Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nájemníci se bouří proti Bruselu, kauza bytů OKD jde k evropskému soudu

Sdružení nájemníků BYTYOKD.CZ podalo k Evropskému soudnímu dvoru žalobu na Evropskou komisi. Sdružení se nelíbí, jak Brusel postupoval v případě šetření privatizace těžebního gigantu OKD z roku 2004. Evropští úředníci podle něj pochybili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Dabi

Geniální Klaus

dal 51% OKD do privatizace a tím stát ztratil rozhodovací pravomc nad OKD , to je skutečná příčina a dál jsou to důsledky této geniality

0/0
3.11.2011 16:15

Santa1

Re: Geniální Klaus

Tahle genialita se odehrála v roce 1997, za Tošovského vlády, kdy byla "záhadně" sníženo základní jmění OKD. Nevím, jaký vliv na to měl Klaus, já jsem vždycky slyšel jméno Kühnl.

0/0
3.11.2011 16:27

Václav Propiska Ješita z Hradu

Re: Geniální Klaus

nene toto měl na triku Klausův Kocourek ;-D

0/0
3.11.2011 21:52

slatin

Re: Geniální Klaus

Kühnl byl  ministrem obrany, a podepsal smlouvu na Pandury týden před odstoupením z funkce...Tady asi s tím nemá nic společného...I když..jeden neví....

0/0
5.11.2011 17:31

Huczín von Szinágl

Re: Geniální Klaus

V tom jel někdejší komunista dnes bankovní mafián Dlouhý a hloupý lenoch Dyba. Začalo to už privatizací Dolu ČSM za hubičku Koláčkovi, když státu zůstalo OKD = dalších asi deset (tehdy) šachet. Pak Viki s Otavou koupili majoritní podíl OKD a měli vystaráno. Prodejem OKD spekulantovi Bakalovi se oba pánové zřejmě vyhnuli base (i když jen těsně)a zkáza byla dokonána. Bakalík vyvedl OKD a tím i výnosy z národního nerostného bohatství do zahraničí. Obelhal nájemníky bytů OKD, kteří platí největší nájmy na Ostravsku, bez šance byty získat. A dnes nám tady zacpává hubu zaměstnaností havířů (budiž), pitomými reklamami, ohlodanými kostmi z jakési nadace. Hrozí těžbou pod Karvinou, Orlovou, Frenštátem.....

0/0
4.11.2011 0:32

Modrý a zelený blesk

NJN,

holt každej by chtěl zprivatizovat byt za desetinu tržní ceny, jak se tu tím občas někdo chlubí, ale holt ne vždy je posvícení. Svět není spravedlivej.:-)

0/0
3.11.2011 15:11

bastianka

Re: NJN,

za desetinu ne, ale 25% je taky dobré

0/0
3.11.2011 15:15

Modrý a zelený blesk

Re: NJN,

Byt v Praze v ceně 3M za 300k je podle mně desetina...:-)

0/0
3.11.2011 19:51

newcoast

Pro pana

Macháčka.Komise EU a její exekutivní složky nezkoumají za kolik peněz stát prodal.Komisi zajímá porušení zákona.Komise konstatovala ,že k porušení zákona nedošlo.Je to stejná kauza jako pan Gross z ČSSD k penězům přišel.

0/0
3.11.2011 15:06

daveking

Re: Pro pana

Ale není. Nedovolená podpora je jednou z věcí, která je v civilizovaných zemích považována za velmi závažný zločin. Pan Macháček není právník, ale věřte, že Hanka Marvanová, která na tom již několik let pracuje, dobře ví, v čem je jádro pudla. Proto také byla celá kauze postoupena k soudnímu dvoru do Lucemburku a ne byrokratům do komise EU, chňápete? ... :-)

0/0
3.11.2011 15:40

Santa1

Re: Pro pana

Myslíte Hanku Marvanovou z US-DEU, člena tehdejší koalice? :-)

0/0
3.11.2011 15:45

daveking

Re: Pro pana

Ano myslím Hanku Marvanovou, ale mohl byste specifikovat jakou vládní koalici a v kterém roce máte na mysli? Ona byla poslankyní od voleb 2002 a složila mandát v září 2003, ale to už nebyla ani předsedkyní US-DEU, takže co jí chcete vyčítat?

0/0
3.11.2011 16:41

Santa1

Re: Pro pana

Jasně, světice náhle prozřela a zůstala tak neposkvrněná. Ale v podstatě jí přeji úspěch.

0/0
3.11.2011 17:04

Králík Roger

Prostě to chce revoluci, revoluční spravedlnost a všechny

lidi, jedoucí v této kauze bez soudu zastřelit. Soudruh Lenin by to tak udělal. Občan Robespierre se lišil v tom, že by je poslal pod guilottinu.

0/0
3.11.2011 14:47

Santa1

Re: Prostě to chce revoluci, revoluční spravedlnost a všechny

Když se tu dovoláváte Lenina, měl byste vědět, že tehdejší komunisté pro privatizaci v roce 2004 hlasovali také. Prostě to v té době považovali za nejlepší (nejméně špatné) řešení.

0/0
3.11.2011 17:35

mamsrb

Ti lidé z Ostravska jsou nepoučitelní

Stále si volí ty co je připravili o střechu nad hlavou a ještě si na socany stěžují u socanů v Bruselu.;-D

0/0
3.11.2011 14:13

Lucifer 16 2

Re: Ti lidé z Ostravska jsou nepoučitelní

;-D    R^

0/0
3.11.2011 15:11

Dabi

Re: Ti lidé z Ostravska jsou nepoučitelní

Geniální Klausdal 51% OKD do privatizace a tím stát ztratil rozhodovací pravomc nad OKD , to je skutečná příčina a dál jsou to důsledky této geniality

0/0
3.11.2011 16:16

pavouk

Re: Ti lidé z Ostravska jsou nepoučitelní

To myslíte vážně????

0/0
4.11.2011 15:10

ChujBakala

ROMAN

MACHÁČEK vůdce Sdružení nájemníků bytů OKD , který inicioval podání žaloby je idealista a utopista . Nic se nezmění , máme tvrdý kapitalismus tak jak si to hloupí vycinkali a teď stojí fronty na pracáku , ale mají jednu velkou výhodu , že nemusí stát frontu na banány a mandarinky .VVV

0/0
3.11.2011 13:47

daveking

Re: ROMAN

Macháček není ani idealista a už vůbec ne utopista. Ale i kdyby byl, Jana Bobošíková o fungování evropských institucí opravdu žádné iluze nemá. Proto bylo tak důležité, aby se celá kauza dostala k soudnímu dvoru do Lucemburku.

0/0
3.11.2011 15:42

Huczín von Szinágl

Re: ROMAN

..oceňuji váš nick;-D že vy děláte na GŘ? U Karla Hermanna....

0/0
4.11.2011 0:35

daveking

Je to docela jendoduché

Pod privatizací OKD, takže také 40 000 bytů OKD za průměrnou cenu 40 000 Kč za jeden byt, 1 500 bytů na Kladně úplně zadarmo, dopravu OKD úplně zadarmo, je podepsán současný předseda ČSSD tehdejší ministr financí Sobotka. A ta žaloba k evropskému soudnímu dvoru do Lucemburku odešla díky Suverenitě a Janě Bobošíkové. Nikdo jiný na to neměl odvahu.

0/0
3.11.2011 10:56

Santa1

Re: Je to docela jendoduché

;-D Vámi jmenovaný majetek byl vložen do základního jmění OKD, a.s. již 21.1.1991. Stát pozbyl majoritu v OKD, a.s. v roce 1997. Sobotka se Zaorálkem byli v roce 1997 řadovými poslanci opoziční strany.

Stokrát opakovaná lež se nestane pravdou.

0/0
3.11.2011 11:21

daveking

Re: Je to docela jendoduché

Pod privatizací státního podílu OKD skupině kolem pana Bakaly, je prostě podepsán, opravdu podepsán Bohuslav Sobotka. Já samozřejmě vím, že počátek problému je v roce 1991, kdy do majetku OKD byl vložen i neproduktivní majetek, například byty OKD, ale s tím se nedá už dnes dělat nic, ale Sobotka je Bakalovi hodil do chřtánu skoro zadarmo a on teď vydírá na 100 000 lidí, kteří v těch bytech bydlí.

0/0
3.11.2011 11:25

Santa1

Re: Je to docela jendoduché

To zásadní datum je snad rok 1997, kdy stát pozbyl v OKD, a.s. majoritu. To byl ten okamžik největšího podvodu, ale protože to nebylo provázeno žádným oficiálním dokumentem, jasnou smlouvou, pořád tu někdo účelově uvádí rok 2004, kdy stát prodával zbývající balík akcií.

0/0
3.11.2011 11:37

daveking

Re: Je to docela jendoduché

A co tento fakt mění na skutečnosti, že v roce 2004 někdo zašantročil 20 miliard? Nebo prostě řekneme, to ti dřív taky kradli, takže my můžeme taky krást? Ne, prostě je potřeba už konečně začít a tenhle případ je natolik jasný, že se prostě musí dotáhnout do konce.

0/0
3.11.2011 12:01

Santa1

Re: Je to docela jendoduché

Vy pořád nemůžete nebo nechcete pochopit postavení minoritního akcionáře. Není žádný problém například navyšováním základního jmění minoritní akcie znehodnotit. Vláda tedy jednala pod tlakem rizika znehodnocení těch akcií. Navíc cenu veřejně obchodovaných akcií neurčuje nějaký účetní, ale trh. Koláček vycházel z ceny akcií na burze a drze nabídnul státu asi 1,2 miliardy. Pak se do toho se svojí nabídkou cca 3 miliardy vložila Penta a nakonec vláda vyjednala cenu přes 4 miliardy. 20 miliard za minoritní podíl by nikdo nedal tenkrát ani dnes.

Ta cena byla slušná a jediné o čem je možné diskutovat je, jestli se nedal nějak vyvést bytový fond třeba výměnou za ty akcie, nebo jinou transakcí. Právně by to bylo složité, stát by na tom tratil. Jen bychom tady dneska nečetli o tom, jak vláda neochránila nájemníky bytů OKD, ale prošustrovala miliardy kvůli úzké zájmové skupině obyvatel - nájemníků bytů OKD.

0/0
3.11.2011 13:14

daveking

Re: Je to docela jendoduché

Vy pořád nemůžete nějak pochopit, že ministr financí Sobotka měl v ruce znalecký posudek, který ohodnotil 46% podíl akcií státu v OKD na sumu 24 milard, ale vláda je prodala za 4 miliardy. Čemu na tom proboha pořád nerozumíte? Vláda prodala státní podíl se ztrátou 20 miliard. A to je prostě zločin, za něco takového odsoudili před pár týdny Julii Timošenko na 7 let do kriminálu. Tak tu přestaňte plácat nesmysly a seznamte se s fakty. A jinak přeji hezký den.

0/0
3.11.2011 14:36

daveking

Re: Je to docela jendoduché

P.S. A jen tak mimochodem, na prodej majetku státu v hodnotě 24 miliard dokonce ani neproběhlo výběrové řízení. Takže celý prodej byl nezákonný. A fakt, že došlo k nezákonostem již před tím, v roce 1997 a úplně na začátku v roce 1990, respektive v lednu 1991, na této skutečnosti nic nemění.

0/0
3.11.2011 14:40

daveking

Re: Je to docela jendoduché

A ještě drobnost. V loňském roce byl například čistý zisk OKD jen z těžby uhlí 6,3 miliardy. Tak neříkejte, že by skoro polovinu OKD nikdo nekoupil za odhadní cenu 24 miliard, protože tu sumu by měl za pět let zaplacenou jen z těžby uhlí. A pokud by stát 46% akcií neprodal, měl by ročně sám ze zisku OKD skoro stejně, jako dostal za prodej. Tomu Vy neříkáte zločin? Já ano.

0/0
3.11.2011 14:45

Santa1

Re: Je to docela jendoduché

Pro vás je zkrátka všechno krásně jendoduché, jak píšete.

Jen drobná oprava: V článku máte jasně uvedeno, že podle odhadu společnosti Novota z roku 2005 byla hodnota CELÉHO OKD necelých 22,5 miliardy, 46% z toho je 10,35 miliardy, ale to je pořád ÚČETNÍ hodnota. Vysvětlím vám to na pro vás snad pochopitelném příkladu: Třeba se vám někdy poštěstí a budete dědit, třeba dům po babičce. Dědicové však budou 3 a vy tedy zdědíte jen 1/3 domu. Hodnota celého domu bude 4,5 milionu. Opravdu si myslíte, že pokud budete prodávat jen tu svoji třetinu, dostanete 1,5 milionu? Když najdete blázna, který vám zaplatí 500.000Kč, budete to považovat za úspěch.

Taky není nic tak zvláštního, pokud v roce 2006 Ernst & Young odhadl na 24 milionů jen ten podíl 46%. Ve světě vrcholila hospodářská konjunktura a ceny uhlí byly na historických maximech. Za další dva roky na to byly ceny uhlí sotva na třetině. Vítejte v kapitalismu.

0/0
3.11.2011 15:40

daveking

Re: Je to docela jendoduché

Milý pane, účetní hodnota podniku 22 miliard byla už sama o sobě podhodnocená. Podnik, který má roční čistý zisk jen z těžby uhlí každoročně 5 miliard, druhou největší dopravu, 45 000 bytu, pozemky, atd. je opravdu směšné prodat za 4 miliardy. Jen ty byty, i kdybych prodával jeden za 100 000 tisíc mají cenu 4,5 miliardy tedy tolik, za kolik stát prodal svůj podíl. Vítejte v absurdistánu.

0/0
3.11.2011 15:48

Santa1

Re: Je to docela jendoduché

Vy pořád zaměňujete pojmy, jak se vám to hodí. Takže podnik nebyl prodán za 4 miliardy, za 4,1 miliardy byl prodán minoritní podíl akcií společnosti.

Mimochodem vlastnictví akcií vám nezaručuje podíl na zisku, stačí aby majoritní vlastník rozhodnul na valné hromadě, že dividenda se opět vyplácet nebude. Zeptejte se minoritních vlastníků akcií firem vlastněných zahraničními subjekty, kdy naposledy dostali vyplacenou dividendu. Ovšem tohle nejspíš stejně nepochopíte...

0/0
3.11.2011 16:12

daveking

Re: Je to docela jendoduché

Vy stále jaksi nejste schopen pochopit, že stát svůj podíl v OKD prodat nemusel a už vůbec jej nemusel prodat tak nevýhodně. Navíc má stát podle horního zákona páky na to, jak umožnit, či naopak zamezit těžbě surovin, v tomto případě uhlí společnosti OKD. Takže není pravdou, že by stát musel přistoupit na nabídku, která byla prokazatelně nevýhodná. Nemusel a také neměl.

0/0
3.11.2011 16:26

Santa1

Re: Je to docela jendoduché

Pokud by na ni nepřistoupil, riskoval by znehodnocení vlastnického podílu. Existují mechanismy na vytěsnění minoritního akcionáře, jako je navyšování základního jmění. Pokud by stát nechtěl nečinně přihlížet znehodnocování svého podílu, byl by nucen investovat miliardy do navyšování jmění bez šance, že kdy uvidí byť jen korunu na dividendách. Ve chvíli, kdy Koláček dal nabídku státu na odkup, měl již připravený prodej Bakalovi (jakožto kapitálově silnému partnerovi) a státu tím skutečně vyhrožoval. Ta situace měla jen špatná východiska. Ostatně dodnes se vedou spekulace, koho Bakala ve skutečnosti zastupuje.

Nedělám si naději, že to pochopíte.

0/0
3.11.2011 16:41

daveking

Re: Je to docela jendoduché

Ani já si nedělám iluze, že Vy pochopíte, koho Bakala zastupuje, ale vzhledem k tomu, že například on organizoval a platil oslavu narozenin Václava Havla a štědře podporoval miliony do volební kampaně všechny strany současné vládní koalice, je možno docela dobře odhadnout, koho zastupuje. ... :-)

0/0
3.11.2011 16:57

daveking

Re: Je to docela jendoduché

A pro Vaši informaci, čistý zisk OKD po zdanění v letech 2005-2008: 2005 - 5,3 mld, 2006 - 3,6 mld, 2007 - 5,5 mld (to nastupovala světova finanční krize ... :-)) 2008 - 9,3 mld (to krize vrcholila ... :-))

Za 4 roky 23,7 miliardy korun. Tedy tolik na kolik byla odhadnuta cena OKD, ale 6 krát více než za kolik byla prodána skoro polovina akcií. Opravdu mne chcete dál poučovat a fungování trhu? ... :-)

Nezesměšňujte se.

0/0
3.11.2011 16:19

Santa1

Re: Je to docela jendoduché

Když vy pořád máte představu, že stát by z těch peněz něco měl...

0/0
3.11.2011 16:51

daveking

Re: Je to docela jendoduché

Ano, to tedy opravdu mám.

0/0
3.11.2011 16:58

Santa1

Re: Je to docela jendoduché

Nízká finanční gramotnost občanů ČR má mnoho podob...

0/0
3.11.2011 17:43

daveking

Re: Je to docela jendoduché

Takovou míru sebekritiky bych od Vás ani neočekával.

0/0
3.11.2011 18:55

Santa1

Re: Je to docela jendoduché

Neztrapňujte se a něco si o tom přečtěte, třeba zde: http://www.rmsystem.cz/udalosti/5023-mittal-opet-nevyplati-dividendy , nebo zde: http://ekonomika.idnes.cz/mittal-se-odvolal-ve-sporu-s-drobnymi-akcionari-kteri-bojuji-o-dividendy-141-/ekoakcie.aspx?c=A100223_150226_ekoakcie_spi

0/0
4.11.2011 9:32

Huczín von Szinágl

Re: Je to docela jendoduché

...pravda, pravda. Ten rok 1997 a majstrštyk Koláčka se skoupením akcií OKD od měst a obcí. V tom jel tenkrát STBák Pros, dnes miliardář z Čeladné, kamarád dalšího velkého mafiána a politického turisty Lukši Pavola.

0/0
4.11.2011 0:42

Opilá veverka

....

Tipnu si, že teď už ČSSD nájemníkům pomáhat nebude. Není to přece boj proti zlému kapitalistovi Bakalovi, ale oni už i napadají prodej a oceňování OKD v době, kdy to probíhalo. A světe div se - v tomhle jedou Gross, Sobotka a Zaorálek....;-D

0/0
3.11.2011 10:53

mypc

Byty prodala ČSSD, která kašle na lidi stejně jako ODS

OKD koupil od státu p. Koláček a to tak, že nejprve koupil jednu šachtu, tu z půlky vytěžil a pak ji prodal zpátky OKD. Za utržené peníze si koupil celé OKD i s 13 šachtami, byty, pozemky...

Je to jako by si dědek (prodávající v košíku vejce na trhu) za utržené peníze koupil celou slepičárnu...

Odsoudili největšího ňoumu a to předsedu ÚV SM ČSSD p. Schroma . Odseděl si v Opavské věznici 5 let. (pokud dostal procento z "ušetřených" miliard jako úplatek, tak stejně nemusí pracovat...). Skutečnost, že měl jít sedět ne ostravský buran, ale šéf ČSSD p. Zeman už nikoho netrápila...

Prostě mocní si rozdělili republiku, OKD připadlo ČSSD a MUS připadlo ODS (a dneska mají zablokované peníze ve Švýcarsku)

+1/0
3.11.2011 10:18

Satan 16 2

Re: Byty prodala ČSSD, která kašle na lidi stejně jako ODS

možná se pletu, ale MUS je Grossovo dílo.

0/0
3.11.2011 10:25

mamsrb

Re: Byty prodala ČSSD, která kašle na lidi stejně jako ODS

Nepletete se.;-)

0/0
3.11.2011 14:16

Santa1

Re: Byty prodala ČSSD, která kašle na lidi stejně jako ODS

Váš příspěvek je plný nesmyslů a vyložených lží. Všechno podstatné v privatizaci OKD se odehrálo v 90. letech, dávno před vládami ČSSD, viz wiki: V průběhu 90. let také proběhla částečná privatizace OKD, především prostřednictvím kupónové privatizace, část akcií OKD získaly také obce. V roce 1997 bylo sníženo základní jmění tak, že Fond národního majetku ČR ztratil ve společnosti majoritu. Prostřednictvím brokerské společnosti začal akcie mimo vlastnictví FNM skupovat ostravský podnikatel Stanislav Pros. Zanedlouho získal stejný podíl jako FNM a klíčovým se stal 5 % podíl ve vlastnictví severomoravských obcí. Ty se mu podařilo získat a v roce 1998 na valné hromadě OKD vystupoval jako majoritní vlastník.

0/0
3.11.2011 11:14

mamsrb

Re: Byty prodala ČSSD, která kašle na lidi stejně jako ODS

Ovšem zmíněný prodej Bakalovi probíhal v režii ČSSD.

0/0
3.11.2011 14:15







Najdete na iDNES.cz