodnikum

Macuro, budeš teďka také kopat za národní socialisty?

0/0
19.10.2011 14:30

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: on jeste nekdo tem spekulantum a podvodnikum

přesně tak, útok ještřábů z volstrýtu proti Evropě ;-D;-D;-D

0/0
19.10.2011 23:21

wesley78

ZAdluzeni.

Nedavno tu byl clanek o zadluzeni jednotlivych rizikovych zemi. Spanelsko melo  zadluzeni 60% coz je to same jako se tedka uvadi u nas, jen u nas nam  tvrdi, ze to je jeste vpohode a jinde se za to snizuji ratingy.

0/0
19.10.2011 11:13

ezra

Re: ZAdluzeni.

jestli vám 60 % v případě Španělska a 38 % v případě Česka připadá totéž, zkuste si znovu projít učivo matematiky ze ZŠ;-D viz: http://www.velkaepocha.sk/2011091017895/Zadluzenost-statu-Soucasny-stav-EU.html

0/0
19.10.2011 11:28

Ing. madqwert

Re: ZAdluzeni.

spanelsko ma nyni stejny rating jako CR ;-D

0/0
19.10.2011 11:39

ezra

Re: ZAdluzeni.

co je tu Macuro k smíchu? snad jen to, že Španělsko padá a my stoupáme

0/0
19.10.2011 11:40

Ing. madqwert

Re: ZAdluzeni.

neni mi jasne na zaklade ceho CR stoupa, kdyz zadluzeni roste nejvice v historii, nezamestnanost nadprumerne vysoka a HDP skomira ;-D

0/0
19.10.2011 11:41

ezra

Re: ZAdluzeni.

Macuro, Macuro8-o nezaměstnanost je o 3-4 % nižší než za vlády ČSSD, jedna z nižších v EU...zadlužení sice roste, ale v porovnání s ostatními jsme ti lepší, HDP skomírá jako všude v EU....co tam máš dál?;-D

+1/0
19.10.2011 11:47

Opričnik3

Re: ZAdluzeni.

Nic, už jenom pojídá rybí salát a tváří se jako by už odešel a přemýšlí, jak zase vysvětlit svým ostatním nicků, proč Španělsko musí dostávat pomoc zatímco ČR ne. :-)

0/0
19.10.2011 11:54

Ing. madqwert

Re: ZAdluzeni.

1. nezamestnanost: 2006: 7 %, ted: 9 % ;-D

2. zadluzeni: ano v porovnani s ostatnimi patrime k lepsim zemim EU, ale to prece neni duvod ke zvyseni ratingu, to je pouze duvod ke snizovani ratingu ostatnich ;-D

3. HDP: nemecko 3,7 %, slovensko 4 %, polsko 3,9 %, CR 2,5 % - polovicni rust HDP oproti nasim sousedum a hlavnim obchodnim partnerum je velmi spatny vysledek ;-D

0/0
19.10.2011 11:58

dino_na_idnes

Re: ZAdluzeni.

2,5% je poloviční oproti 3,7%, 4% či 3,9%? Děkuji, že jste svoji poněkud podivnou rétoriku ukázal na příkladě, který může posoudit prakticky každý. R^

+1/0
19.10.2011 12:12

Opričnik3

Re: ZAdluzeni.

Nezaměstnanost ve Španělsku - 22%, mezi mládeží 45% v důsledku naprostého fiaska socialistické pracovní legislativy, španělské banky jsou na pokraji krachu, ceny nemovitostí padly asi o polovinu, Španělsko navzdory 30% škrtům ve státních platech a důchodech není schopné provádět tržní refinancování, investoři nevěři, že své dluhy splatí.

Jinak pro tvou info státní dluh ČR je 44% a stoupá o 2-3% ročně, kdežto státní dluh Španělska je 65% a narůstá ročně o 9% 2010 a horko těžko o 6% 2011. Příští rok je nejasný.

+2/0
19.10.2011 11:48

Ing. madqwert

Re: ZAdluzeni.

2-3 % rocne? tomu snad uz neveri ani kolousek ;-D

0/0
19.10.2011 12:02

obcan_CR

Kdo vystaví účet

za tenhle pokus sjednotit země v rámci Evropy? Další otázka je, kdo tenhle "experiment", který již v minulosti selhal zaplatí. Otázka je to pouze řečnická, odpověď většina zná.XEUX

+1/0
19.10.2011 11:04

Mrhamotý Krdlebný Kňukvulín

Tohle až si přečte Baroso,

nebo jak se ten šašek jmenuje, tak nechá založit evropskou ratingovou agenturu ještě dneska. A Španělsko od ní dostane AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA111111+++++++.

0/0
19.10.2011 10:58

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: Tohle až si přečte Baroso,

a USA dostane ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ----------------------

0/0
19.10.2011 23:24

Lev__z-__-Rožmitálu

dluhy nejsou splatitelné

což znamená že je nikdo nikdy platit nebude

bude bankrot nic jiného není reálné

0/0
19.10.2011 10:40

obcan_CR

Re: dluhy nejsou splatitelné

Myslíš bankrot alá Řecko? ;-D

0/0
19.10.2011 10:57

Lev___z___Rožmitálu

Re: dluhy nejsou splatitelné

myslím bankrot ala bankrot všech zadlužených států, firem, občanů

jestli si myslíš že se tomu lze vyhnout nepomůže ti ani chocholoušek:-P

0/0
19.10.2011 11:35

Opričnik3

Re: dluhy nejsou splatitelné

Vlhké sny.

A pokud to tak skutečně dopadne, tak to bude v důsledku sakra dražší, než ty dluhy jenom  prostě splatit.

0/0
19.10.2011 11:53

Lev---z_-_-_Rožmitálu

Re: dluhy nejsou splatitelné

jaké sny?

věřitelé prostě přestanou ekonomicky existovat zastaví se ekonomika protože to budou většinou banky

a sestřelí je ani tak ty bankroty ale spíš následné runy protože si lidi půjdou houfně vybrat peníze což je logické

důsledek bude že lidi přijdou o majetek to je fakt bude to takové hezké hromadné vyvlastnění a cesta do komunismu bude volná:-)R^

0/0
19.10.2011 12:18

MIB7

Je čas na odchod z EU

Zdá se, že eufórie společné Evropy pomalu, ale jistě vyprchává. Záchrané plány na pomoc těm kteří si žijí nad poměry začínají vadit ostatním. Nehledě na to, že to do budoucna jejich problémy nevyřeší a pomocné balíčky, už nikdy nikdo neuvidí. Jsem pro samostatnost, suverenitu a soběstačnost každého státu i přes to, že to bude o něco těžší.....ale nedá mi to vzpomenout citát z Bobulí " je lepší si to pos..t podle svého než podle toho co ti radí ti druzí".

Jsem pro včasný odchod z EU a co vy na to????

0/0
19.10.2011 10:36

J.Švec

ratingové agentury

Jednoduše jsem pro zakázání ratingovým agenturám hodnotit ekonomiky států. Ať hodnotí jen banky a jiné soukromé instituce a do veřejných nekafrají.

0/0
19.10.2011 10:05

mpixel

Re: ratingové agentury

a když tvá banka, tvé peníze uloží do dluhopisů v nějakém státě a nedozví se, že v nějakém státě nastanou problémy a stát zkrachuje a ty přijdeš o peníze, tak budeš říkat co ?

0/0
19.10.2011 10:17

J.Švec

Re: ratingové agentury

ratingové agentury existují a banky stejně přichází o špatně investované peníze :) navíc, kdyby nebyly ratingové agentury, tak by si banky musely udělat vlastní obrázek a potom by tak špatně neinvestovaly, teď tak akorát spoléhají na třetí stranu, jenže ta jim špatné investice nevrátí. Tedy další důvod proč by se neměly ratingové agentury do tohoto segmentu cpát. Ale to je stejně jedno, plkání na idnes.cz je jen plkání. Ratingové agentury jsou něco jako poradci pro menšiny :) drahé a na nic

0/0
19.10.2011 10:38

jfb

Re: ratingové agentury

No problém není v ratingových agenturách, jsou to jen analytici, kteří prostě dělají chyby, ale problém je v tom, že ve spoustě zákonů o investování penzijních fondů apod. je požadována povinnost se těmi ratingy řídit. ALe nebojte, od roku 1913 budou mít povinnost banky nakupovat velkou část dluhopisů s 0 rizikem a co jsou dluhopisy s 0 rizikem bude rozhodovat EU :)

0/0
19.10.2011 10:50

Mrhamotý Krdlebný Kňukvulín

Re: ratingové agentury

Hm, a podle čeho budou banky půjčovat státům? Jednoduše si bude každá zvlášť určovat vlastní rating (a tipuju že se většinou shodnou). Nebo si to představujete tak, že pro banky bude prostě povinnost investovat do států za stejných podmínek, ať jsou na tom jako Německo nebo jako Řecko?

0/0
19.10.2011 11:01

Titan no.1

Výborně

A1, takže zadlužené Španělsko je na to stejně, jako Česká republika. Kolik platí velké státy ratingovým agenturám?

0/0
19.10.2011 10:03

jfb

Re: Výborně

Nic.. Ale u Španělska je větší šance, že je nenechají padnout, než nás...

0/0
19.10.2011 10:51

Titan no.1

Re: Výborně

Řecko má cca stejně obyvatel, vylhanou ekonomiku a vlažné pracovní tempo. Přesto je drženo novými a novými injekcemi před definitivním oficiálním krachem. Lidé tam stále pobírají lepší peníze, než my. Malý stát, velký stát, v tom není rozdíl. Rozdíl je v zapojení států do řízení EU (či světové ekonomiky.) Kdyby USA neměly tolik věřitelů, tak už mají rating někde na polovině cesty ke spekulativnímu pásmu. Španělsko je velká země, ale s malým výkonem...

0/0
19.10.2011 11:30

xdriver1

Re: Výborně

Musí se brát v potaz i jiné aspekty, než zadluženost. Španělská ekonomika není tak závislá na okolí jako naše. Naše ekonomika bude bez exportu bezzubá a růst se promění v recesi. Španělé mají větší část ve svých rukou, my jsme závislí zejména na Německu a dalších ekonomikách. Dále je třeba vzít v potaz i politickou situaci, u nás panuje relativně velká politická nestabilita, je velké riziko (historicky i aktuálně), že vláda padne a jak naši polici již několikrát ukázali, neumí se rychle dohodnout. To všechno, a celá řada jiných faktorů, ovlivňuje výsledný rating.

0/0
19.10.2011 11:56

Titan no.1

Re: Výborně

To jsou učebnicové předpoklady. Belgie ještě koncem září po 15-ti měsících neměla vládu a rating má druhý nejlepší u všech tří agentur.

Musíte si uvědomit, že stejně, jako my bychom bez odběru Německa byli v problémech, tak to samé v menší míře znamená pro Německo, pokud nebudou odebírat, znamená to, že mají problémy a odkud budou potom odebírat je otázka. Mají tady kapitál, o který jistě nechtějí přijít. Pro Němce je lepší nechat padnout Řecko, než Česko..

0/0
19.10.2011 12:15

Antexio

Tak už tu chudinku EU

nemučte a utraťte jí (viz níže). Souhlas, ta je zralá na nucený výsek, ne na veterináře :-)

0/0
19.10.2011 10:02

Dluhy se neplatí!

Kde asi udělal soudruh Zapatero chybu?

:-)

0/0
19.10.2011 9:53

tomnika

Tak už tu chudinku EU

nemučte a utraťte jí. To je sadismus...všichni vidíme jak se trápí a banda "doktorů" se snaží namluvit, že to bude dobré...;-D

+5/0
19.10.2011 7:55

Tajemný muž

Re: Tak už tu chudinku EU

Spíš bych nechal pojít ty, kteří nerespektovali pravidla a dělali si velký mejdan. Peníze došly a je čas to zaplatit. Ale platit by měli viníci, ne zbytek EU, který si žil v rámci poměrů... Rv

+1/0
19.10.2011 8:21

h@luzak

Re: Tak už tu chudinku EU

Bohužel nejde jen o EU, ale také o Českou republiku. Nečas mlží, že chce o euru referendum, přitom samotný takový krok neřeší vůbec nic (o tom zda přijmeme euro a kdy nerozhodneme my, ale státy platící eurem na Radě EU kvalifikovanou většinou na návrh Komise), No a příští týden začíná 25. schůze sněmovny a také schůze senátu - obě mají na programu schvalování ratifikace ESM (pokračování EFSF). Pokud to schválí, bude tomu chybět už jen "technikálie" - Klausův podpis. A ten podepsat musí, už mu to jednou vyložil Ústavní soud (když se zdráhal podepsat Lisabonskou smlouvu).

Šmahem tak přijdeme o ekvivalent cca 350 mld. Kč jakmile vstoupíme do eurozóny a možná i mnohem víc prostředků (a podobně jako Slovensko na EFSF, i my si na ESM budeme muset půjčit).

Nesmíme tedy dovolit, aby se poslanci a senátoři odvážili schválit ratifikaci ESM (změna článku 136 SFEU). Související články jsou např. na www.reformy.cz (mainstream o tom téměř nepíše).

0/0
19.10.2011 8:42

-Chilli-

Re: Tak už tu chudinku EU

...mechanismus stability pro členské státy, jejichž měnou je euro

http://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=70814

Máme my euro? Pak se nás to (zatím) netýká

0/0
19.10.2011 8:59

mpixel

Re: Tak už tu chudinku EU

Jenže miliardy řecku posíláme také.....říká se tomu účetně půjčka.....ale fakticky je to nenávratné nalívání peněz.

Posíláme je tam přes MMF....je to lépe před voliči schované.

http://www.zvedavec.org/komentare/2010/04/3646-uz-je-to-tady-pujcujeme-26-miliard-recku.htm

Jinak to zanemá že až do konce věků z této pújčky budeme platit 5miliard úroky každý rok.

0/0
19.10.2011 9:11

mpixel

Re: Tak už tu chudinku EU

Do konce věků, proto, protože stát nikdy své dluhy nesplatí. Protože od roku 1989 hospodaříme s každoročním schodkem. Takže za sto let na úrocích z této půjčky řecku zaplatíme 500 miliard Kč. A to vůbec není poslední.

0/0
19.10.2011 9:13







Najdete na iDNES.cz