Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řecko napíná dál. Referendum nebude o setrvání v EU, ale o pomoci

Referendum, které hodlá v polovině prosince vyhlásit řecká vláda, se bude opravdu týkat hlasování o pomoci Řecku. Alespoň to podle agentury Reuters tvrdí mluvčí řecké vlády. Popírá tak informace deníku Financial Times, který uvedl, že plebiscit nebude o pomoci zemi schválené na nedávném summitu, ale o setrvání v eurozóně a EU.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

minolt

Proč čelní představitelé Francie, Německa

a devíti dalších zemí uvěřili, že řecký způsob řízení ekonomiky bude slučitelný s ostatními ekonomikami eurozóny? Jak mohli navrhnout takovou společnou měnu, která bude fungovat pouze ve slunných časech prosperity a růstu, ale během krize se ocitne v nebezpečném ohrožení?

http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomika/tikajici-eurobomba-treti-jednani-krize-v-augiasove-chleve-20092011/

0/0
3.11.2011 8:57

vzdor zrušení účtu nejsem ovcí

Bože, co to na ten "nejdůěryhodnější deník" píše?

Vždyť nadpis je v přímém rozporu s informací uvedenou v prvním odstavci!!! ;-O

0/0
3.11.2011 8:56

srst

řecký mnichov, řecký 1968?

možná by bylo dobré si uvědomit,že s řekama se o způsobu pomoci nikdo nebavil. merkel a sarkozy dohodli, co řecku dají a co od řecka dostanou.mimochodem těch 50% snížení hodnoty řeckých dluhopisů je vyloženě dohoda zemí mimo řecko.umí si někdo představit, že by do česka z bruselu přišel befel všem bankám,penzijním fondům,pojišťovnám "snižte hodnotu svých aktiv o 50%"?dovede si někdo představit tu histerii všech euroskeptiků?dovede si někdo představit,že řecku po "pomoci" z bruselu nikdo 30 let nepůjčí (půjčíte příště někomu, kdo vám vrátil pouze půlku svého dluhu a vy se ještě musíte tvářit, že jste si to zvolili dobrovolně...).jo, otázka jaké jsou další alternativy je samozřejmě správná, ale navržené řešení a způsob diktátu velmi připomínají některé historické milníky naší země...prostě evropa se stále nenaučila pomáhat bez získání vlivu a názor, že řecko ohrnuje nos nad pomocí je názor nepochopení o co jde

+2/0
3.11.2011 7:54

cufir-mufir

Re: řecký mnichov, řecký 1968?

Můžete mi osvětlit, co myslíte rokem 1968? Co se tehdy stalo v Mnichově?!

.

Díky.

0/0
3.11.2011 8:08

srst

Re: řecký mnichov, řecký 1968?

v mnichově nevím, ale v 68 přijela do čr pomoc z východu

0/0
3.11.2011 8:26

von kulak v1.01

Re: s řekama se o způsobu pomoci nikdo nebavil

Ona eurozóna posílá ty miliardy Řecku, aniž by je o to Řecko už před dvěma roky požádalo?

To je fakt zvláštní - a co ti komisaři ECB a MMF, kteří tam jezdí každé dva měsíce zkoumat, jak na tom Řecko je, ti tam taky jezdí na návštěvy na ministerstvo financí inkognito? ;-D

0/0
3.11.2011 8:22

srst

Re: s řekama se o způsobu pomoci nikdo nebavil

jo, půjčka na hodně dlouhou dobu a za pevný netržní úrok je alternativou.samozřejmě, že každý kdo chce půjčit musí o to požádat, nevím co to melete.ale mohou vám půjčit za úrok a mohou z vás udělat doživotního bezdomovce.a existuje otázka, zda tak solidární eu a emu nedělají z řecka bezdomovce-obětovali řecko, aby zachránili itálii a španělsko. dost podobné mnichovu, že?

+1/0
3.11.2011 8:29

monarxa

Re: řecký mnichov, řecký 1968?

Jeden z mala rozumnych prispevku

+1/0
3.11.2011 8:28

Satan, vyslanec říše Vril

Re: řecký mnichov, řecký 1968?

..." dovede si někdo představit,že řecku po "pomoci" z bruselu nikdo 30 let nepůjčí "...

Ale problém je v tom, že Řecko není schopné splácet už teď. Nemluvím o tom, že se zachraňují hlavně francouzské banky, ale o tom, že Řecko není schopné dostát svým závazkům. Správně by jim neměl už minimálně dva roky nikdo půjčovat.

0/0
3.11.2011 8:38

srst

Re: řecký mnichov, řecký 1968?

jedna technická: žádný ze států v eu není schopen splácet své dluhy bez toho, že by si na ně půjčoval. když stát vydá za rok 200 mld nového dluhu, tak část jde určitě na splátky starých dluhů. ano, řecko si mělo už před deseti lety půjčovat mnohem dráž. jenže řecko cenu dluhu neurčovalo, že?

0/0
3.11.2011 12:27

tromoua

Re: řecký mnichov, řecký 1968?

R^R^

0/0
3.11.2011 8:51

Nezničitelný Žalud

Nebylo by úplně nejjednoduší ten eurochaos rozpustit ?

:-)

+1/0
3.11.2011 7:42

cufir-mufir

Re: Nebylo by úplně nejjednoduší ten eurochaos rozpustit ?

Co by dělali s těmi darmožrouty kteří dnes berou 15000€ měsíčně.... chudáčci ;-)

0/0
3.11.2011 8:09

kladivar2

Referendum bude 4/5 prosince. Koukam na iDNES jeste spej

Nejaky novy aktuality? jo tak v poledne az se pisalkove vykopou z brlohu Rv

0/0
3.11.2011 7:31

jozicka

otazka bude znit

Chceme, aby nam dal ostatni pujcovali penize, aniz bychom museli zacit setrit?

0/0
3.11.2011 7:27

Gregorianius

Proč to jinde jde?

Seznam HDP v roce 2010 :

Katar - 16,3%, Singapur - 14,5%,  Malajsie - 7,2%, Argentina - 7,5%, Libanon - 7,5%, a je jich více ale jsou to státy převážné z Afriky, no nevím ale Argentína prodělala bankrot a Libanon nedávno prošla válka, čím to je?

0/0
3.11.2011 6:48

kuba.s

Re: Proč to jinde jde?

singapur - nízké daně, katar- ropa, malajsie - neznám, argentina - když se odrazite z ničeho tak se na procenta roste dobře, to samé asi libanon

0/0
3.11.2011 7:11

rcs-34

Recko ohrozuje eurozonu

a podle Obamy dokonce i USA. Cela eurozona a USA sotva stoji na nohou. Staci aby nekdo hlasiteji zakaslal a cely ten domecek z karet se sesype. Recko- nerecko. Ale je vzdycky dobre mit nejakou vymluvu.

0/0
3.11.2011 6:33

kremsa

Může Řecko odmítnout pomoc a přitom zůstat v eurozóně?

0/0
3.11.2011 4:53

kremsa

Re: Může Řecko odmítnout pomoc a přitom zůstat v eurozóně?

Rozumíte někdo, jaký je vlastně praktický rozdíl mezi oběma možnostmi otázky v referendu? Jedna možnost je, že Řecko přijme pomoc a zůstane v eurozóně. Druhá možnost je, že Řecko odmítne pomoc a vystoupí z eurozóny. Že by Řecko přijalo pomoc a přesto vystoupilo z eurozóny, to je asi nesmysl. Zbývá čtvrtá možnost, že by Řecko odmítlo pomoc a přesto chtělo zůstat v eurozóně. Je to vůbec možné, a pokud ano, co by to znamenalo a jak by to asi probíhalo?

0/0
3.11.2011 4:58

pk203@klikni.cz

Celkem chápu toho rozhořčeného ouřadu....

...protože cejtí, že se Evropský Francouzsko-Německý svaz porobených republik chvěje v základech a von přijde o svůj královský plat, kerý pobírá......

+3/0
3.11.2011 1:21

Larry Matejka

Před 21 lety rozpadl SSSR. Další obr na hliněných nohou EU

se hroutí... Jak to tak bývá... Centralizovaná moc, ke všemu proti vůli většiny je velmi náchylná ke korupci a ztrátě ideí, čož jsou dvě velmi korozivní substance, které v historii rozežraly řadu impérií, jenž měla trvat na věčné časy....

A když tak listuji Blombergem: Rozdíl mezi výnosem italského a německého 10ti letého dluhopisu dnes vzrostl na 432,2 bps. Růst nad 450 bps přitom předcházel žádosti o finanční pomoci u Irska a Portugalska, Itálii chybi do Řecka jen 17,5 bps... Důsledek 50% haircutu řeckých dluhopisů se začíná projevovat... Ať udělají eurobolševici cokoli, situace se bude jen zhoršovat...

+1/0
3.11.2011 1:09

loupeživý baron

Re: Před 21 lety rozpadl SSSR. Další obr na hliněných nohou EU

Jasně, on ten samotný plán (ze kterého se teď chce Řecko vykroutit) je velmi negativní a bude mít podobné dopady jako default.

To, že Řecko chce default, je úplná katastrofa.

Máme tu tedy 2 varianty - první velmi špatná a druhá katastrofální. Po prvotním protipohybu a lakování na růžovo už to začíná i trh diskontovat do cen...

0/0
3.11.2011 1:21

pk203@klikni.cz

Re: Před 21 lety rozpadl SSSR. Další obr na hliněných nohou EU

jj ale katastrofa přijde tak jako tak, a mám pocit, že čím víc to budu oddalovat, tím víc to bude bolet.EURv

0/0
3.11.2011 1:25

Larry Matejka

Re: Před 21 lety rozpadl SSSR. Další obr na hliněných nohou EU

Katastrofa pro ty, co viděli easy buck a nestáhli se včas (Deutche Bank, Societé Generale atd...) Katastrofa pro eurobyrokraty... Jinak řecký default a návrat k Drachmě nemusí být až tak katastrofická varianta, bankrot je očistný proces... Odnesou jí parazité v přebujelé řecké státní správě, ale když Řecko půjde Argentinskou cestou, vyhlásí dluhové moratorium mohou se z toho dostat dříve, než pod diktaturou EU a IMF a hlavně neztratí suverenitu...

0/0
3.11.2011 1:29

loupeživý baron

Re: Před 21 lety rozpadl SSSR. Další obr na hliněných nohou EU

Obávám se, že v této fázi už očistný proces bude velmi bolet, a nejen byrokraty, ale 90% populace.

Faktem ale zůstává, že není vyhnutí a dnes je možné jen zvolit, kdy a v jaké podobě ten proces bude rámcově probíhat.

0/0
3.11.2011 1:36

Larry Matejka

Re: Před 21 lety rozpadl SSSR. Další obr na hliněných nohou EU

Sohlasím, že to bude bolet nás všecny... Otázka je, jak bude vypadat post EU realita... Obávám se extrémních a populistických řešení a silného vychýlení doleva.... Generace politiků byly vychovány k přemýšlení špatným směrem. Evropa nemá reálné vůdčí a intelektuální osobnosti, které by byly schopny převzít iniciativu a budouvat nový systém spolupráce i nové struktury, zejména nový monetární model. Lidí jako je Nigel Farage je jako šafránu... Celé to může skončit i v chaosu či nějaké formě neofeudalismu... :-/

0/0
3.11.2011 1:46

loupeživý baron

Připomíná to šarádu se zvyšováním dluhového stropu v US

Oni už jsou takoví degeneráti, že ačkoli je nutné v zájmu udržení systému, který jejich předchůdci vytvořili, rychle a účinně jednat, nejsou schopni se povznést nad každodenní běžné politikaření, demokratické hlasování a blafování.

Já mám podezření, že oni už neví, co je propaganda a co realita.

+1/0
3.11.2011 1:07

janrohac

fotbal

Neni to zabavne jak jsou vsichni napjati ci nervozni ci maji svuj nazor :-)

0/0
3.11.2011 0:52

Zlo

Pokud celá Eurozóna padne kvůli 2.6% své ekonomiky

tak byla stejně odsouzena k záhubě. Problém není Řecko (to má problém, ale není problémem - Kalifornie asi taky brzo půjde do háje, ale USA ne), ale celková zadluženost ostatních zemí a nadřazenost politického cíle nad ekonomickou realitou.

Maastrichtská kritéria jsou jasná, Belgie, Itálie, Řecko, Rakousko nesplňovaly poměr dluh/HDP už v době přijetí. Ze zbylých To před krizí. Německo, Francie a Portugalsko to překročily ještě před krizí. Dnes už pouze Fincko, Slovensko, Slovinsko, Lucembursko a Estonsko jsou pod 60% (to měla být horní hranice, ne číslo, ke kterému měli směřovat). Díky eurovalu a ESM se to brzy o dost zvýší.

Jsem ale přesvědčen, že s lidmi jako je Barroso (jeden z bývalých lídrů maoistické portugalské komunistické strany pracujícíh), Trichet (nakupuje dluhopisy Řecka, přestože dle článku 125 lisabonské smlouvy nesmí) a Špidla(zdoje jsou), EU dojde, kam dojít má.

+1/0
2.11.2011 23:37

m4xp0w3r7

Re: Pokud celá Eurozóna padne kvůli 2.6% své ekonomiky

Do Brusele?

0/0
2.11.2011 23:39

treboř

Re: Pokud celá Eurozóna padne kvůli 2.6% své ekonomiky

Do Prdele ;-)

+6/0
3.11.2011 0:50

tuba

Re: Pokud celá Eurozóna padne kvůli 2.6% své ekonomiky

presne o tom hovoril Richard Sulik v http://www.youtube.com/watch?v=7BLkQaUA-Vc ...

bolo celkom vesele ako vtedy este predseda slovenskeho paralemntu zotrel jak Kampetera tak aj Dohnanyiho... najviac sa mi pacilo ked hovoril o greckom dlhu (vysielane 28.09.2011 kedy este o riadenom bankrote nechcel brusel ani len pocut), a hovoril ze vsetci ako tam sedia tak vedia ze grecko to nevrati. Ocakaval som reakciu - to nie, urcite to co im poziciame vratia... ale nic take sa neudialo. Kto vie nemecky a nevidel to, odporucam si to pustit, pripadne aj precitat co tam nemci podpisali, dam jeden za vsetky: "Können wir Richard Sulik nicht einfach einbürgern und zum Bundeskanzler machen? Und unser ganzes eigenes, verlogenes Politikerpack zum Teufel jagen!" :) Ja mam jasne koho v predcasnych volbach volim

0/0
2.11.2011 23:59

Kalim

Re: Pokud celá Eurozóna padne kvůli 2.6% své ekonomiky

Vážený kolego Zlo.... "Fincko"?? Poměr dluh/HDP vyjádřený v procentech?? Relevance a důvěryhodnost Vašich názorů je rázem fuč :-D

0/0
3.11.2011 0:30

m4xp0w3r7

Už se teda ví o čem bude to referendum

Každou hodinu je je to jinak ;-DRv Ti Řekové jsou snad horší než cigáni. Vypadaj vlastně podobně.

0/0
2.11.2011 23:19

..viky..

Uz leta tvrdim,

ze cela slavna EU je paskvil......a navic plna socialistu......Rv

0/0
2.11.2011 22:58

m4xp0w3r7

Re: Uz leta tvrdim,

Měli bychom se (EU) učit od Číny,Indie,Brazílie a snad i Ruska co to je kapitalismus. EURv

+1/0
2.11.2011 23:21

treboř

Re: Uz leta tvrdim,

Tak to snad ne..

0/0
3.11.2011 0:55

m4xp0w3r7

Re: Uz leta tvrdim,

Tvrdíte snad, že v těchto zemích je menší kapitalismus než v EU?

0/0
3.11.2011 3:25

tymak

Re: Uz leta tvrdim,

Cina, Indie, Brazilie OK, ale u Ruska bych si tím fungováním nebyl jistý - minimálně po morální stránce vzhledem k tomu, kolik peněz proteče přes černý trh a mafii.

0/0
3.11.2011 3:48

rcs-34

Re: Uz leta tvrdim,

Rikejme tem socialistum radeji komuniste - to je jejich prave jmeno.

0/0
3.11.2011 6:37

chataricek

Ať si hlasují,

soudruhům v Bruselu se to logicky nelíbí - co kdyby si tak každý dělal, co by sám chtěl... (Pryč z EU!!!). Zaráží mě ale - že EU prakticky představují Francie a Germánsko (viz to, že na kobereček řecký premiér šel k představitelům těchto zemí)... Tedy má slova, že EU je rozparcelování Evropy mezi sféry vlivu Germánska a Francie mají pravdu. Ostatně - EU se začala rodit hned - jak bylo zřejmé, že s tanky to již nepůjde... Kol roku 1945. A Hitlerovi pohrobci se cítí na koni... My jim to uctivě umožňujeme...Rv

+7/0
2.11.2011 22:53

m4xp0w3r7

Re: Ať si hlasují,

Ale no tak. V Řecku by bez EU dneska maximálně pásli koně.

0/0
2.11.2011 23:22

m4xp0w3r7

Re: Ať si hlasují,

Když Řecko vstupovalo do EU, tak na tom bylo ještě hůř než Rumunsko a Bulharsko. Podmínky pro vstup měli nulové a to je naučilo si toho vážit Rv

0/0
2.11.2011 23:25

Larry Matejka

Re: Ať si hlasují,

Ale byli by svobodní... A když se podíváme ještě dál, než bylo dávno, zjistíme, že EU je koncept socialistů nacionálních, dojemně popisovaný už v Mein Kampf... Nedávno odtajněný US Military Intelligence report EW-Pa 128,  známý jako The Red House Report popisuje tajné schůzky nacistů a předních světových průmyslníků v hotelu Maison Rouge Hotel ve Strasbourgu v srpnu 1944 s cílem převést vojensky kolabující Třetí říši a založit Čtvrtou v podobě pan-Europského ekonomického impéria založeného na společném evropském trhu... Nacisté a Hilter byli projektíkem a odnoží britského monetárního impéria, jako pokračovatele impéria římského... EU nikdy nebyla určena pro společné dobro Evropanů, ale k jejich lepšímu ovládání a vysávání... Koneckonců nacistický právník Walter Hallstein koncipoval EU podle foršriftu IG Farben jako korporátní strukturu. . Vzhledem k tomu, že Hitler byl projekt britského monetárního impéria kruh se uzavírá. Lze tedy konstatovat, že EU je neokoloniální systém.

+1/0
3.11.2011 1:22

Sav

Že by měli Řekové našlápnuto ke komunismu ???

Nás učila soudružka učitelka, že až nastane komunismus, nebudeme mít žádné peníze. Půjdeme do obchodu a tam si vezmeme zadarmo všechno, co budeme potřebovat. Nebudou ani banky, protože nebudou peníze.  Budeme žít jako v ráji.  Soudružka už umřela a ani já se bohužel toho ráje v [>-]  pravděpodobně nedožiju ;-(;-(;-(

0/0
2.11.2011 22:46

galileo_galieovic2

milovaní vůdci v Bruselu se bojí dalšího Islandu

proto tolik povyku kolem řeckého referenda. Aby si lidé nedejbože neodhlasovali, že bankstrům nebudou platit nic a nechají banky v klidu zbankrotovat.

0/0
2.11.2011 22:19

jardahorak

Re: milovaní vůdci v Bruselu se bojí dalšího Islandu

Zvlaste pak pote, co si ti hrdinni Rekove, zebrajici o prachy na vsechny strany, nechali nalit stovky miliard. Jak odvazne a cestne ;-D

+1/0
2.11.2011 22:43

kiv

Re: milovaní vůdci v Bruselu se bojí dalšího Islandu

Samotné GR z těchto peněz nedostalo ani 1 euro, vše dosud šlo pouze do D a F bank, capisto?? 8-o

0/0
2.11.2011 23:04

jardahorak

Re: milovaní vůdci v Bruselu se bojí dalšího Islandu

Pak nemeli Rekove zebrat, protahovat agonii, dal destabilizovat trhy. Meli to zabalit hned, hrdinove. Ale to jejich neustale lhani, podvody s cisly, zebrani o dalsi a dalsi prachy, jen aby meli na vyplaty jeste mesic uz ted referendem nezachrani.

+1/0
2.11.2011 23:06







Najdete na iDNES.cz