Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Italské dluhopisy dosáhly kritické hranice, země se blíží řeckému scénáři

Prodražování italských půjček překročilo únosnou mez. Úroky klíčových italských dluhopisů se splatností deset let překonaly kritickou hranici sedmi procent. To je hodnota, která je podle expertů dlouhodobě neudržitelná. Po jejím překonání musely požádat o zahraniční finanční pomoc vlády Řecka, Irska a Portugalska.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

horduch

ekonomika

postavená na dotacích ,dluzích ,regulacích a podobných socialistických svinstvech nemá náděj na přetrvání na takové ekonomice vydělávají jen spekulující gauneři, nikdy ne produkční firmy a zaměstnanci

0/0
10.11.2011 11:33

369L

Bude hůř!

I ekonomové světa rozebírají dávné krize a pády kultur a hledají analogii v cyklech, ale ten náš současný a nejkratší se opakuje cca co 84 let a trvá sedm let. 2011mínus84=roky 1927-1933 (Krach na NY burze,fašismus,změna světa). 1927mínus84=roky 1843-1850 (revoluční rok v Evropě,průmyslová revoluce, rozpad feudalismu, změna světa). 1843mínus84=roky 1759-1776 (vznik USA, francouzská revoluce, vznik prvních republik, místo poddaných občané, změna světa). Bohužel, současně opakujeme i cyklus opakující se cca co 280 let,který naposledy začal v roce 1730 (boje o Ameriku,likvidace Indiánů, nový pupek světa, změna světa) a cyklus opakující se cca co 2100, který naposledy začal cca v r. 50 p.n.l. (pád Říma-ITÁLIE!, vznik křesťanství a filozofie dobývání podle Cesara a víry s biblí v ruce podle Krista,toť základy našeho světa). Všechny tři cykly současně končí právě nyní. Čeká nás nová a velká změna světa-ekonomicky, humánně,ekologicky,živelně,všechno se spojí, epochální změny jsou nezvratné.

0/0
9.11.2011 23:31

Larry Matejka

Re: Bude hůř!

Půjde-li to bez války v příští dekádě zemřou cca 2-3 miliardy lidí v důsledku ekonomického kolapsu... Půjde-li to i s válkou odhaduje se cca 4-5 miliard... Moc se mi do té nové epochy teda nechce... :-(

0/0
10.11.2011 0:20

369L

Re: Bude hůř!

Z minulé krize se USA dostaly až vstupem do války s Hitlerem. Dnes se obávám řečí o Íránu, některým se takový konflikt může hodit. Tak či tak - i bez války se věci budou dít: zemětřesení za zemětřesením, povodně, sopky a boje přinejmenším revoluční. Taky se netěším, ale idealistická víra, že zemětřesením projdou hlavně lidské hodnoty, mě naplňuje optimismem. Nevím, kolik toho svět ještě zuby-nehty udrží, ale příští léto budou všechna dosavadní řešení v koncích, je to velmi dynamická a nezvratná energie, která je nad veškerým lidským namachrováním.

0/0
10.11.2011 0:43

loupeživý baron

Re: Bude hůř!

Hoši, vy jste se zbláznili. Vy jste strašní pesimisti - úplně bez reálného solidního podkladu.

Na celé krizi je nejhorší snad jen to, že ji vlády potlačují a odkládají. Krize je vůbec zavádějící termín, protože krize není problém, ale přirozený ozdravný proces, který odstraňuje nahromaděné umělé distorze.

Vy vycházíte z mylného (ale rozšířeného) předpokladu, že teď a tady máme ráj a že se máme skvěle a krize nás o to všechno připraví.

No, samozřejmě jak kdo. Dobře se mají ti, kteří jsou u moci a pro které jsou ušity zákony a ti, kteří těží z výhod úvěrové expanze. Většina lidí je systematicky okrádána prostřednictvím zákonů, daní a inflace.

Žádný ráj tady není. Samozřejmě nikdy není tak špatně, aby nemohlo být hůř, ale může být i o mnoho lépe...

0/0
10.11.2011 1:14

Larry Matejka

Re: Bude hůř!

Myslím, že je to hlubší... Přírodní, či kosmický rozměr je daný pozicí planety a galaktického středu..., Čeká nás pár katastrof...  To další je dané tím, že systém je postavený na oligarchickém principu, který nemůže skončit jinak než bolestivým krachem civilizace. Dnes oligarchický princip představuje "zelená" politika, spojená s pojetím britského imperiálního monetarismu a dohromady tvoří celek zabraňující rozvoji...  Model, který je určen k zabíjení a to ve velkém... A není to poprvé...  Jen dnes má daleko globálnější rozměr, než třeba v době Benátských bankéřů... Tenkrát pomřela polovina Evropy... Nedávná katastrofa v Japonsku prokázala jak zranitelná je civilizace s vysokou mírou centralizace zdrojů... Zapoměli jsme na základní instinkty, nejsme schopni si ani opatřit potravu, jako naši předkové... Budeme se pojídat navzájem... Už dávno se neptám se kdy krachne první banka, ptám se kdy první Evropan zabodne příbor do vařeného masa druhého Evropana...

0/0
10.11.2011 2:07

Mc_Bain

Re: Bude hůř!

Je zřejmé že stávající pojetí systému je špatné. Kultura, kde si subjekty či jedinci kladou za cíl hromadit majetek je předurčena k ''sebezničení'' ...

0/0
10.11.2011 8:14

Larry Matejka

Re: Bude hůř!

Přežití lidského druhu bude nejspíš záviset na pochopení řady principů, kterým zatím nepřikládáme význam... Respektive jsme naučeni jim význam nepřikládat... Asi dostaneme pořádnou lekci...

0/0
10.11.2011 1:41

milamac

Toto je krize Všeobecného volebního práva

a komu se to nelíbí

0/0
9.11.2011 22:38

newcoast

Aha

proto ta koruna jde do kopru.To bude sranda až hned po tolik očekávaném krachu Řecka, které si přeje 90% obyvatel ČR, vláda ČR oznámí svým občanům, že ČR je v kopru.Slováci jako obvykle na tom vydělají mají euro.;-D

0/0
9.11.2011 20:57

guang

Re: Aha

Co? 8-o8-o Zas jeden odborník... ;-D;-D;-D

+1/0
9.11.2011 21:49

bear64

Re: Aha

R^;-D

0/0
10.11.2011 0:36

369L

Bude hůř! - marné snahy

http://dialog.ihned.cz/komentare/c1-53566670-kdo-ovlada-svet

0/0
9.11.2011 20:51

meda_beda

Re: Bude hůř! - marné snahy

zajímavý článek

0/0
10.11.2011 9:45

Larry Matejka

Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

Tvrdí, že sebevětší škrty a reformy už nepomohou protože škrty ani růst už nevygenerují reálnou schopnost splácet. Za bod bez návratu považují přitom výnos dluhopisů 5.5 %... Kvůli Řecku ještě slovenský bača mohl stříhat ovce víc nakrátko a vzdát se poslední čabajky, ale na zaplacení italského už to nestačí...

0/0
9.11.2011 19:34

Lev__z-__-Rožmitálu

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

všichni jsou za bodem návratu

je to drženo jen finančními hokus pokusy a smaozřejmě politicky

ted to udělat jen tak aby běžný divák u TV který nečte alternativní weby ani nechodí do diskuzí na idnes apod věřil že se hroutí kapitalismus

takovejch lidí je tak 80% když je media přesvědčí že zkrachoval kapitalismus jehož krach je připravil o všechno nikdo už je nepřesvědčí že by se mělo s tržní ekonomikou začít znovu zase od začátku

0/0
9.11.2011 20:02

Larry Matejka

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

Tohle je zatraceně přesné, pro statický model... Ale nemusí to fungovat v dynamickém modelu... Docela sleduji OWS... Pokusy unést hnutí začínají selhávat... Požadavky lidí začínají mít poměrně pevnou strukturu... Třeba Tobin Tax, neboli 1% Wall Street Sales Tax systém natolik zaskočila, že přidal na brutalitě, ale není to moc platné, jen hnutí sílí...

Lidé začínají vidět za oponu... Tak jak se bude urychlovat systémová změna, může narůstat odpor a to exponenciálně... Ale i těch dvacet procent lidí může být dostatečné množství, bude-li mít pevný cíl... A Amerika je navíc tradiční překážkou, byť s ní už mnoho nezbylo...

0/0
9.11.2011 20:57

newcoast

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

Nezapomeňte trojčlenku.Kdyby vám to takto fungovalo tak sakra proč ty akciové trhy jsou do kopru už dva roky.Je to v té trojčlence.Kapitál spotřebitel spotřeba.Nic víc.Momentálně není spotřebitel v EU a USA.Čínu neberu ta se sesype příští rok.;-)

0/0
9.11.2011 21:03

Larry Matejka

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

To že čelíme systémovému kolapsu ještě neznamená, že je systém nereformovatelný... Jsou země, které naše krizová chřipka nezasáhne tak prudce a mohou se stát základem pro uzdravení...

0/0
9.11.2011 21:12

wiki5

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

hnuti sili... demonstranti vic huli a busi do tympanu

0/0
9.11.2011 21:40

Larry Matejka

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

Moc koukání na FOX... Hnutí dnes podporuje řada milioářů s úhrným majetkem, daleko přesahujícím rozpočet ČR... ;-D To už dávno není o zhulených máničkách a levičácích... Je vždy rozdíl mezi obrazem a jeho mediálním odrazem...

0/0
9.11.2011 21:56

wiki5

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

jasne, z milionaru akorat Soros, kterej je levicovej blazen a pak se jich jeste par v Hollywoodu najde, ale ostatni normalne pracuji a nemaji na takovehle blbosti cas. Navic ta vetsina rozumnych si prece nebude tlouct hrebiky do rakve, na to muze prijit tak jedine propaganda typu Rudeho prava, ktera nikcy nedavala smysl, stejne jako vase

0/0
9.11.2011 22:04

Larry Matejka

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

Sorosovi hoši, Obamovi operativci, Moore... To jsou ti, kteří to chtějí unést... Milionářská daň a další agenda mainline democrats... Koho zdaní? Tu nejpracovitější skupinu Američanů a ještě ke všemu zaměstnavatele... Jenže korporace a banky neplatí ani haléř... 1% tobin tax na WS transakce je přesně to, coby mohlo srovnat rozpočet, aniž by si kdokoli všiml... Proč mají za ekonomickou depresi platit chudáci milionáři, kteří ji nezavinili, když mohou multimiliardáři, kteří ji způsobili?

0/0
9.11.2011 22:50

wiki5

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

vy si fakt delate ze me (_!_)... odkdy dane neco spravi? Akorat se rozpusti v dalsim uplaceni volicu... na tohle opravdu muzou prijit jen levicaci

0/0
9.11.2011 22:54

Larry Matejka

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

Největší příjemci dávek v tomhle systému nejsou socky, ale banky...Otázka zní, jestli má zaplatit ten ubuzerovaný, předaněný podnikatel (chudák milionář) nebo konečně ten, který dostal bilióny na bailoutech za to, že blbě hospodařil...Proč danit kapitalistu, když můžete zdanit socialistu... Obrat v derivátech, které prakticky zlikvidovaly ekonomiku je obrovský... proč nezdanit něco, co táhne reálnou ekonomiku dolů jako šutr?

0/0
10.11.2011 0:01

wiki5

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

system je systematicky zabijen levicackym pristupen od doby New Deal. I ten bailout je levicacky, stejne jako Keyneisianske reseni problemu... do toho prispiva normalni lidska nenazranost, ktera neni vysadou tech nejzabezpecenejsich... ale to podstatne co je spatne je levicacka politika, Amerika byla zdrava, dokud se kazdy staral prevazne sam o sebe

0/0
10.11.2011 0:36

Opričnik3

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

To je moc dobře, aspoň jsou tady ti, co rádi a dobrovolně odevzdají veškerý svůj majetek, aby se protestující mohli ještě pár týdnů mít dobře, než to stihnou prožrat a nebudou s tím otravovat slušné lidi.:-)

Jen tak mimochodem - co to, že ti papíroví milionářští zastánci vyšších daní pro bohaté zrovna jsou ti, kteří je v reálu platí zdaleka nejméně? ;-D

0/0
10.11.2011 2:29

Larry Matejka

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

To právě není pravda... Lidé s příjmy cca 300 tisíc až pár milionů dolarů ročně platí daně jak mourovatí... Kdo neplatí daně jsou megabanky a korporace a lidé s miliardovými příjmy... Třeba GE neplatí jediný niklák už asi deset let... Google loni cca 2%... K tomu si vylobovali různé úlevy na pojistném atd... Jenže mainline Democrats to šikovně otáčí proti těm prvním "bohatým..." Takže velké ryby by tím mohly zabít konkurenci a lid by měl mít pocit vítězství nad kapitalismem... Typické schéma ponzisocialismu, vždy sloužícího k likvidaci středního podnikání... Jenže tohle schéma přestalo fungovat... Lidi to začínají chápat... A systém to vytočilo doběla...

0/0
10.11.2011 20:38

Generál Ugarte - vivido

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

Nemůžu než:

http://mises.org/daily/5746

0/0
9.11.2011 22:43

Larry Matejka

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

Článek je měsíc starý, myslím, že se toho dost změnilo... Lidé pomalu rozeznávají manipulátory a to je podstatné... Ano hnutí je unášeno Obamovými operativci, a socialistickou agendou, stejně tak jako svého času Tea Party unesli republikáni, ale zdaleka ne celé... 

 

Koukám na popisek pod tou fotkou... 

"These protesters fail to understand that the market economy that they want the state to conquer is the principal engine of prosperity."

Wall Street nepředstavuje v současné době centrum prosperity a svobody, ale naopak centrum korporatismu, fašismu, podvodu, představuje nekonečné bailouty a nekonečné války... Britské impérium, chcete-li... Dokud budou existovat programy jako TARP, nikdy se centrem prosperity a už vůbec centrem svobodné tržní ekonomiky nestane... A tohle je příklad nepochopení problému zprava...

0/0
9.11.2011 23:49

369L

Re: Barclays: Itálie skončila, matematicky je za bodem návratu

A hurá, že i ti,co se považují za věčně danou a neporazitelnou sílu, i na ty dojde, ten proces nikdo nezastaví, v dějinách už byl nejeden Babylón

0/0
9.11.2011 23:57

podhurka

Tak ještě Španělsko a máme ten jih Evropy pohromadě...

To bude krize v Evropě, ale doplatíme na to všichni.

Tedy ne všichni, ale ti co nekradou, nebo ti co to nestihli.

0/0
9.11.2011 19:27

Posel z Liptákova IV.

Re: Tak ještě Španělsko a máme ten jih Evropy pohromadě...

nekradou jenom ti, kteří nemají příležitost ;-)

0/0
9.11.2011 19:33

Lev__z-__-Rožmitálu

Re: Tak ještě Španělsko a máme ten jih Evropy pohromadě...

pokud je toto pravda pak není dlouhodobá existence lidstva možná jinak než v nějaké diktatuře:-)

0/0
9.11.2011 20:04

wiki5

Re: Tak ještě Španělsko a máme ten jih Evropy pohromadě...

to je vase zbozne prani... zatimco vetsinu tech zlodeju jste vychovali vy, soudruzi

+1/0
9.11.2011 21:41

guang

Re: Tak ještě Španělsko a máme ten jih Evropy pohromadě...

Přesně R^

0/0
9.11.2011 21:51

petr____22

Re: Tak ještě Španělsko a máme ten jih Evropy pohromadě...

Vzdyt ma pravdu - jake spolecneske zrizeni vydrzelo nejdele - tisice let ? Zrizeni cisaru, faraonu, knezi, delniku a otroku. V podstate diktatura.

0/0
9.11.2011 23:22

wiki5

Re: Tak ještě Španělsko a máme ten jih Evropy pohromadě...

predpokladate, ze inteligence lidi se vrati do tech dob?

0/0
9.11.2011 23:29

Opričnik3

Re: Tak ještě Španělsko a máme ten jih Evropy pohromadě...

V diktatuře se nekrade? Ejhle - já myslel, že v diktatuře se krade daleko víc, ale nesmí se o tom mluvit a psát! ;-D

0/0
10.11.2011 2:33

swiss114-3

hledam spoluinvestora do nove nalepky na auta

EU ne, dekuji

0/0
9.11.2011 19:21

VařícípolévkaGazpacho

Euro končí , vítej Německá marko

Šéf Sdružení německého velkoobchodu a a zahraničního obchodu se vyjádřil že se němečtí exportéři obejdou i bez Eura ...http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-evropske-unie/exporteri-srn-euro-nutne-nepotrebujeme/

0/0
9.11.2011 19:19

Posel z Liptákova IV.

Re: Euro končí , vítej Německá marko

Spíš naopak, tyhle události udělají z eura elitní měnu těch nejvíc prosperujících zemí ;-)

0/0
9.11.2011 19:32

VařícípolévkaGazpacho

Nedávnou změnou letního času na zimní

se krach eurozony oddálil o celou jednu hodinu . EUR^

+4/0
9.11.2011 18:46

cermir

Re: Nedávnou změnou letního času na zimní

;-DR^

0/0
9.11.2011 18:59

cermir

Re: Nedávnou změnou letního času na zimní

Takže myslíte, že do jara je po eurozóně? =)

0/0
9.11.2011 19:00

treboř

Jsem zvědav, jak dlouho bude trvat,

0/0
9.11.2011 18:12

treboř

Re: Jsem zvědav, jak dlouho bude trvat,

než se z těchto s*aček evropa, včetně náš, vyhrabe..

0/0
9.11.2011 18:13

treboř

Re: Jsem zvědav, jak dlouho bude trvat,

sry, včetně NÁS

0/0
9.11.2011 18:14

Kicker

Týýý jojo, to je mi ale novinka

O tom už se mluví tak dva roky, že jde Itálie taky do kytek. Ono kdyby tam místo Barrosa byl Farrage tak možná nejsme v takovým průseru. Tohle říkal taky, a ne jen on, ale i spousta ekonomů, jenže to by pánové museli poslouchat někoho jinýho než svoje experty, kteří jim říkají to, co chtějí slyšet..

+1/0
9.11.2011 17:57

Larry Matejka

Re: Týýý jojo, to je mi ale novinka

Nigel toho maoistu bohužel nikdy nenahradí... Kdyby tu byla jen malinká šance picli by ho jako Kennedyho...

0/0
9.11.2011 18:00







Najdete na iDNES.cz