Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na zapojení Číny do pomoci Evropě je brzy, vzkázal šéf fondu z Pekingu

Šéf záchranného fondu eurozóny Klaus Regling, který jedná v Pekingu o možném zapojení Číny do řešení dluhových potíží Evropy, tvrdí, že na dohodu je ještě brzy. Čína ale bude pokračovat v nákupu dluhopisů vydávaných fondem. Jeden z členů čínské centrální banky řekl Financial Times, že Čína má vůli pomoci, ale bude chtít garance.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

skajwolkr

prachy nesmrděj

a když jsou, proč se ptát, kde se vzaly :-p

0/0
1.11.2011 5:50

antimultivitamin

Výborně!

Není nic lepšího než mít sekeru u Číny. Rv To je mi ale svět,

kapitalisti krachují a půjčují si od komunistů. ;-D No, máme se na co těšit. Asi

bychom se měli začít učit čínsky. Rv

0/0
29.10.2011 16:57

Šerlok Homeless

Re: Výborně!

Evropští socialisté si půjčují od čínských komunistických kapitalistů, abychom to upřesnili. Zatímco evropští socialisté ten nenáviděný kapitalismus pilně bořili, čínští komunisté ekonomický kapitalismus pilně budovali. Výsledkem je, že Evropa o žebrácké holi poníženě prosí Čínu o pomoc.

+1/0
29.10.2011 17:58

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: Výborně!

R^

0/0
30.10.2011 14:45

akazu

Paráda.

0/0
29.10.2011 13:20

nika004

Evropská výroba se přesunula do Číny, abychom mohli žít

v iluzi ekonomického růstu.Rádi hodně a levně nakupujeme,celé rodiny vyráží o víkendu do obchodních center,aby

naplnili vozíky haldami šuntů made in china. Nejsem ekonom,ale můj selský rozum mi říká,že pokud stojí nová

televize stejně jako měsíční náklady na bydlení je něco špatně.Ničí nás náš vlastní konzumní způsob života,Čína

toho jenom chytře využívá a chová se tak jak jsme jí sami dovolili, hraje se podle jejích pravidel a až řekne

dost game is over budeme čumět jak telátka na nová vrata.

0/0
29.10.2011 11:42

certik_bertik

Re: Evropská výroba se přesunula do Číny, abychom mohli žít

a jakpak za tohle může ten obyčejný ovčan?;-)

0/0
29.10.2011 14:19

Vins

fikce

"avšak hlavní obavou čínské vlády je, jak vysvětlit toto rozhodnutí vlastním lidem," - To je dobrá fikce, že čínská vláda kdy někco svým lidem vysvětlovala Rv

+2/0
29.10.2011 10:41

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: fikce

Přeloženo: Kdybychom brali ohled na vlastní lidi, tak by nás trápilo, že je to z jejich pohledu laika pro nás nevýhodný. Proto vám třeba pomůžeme, ale musíte udělat pro nás to, to a to.

0/0
29.10.2011 10:46

Vins

Re: fikce

Když padne EU, Čínu to zruinuje stejně, je tu 500 miliónů lidí, kteří kupují čínské produkty téměř každý den. Je to jen výkřik do tmy.

+2/0
29.10.2011 10:50

Šerlok Homeless

Re: fikce

A to je důvod, proč by jim měla dát Čína zadarmo peníze na nákup vlastních produktů? Když ty peníze rozdá Číňanům, tak budou doma peníze i produkty, ne?

+1/0
29.10.2011 16:15

Vins

Re: fikce

Nikdo neříká že dát zadarmo. Chudá evropa = méně práce pro Čínu, menší příjmy z výroby, pomalejší rozvoj a úbytek pracovních míst. Čína může ty peníze dát lidem do sociálního systému, ale to je jen jednorázová pomoc v době ekonomické stagnace, která dlouhodobě nic neřeší a peníze stejně zmizí. Ostatně půjčka Evropě také nic neřeší. Silná ekonomika má větší hodnotu než finanční rezervy. Lepší by pro nás byla krize, která přinutí lidi v Evropě méně utrácet a více pracovat. To se ale Číně moc nehodí...

0/0
29.10.2011 16:50

Šerlok Homeless

Re: fikce

Méně práce pro Čínu? V Číně je práce dost! Neodpověděl jste na otázku, proč by ty peníze (jsou-li jaké) měli dát zrovna Evropanům a ne třeba Číňanům. Když je dají Číňanům, tak se jim v nákupu produktů vrátí zrovna tak, jako když je dají Evropanům a navíc bude Čína o to bohatší: Ty produkty i peníze zůstanou v Číně.

Půjčka Evropě? 8-o8-o

No, to by Číňané museli věřit, že jim ta půjčka bude splacena! Jak vidět, v Pekingu nejsou tak hloupí jako v Bruseli, aby lili prachy do černé díry!EURv!

+1/0
29.10.2011 17:51

Šerlok Homeless

Re: fikce

Fikce - nefikce. Jaká žádost, taková odpověď. Ta půjčka by byla taky fikce. Ve skutečnosti by to byl dar. Čína není zřejmě žádná Dexia.

0/0
29.10.2011 18:12

petacx

znáte: How an Economy Grows and Why It Doesn't

Znáte tento úžasný Slabikář ekonomie: How an Economy Grows and Why It Doesn't  V 

-

www.mzda.blogspot.com/2011/08/how-economy-grows-and-why-it-doesnt_08.html

-

R^   V   R^

0/0
28.10.2011 23:19

petacx

Re: znáte: How an Economy Grows and Why It Doesn't

neskutečné zadlužování NEBUDEME řešit reformami a okamžitě vyrovnaným rozpočtem ale nezodpovědným navyšováním DLUHU a Tiskem poukázek které pojmenujeme peníze  ;-€  ;-€  ;-€

0/0
28.10.2011 23:25

Šerlok Homeless

Re: znáte: How an Economy Grows and Why It Doesn't

No, holt evropští socialisté vytrvalým úsilím dosáhli cíle: Zatímco oni kapitalismus bořili, čínští komunisté (ať si o jejich morální úrovni a etice myslím cokoliv) jej budovali. Výsledkem je, že Evropa nestíhá konkurovat východní Asii a Čína už Evropu v podstatě k ničemu nepotřebuje.

0/0
29.10.2011 17:55

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: znáte: How an Economy Grows and Why It Doesn't

ale potřebuje - zatím

0/0
30.10.2011 14:47

Larry Matejka

Výborný plakátek Frau Merkel...:)))

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2054406/Furious-Greeks-lampoon-German-overlords-Nazis-picture-Merkel-dressed-SS-guard.html

;-D

0/0
28.10.2011 21:04

Šerlok Homeless

Re: Výborný plakátek Frau Merkel...:)))

To jistě Frau Merkel přesvědčí, aby Řekům přisypala. :-/

0/0
29.10.2011 16:20

Montgomery

Zrádci

Prodali nás arabům (podpora islámu v EU) za dodávky ropy a teď nás prodají i číňanům ;-€ Hlavně, aby se udrželi co nejdéle u koryta. Rv

+7/0
28.10.2011 20:23

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: Zrádci

R^

0/0
30.10.2011 14:56

stryke

Jsou všichni slepí

To opravdu nikdo nevidí co se tady děje? Že největší naše hrozba je právě Čína? Mlčky sledujeme, jak je každý den silnější... a co až se jim už nebude chtít být montážní halou pro celý svět a budou naopak chtít přeměnit Evropu v montážní halu... jsme na nejlepší cestě, odevzdáváme jim technologie, know how, všechno, co se v Evropě vymyslelo cpeme do Číny, aby si to tam mohli bezpracně okopírovat a potom to prodávat za poloviční cenu, protože nemusí platit vývoj, naši politici tam jezdí žebrat o záchranu Rv.

+3/0
28.10.2011 19:58

369L

Re: Jsou všichni slepí

To je koloběh dějin - vždycky může být jen jeden pupek světa a Čína se vrací tam, kde kdysi byla, na vrchol. Sedm let tady píšu, že zatímco Evroamerika končí, Čína, Indie jde nahoru. Marco Polo přenesl čínské výdobytky a pokrok do Řecka, Řecko o ně obral Řím, po pádu Římské říše na nich vyrostla Euroamerika. Epochální hodiny říkají, že je tady další pád a nový vzestup, je čas dalšího střídání. Evropa v Řecku začala a Řeckem skončí. Podle principu jang a jin zeměkoule unese vždy jen jeden pupek světa-jestli něco roste, jiné musí padat, jinak by ta naše planeta už dávno nebyla!

0/0
29.10.2011 1:05

Vins

Re: Jsou všichni slepí

Dokud bude čína stavět mosty sz šutrů a písků tak jsem v klidu. A že nebudeme první, no a co? Součet demokratických států bude vždy převyšovat Čínu (USA, EU, Japonsko+((Rusko)), Austrálie, JAR, atd. atd.) Nechápu tu hysterii kvůli jednomu státu, který se ještě otloukává banálními chybami jako kojenec.

0/0
29.10.2011 10:45

falda

Re: Jsou všichni slepí

Hlavně věřte všem kravinám, které tady čtete, a zejména pak článkům, které mají jasný politický podtext! Čína má kilometrů mostů daleko více než celá Evropa dohromady a nemá s nimi problémy, rozhodně ne větší než kterákoli jiná země. Problémy však s nimi zřejmě mají demetní novináři a televizní štáby, které asi všemu rozumí nejlépe a udělají z komára velblouda!

0/0
31.10.2011 9:57

Šerlok Homeless

Re: Jsou všichni slepí

Marco Polo přinesl ty výdobytky do antického Řecka, a to ještě před vpádem Římanů? To jsou věci!

8-o8-o

A já si dosud myslel, že Marco Polo byl benátský kupec, narodil se  15. září 1254 na ostrově Korčula a zemřel v Benátkách  8. ledna 1324. 8-o8-o8-o

0/0
29.10.2011 16:25

369L

Re: Jsou všichni slepí

Marco Polo - velmi trapná a unáhlená chybička se vloudila, děkuji za upozornění. Byli to jiní řečtí mořeplavci, nic to však nemění na faktu, že vnitřní rozpad Ćíny (m.j. filosofie Konfucia a Lao´ce) i Indie historicky koresponduje s nástupem zlatých časů Řecka, kdy jejich obchod a mořeplavba ovládla Orient, Španělsko, Francii, severní Afriku. Řecká kolonializace na jedné straně a schopnost přijímat výdobytky východních kultur, aniž by jim Řekové podléhali,řecký individualismus, filozofie a demokracie na straně druhé, byly podmínky pro největší rozkvět Řecka. Řecký národ byl na vrcholu,stal se nositelem světodějinného vývoje. Bylo to cca 6 stol. p.n.l. a Sókratés, Platón, Pythagoras, Aristoteles položili základy našich novodobých dějin tím, že je převzal a dál přenesl Řím. César - dobyvatel, Ježíš - duchovní vůdce, to byl zlom našeho věku, který je plný filozofie těchto dvou postav. Dobývání nových území s biblí v ruce=vznik Ameriky i filosofe Ameriky. Zpět do Řecka a nový začátek!

0/0
29.10.2011 23:44

369L

Re: Jsou všichni slepí

Evroamerika v Řecku začala, Řeckem končí a pointa: zpět do Číny! A zpět ke Konfuciovi a k Lao´ce.

0/0
29.10.2011 23:50

loupeživý baron

Re: Jsou všichni slepí

Předvádíš jen zbytečnou nenávist. V Číně žijou stejní lidi jako jsi ty. Dělení na MY a ONI je hloupé.

Za evropský úpadek mohou jen sami Evropané. Rozvoj (dohánění) a růst živostní úrovně Číňanů je pozitivní zpráva.

Jestli se centrum civilizace přesouvá do JV Asie, může to být jen pozitivní, protože teď a tady panují nepřátelské podmínky dalšímu rozvoji a růstu bohatství.

0/0
29.10.2011 3:34

stryke

Re: Jsou všichni slepí

Já nemám nic proti asiatům, nepřekrucuj, co jsem řekl. Mám něco proti systému, který parazituje na výzkumu a vývoji , který platíme my všichni z daní a jehož výsledky soudruzi kradou a potom uvádějí na trh. Pořizují si konkurenční cenovou výhodu dvěma mechanismy: jejich cena neobsahuje náklady na vývoj jejich produktu (protože jej někde ukradli) a jejich cena je nízká, kvůli záměrně oslabovanému juanu. Mezitím už v Čině roste generace jejich vědců, kteří dělají to, že kradou rozpracované výzkumy ze západu (proč asi se činnost činské tajné služby soustředí na západní vysoké školství?) a pokračují v nich. Takže u nás krachuje průmysl, protože nedosáhne na čínské ceny produktů, klesají daně, klesají finance na výzkum a vývoj. Tohle všechno jasně ukazuje na fakt, že role Číny jako světové montážní haly končí!

0/0
30.10.2011 23:16

falda

Re: Jsou všichni slepí

Zatímco Evropě a USA nikdo žádné myšlenky nekrade, že. Nehledě k tomu, že čínské vysoké školy začínají plnit nejvyšší příčky, a to i navzdory tomu, že statistiky vznikají v Evropě a USA, a jdou tam největší investice do výzkumu a vývoje. Ale podle průměrného nebubřelého českého pepíka, který zajisté nikdy neopsal ani jednu stránku ve škole, vše pouze kopírují. Až se tady zase začne cenit matematika a fyziku a ne reklama a jiné parazitní jevy, pak můžeme Číně začít konkurovat. Jinak Evropě nezbyde, než kolem sebe jen kopat a šířit pomluvy, jak to dělá již řadu let!

0/0
31.10.2011 9:34

drevak_patlak

Re: Jsou všichni slepí

Nejsem ekonom a nemůžu ojektivně posoudit všechno ekonomické zprávy, co se kde dočtu. Nicméně jsem četl i ten názor, že současná Čína je jedním ze spoluviníků ekonomické krize. Jde hlavně o to, že udržuje záměrně podhodnocený juan, který není úplně volně směnitelnou měnou. Důsledek toho je, že bilance zahraničního obchodu je u Číny silně pozitivní, tj. hromadí sejim dolary a eura, které pak "chybí" v oběhu. To není samozřejmě přirozené a při zcela volném trhu by to znamenalo posilovaní juanu a čínský vývoz by se zdražil. Takhle Čína vyváží uměle pod cenou, čili vlastně dotuje naší (=Evropskoamerickou) levnou spotřebu. Je to na úkor běžného číňana (mizerná mzda i pracovní podmínky), na úkor jejich životního prostředí i nerostného bohatství a je to možné jen díky silné ruce komunistů, kteří mají svoje velmocenské zájmy, mezi které může patřit jak půjčování EU se zástavou tak skupování majetku v EU a USA.

0/0
29.10.2011 17:27

drevak_patlak

Re: Jsou všichni slepí

Přitom kdyby se juan správně srovnal, sníží se sice čínský vývoz, ale zase by se mohl posílit jejich domácí trh a celková životní úroveň číňanů by mohla jít nahoru, což by v důsledku bylo pozitivní pro celosvětovou ekonomiku. To se ale bez pádu komunistů neobejde a pokud budou i demokratické země mlčet, např. proto že dluží Číně nemalé peníze, půjde to ještě hůř. Evropa teď skutečně stojí na rozcestí. Může si půjčit od Číny svoje eura a dál se nechatekonomicky likvidovat dumpingovým dovozem (což už dlouho nevydrží) nebo se na Čínu vykašlat, zavést pořádná cla a hlavně nemlčet ke komunistickým praktikám. Druhá cesta je ale náročnější a znamená dočasné snížení životní úrovně. První cesta to ale bude znamenat zcela určitě, navíc to tu za pár let ČíŇanům bude všechno patřit.

0/0
29.10.2011 17:34

Šerlok Homeless

Re: Jsou všichni slepí

A jaké má na to Evropa páky, smím-li se ptát? ???

0/0
29.10.2011 18:06

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: Jsou všichni slepí

jen politické, nebo porušit dohody o volném obchodu a nasadit clo na dovoz ze zemí, které zneužívají netržního kurzu své měny

0/0
30.10.2011 14:55

stryke

Re: Jsou všichni slepí

Já bych přebral systém cel ze Švýcarska. To dovolí dovážet pouze to, co se u nich nevyrábí. Někdo mi může oponovat tím, že kdyby se zavedly cla na zboží z Číny, tak by tu každý neměl každý rok novou televizi, DVD přehrávač apod. To ale přece není žádná škoda... vždyť to, co se sem dováží z Číny je jen nesmyslný konzum, propagovaný reklamou a ničící životní prostředí. Na co potřebuje člověk tuny oblečení, které si na sebe vezme dvakrát a pak je vyhodí? Na co potřebuje elektroniku, která se pokazí 14 dnů po projití záruky... Měli bysme se v Evropě soustředit na výrobu vlastních kvalitních věcí pro náš vnitřní trh...na tomhle postavily svůj úspěch USA po 2. sv. v. Tento rádoby volný trh ve skutečnosti slouží jen malé skupince lidí a zbytek obyvatelstva se stává jeho otroky, jak v Číně, tak u nás.

0/0
30.10.2011 23:25

falda

Re: Jsou všichni slepí

Až na to, že celková životní úroveň Číňanů, na rozdíl od drtivé většiny ostatních národů na světě, neustále celoplošně roste. A to je právě to, co v Evropě budí nelibost. Evropa a USA by nejraději udžovaly všechny rozvojové země co nejdéle rozvojovými, aby si v nich udržovaly zdroje levné pracovní síly a mohly tak na jejich úkor donekonečna bohatnout, což se jim z velké části (Indie, Bangladéš, prakticky celá Afrika, Latinská Amerika...) stále daří. Čína se jako jediná tomuto scénáři vymkla, a to Západu nejvíce vadí, a tak na ní nenechává nit čistou. A pak po ní chce paradoxně finanční pomoc... Přitom v dobách, kdy byla Čína skutečně chudá a zmítaná problémy, neštěkl po ní ani pes a nikomu nevadil ani její, tehdy ještě skutečně tvrdě autoritářský "komunistický" režim.

0/0
31.10.2011 9:48

VařícípolévkaGazpacho

Čína levně koupí Evropu

Maoisté Baroso a spol svědomitě plní ůkol

+4/0
28.10.2011 19:35

silný kuřák

Ta bezradnost

evropských a amerických kormidelníků je do očí bijící....Oni totiž vůbec nemají představu, jak by to mělo být řešeno. Znají jedinou metodu - někde si vypůjčit....

0/0
28.10.2011 18:41

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: Ta bezradnost

a přitom by stačilo tak málo - donutit Čínské vedení aby uvolnilo kurs juanu - trh by pak korigoval a srovnával. Čína která má neskutečně velké obchodní přebytky by měla stále tvrdší a tvrdší měnu a obchodní přebytky by se začaly snižovat - producenti v bohatších částech světa by pak měli šanci produkovat doma. Mám ale obavu že Čína se tak lehko nedá, protože tahle nerovnováha jim hraje hodně do karet (zatím), poté až budou Evropa a USA vyčerpány jim dojde že dělali chybu, pak ať zapomenou na ekonomický růst - i v Číně je hodně bublin, třeba ta realitní - celá nově vystavěná města kde nikdo nebydlí

0/0
30.10.2011 14:53

KdysiBedlam

jj

Cina haze ramena, ale bude muset pomoct, protoze kdo jiny nez Eveopa a USA by kupovaly ty jejich sunty "made in China"?

0/0
28.10.2011 17:27

Wabo

Re: jj

Číňané, Korejci, Malajci, časem Vietnamci a Filipíňané. Čína nepomůže Evropě z důvodu, který uvádíte - k tomu za pár let nebude žádný důvod. Pomůže proot, že je to pro ni strategicky výhodné.

+1/0
28.10.2011 17:33

Šerlok Homeless

Re: jj

Pokud to bude výhodné. Říkám totéž: Proč by Číňané dávali Evropským žebrákům peníze ba nákup svých produktů, když mají svých žebráků dost? Když je dají svým chudým, tak peníze i produkty zůstanou v Číně.

0/0
29.10.2011 18:05

Ugly Slimer is back

Privatizace veřejného sektoru Číňany

Po půjčce příjde privatizace veřejného sektoru Číňany. Budeme otročit komunistům z východu. To je masakr. Pojďte tu zvěř vypráskat z úřadů.

+1/0
28.10.2011 17:10

Wabo

Re: Privatizace veřejného sektoru Číňany

Na to je dávno pozdě. Jedinou alternativou je utáhnout si opasek cca na úroveň počátku 90. let - chcete to udělat? Ta !zvěř na úřadech" umožnila vám i spoustě vašich i mých spoluobčanů žít na dluh ... a státu také. nekoukala dál než na příští volby. Ta naše krom toho nekoukala také jinam než na vlastní účet v bance (např. švýcarské), igelitky s hotovostí, teplá místečka  a vily tam i onde.

Toto je výsledek.

0/0
28.10.2011 17:37

Ugly Slimer is back

Re: Privatizace veřejného sektoru Číňany

Já si utahuju opasek, jen nevidím nikoho na úřadě, takže to bude asi jen můj problém. Všichni se pakují co to jde.

0/0
28.10.2011 18:08

petacx

Re: Privatizace veřejného sektoru Číňany

STAČÍ JÍT K VOLBÁM a volit ROZUMEM

-

jsou strany ktere by SOCIALISMUS v ČR zrušili a EU Komunisty by přestali poslouchat - ale pokud většina volí opak tak je to  ;-€

0/0
28.10.2011 23:22

hlava.dvacetdva

Řepka pryč,krávy a prasata zpátky do chlíva,

jinak nebude za chvíli co žrát. Dokrmovat za dluhy miliardu číňanů budeme muset a jinak na nás nezbude.

0/0
28.10.2011 17:02

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Řepka pryč,krávy a prasata zpátky do chlíva,

nechápu, co s tím má společnýho Tomáš Řepka:-/

0/0
29.10.2011 10:45







Najdete na iDNES.cz