Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Španělům prudce zdražují půjčky. Výnosy dluhopisů míří k 7 procentům

Nálada na finančních trzích v Evropské unii se dále zhoršuje. Alespoň při pohledu na výnosy dluhopisů členských zemí. Španělsko už si půjčuje tak draho jako Itálie a půjčky plíživě zdražují i dalším státům. Výjimkou není ani Česko, kde se úroky desetiletých dluhopisů dostaly nad 4 procenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

masoreti

je to systémová chyba

protože ten se mermomocí brání přirozenosti. všechno kolem nás, co vychází z přírody se motá v cyklech. koloběh vody, planetární soustavy, narození-existence-smrt, vše někde počne a do bodu nula se zase navrátí. i tento ekonomický model by mohl být funkční, kdyby počítal s návratem do bodů nula, tedy restartem. takže to řešení je prosté. odpuštění všech dluhů a může se jet znova. samozřejmě, že někomu v ruce zůstane ten černý petr, ale to se nedá nic dělat. je to přece jen hra...

0/0
22.11.2011 23:37

Dluhy se neplatí!

Vysvětli ekologům že GO a globální systém je špatně

protože místo co by fungoval v cyklech, tak se odmítá odebrat do bodu nula - do restartu, kdy evoluce začně zase od aminokyselin. ;-D

0/0
23.11.2011 0:58

Agrippa

Re: je to systémová chyba

R^

Říkáte to zcela správně. Všechno je hra. Jenže ne každý to chce/může chápat..

0/0
23.11.2011 22:00

useknutahlava

Re: je to systémová chyba

nechtěl bys mi poslat všechny peníze, které máš? a ještě prodej, prosím, všechen svůj majetek, a ty peníze mi pošli taky? vžďyť o nic nejde, je to jenom hra. budeš jako po restartu, zase na nule, a bude to fajn. tak ukaž, že svou filozofii také skutečně žiješ a pošli mi všechno, co máš.

+1/0
24.11.2011 10:58

masoreti

Re: je to systémová chyba

proč by vám měl posílat všechny svoje peníze? u vás ztratí na hodnotě stejně jako kdekoliv jinde. prodávat majetek? proč by to propána dělal? jak se dotkne znehodnocení měny například pozemku? zcvrkne se? nebo auta? bude jezdit pomaleji?

0/0
24.11.2011 16:13

masoreti

ty naše 3,3% nešlo brát vážně

to banky spekulativně stlačovaly výnos, aby kalousek nemohl dát vyšší úrok na dluhopisech občanům. teď je po emisi, tak si zase řeknou o více.

0/0
22.11.2011 23:22

horduch

na nic nejsem tak zvědavej

jak na to, jestli se němci nechají zblbnout na ultimo a přistoupí na jednotné euro ručení ,tím se to oddálí ,ale co bude potom Pán bůh s námi a zlé pryč

0/0
22.11.2011 18:05

navsteva bzdi na socialistu

Re: na nic nejsem tak zvědavej

No Merkelova samozrejme nakonec uhne. Ale otazka je jak zareaguji nemci. A obavam se ze se blizi doba, kdy se do kanclerstvi zase dostane nejaky "prolidovy" hochstapler a malir pokoju, ktery nemcum slibi co budouc chtit zrovna slyset.

0/0
22.11.2011 22:12

Polární_Punťa

Re: na nic nejsem tak zvědavej

Velevážený pane vy byste se jim divil ? Já ne. Stačí se podívat k nám, kdy nám vládl křišťálový koloťuk nebo pingl buldozer. A za dva roky nám bude vládnout politruk s kým ?

0/0
22.11.2011 22:26

BrainWashingtonDreistein

Časy SSER - Svazu Socialistických Evropských Republik se

rychle blíží! ;-D

Držte si klobouky! Světlá budoucnost je tady!

Evropská Júnie delenda est!

0/0
22.11.2011 17:10

Praotec

Re: Časy SSER - Svazu Socialistických Evropských Republik se

Mate to zatraceny socialisticky balvan pred s sebou.Zkuste s tim pohnout a pozor tlaci se do kopce.;-DV[>-]

0/0
22.11.2011 17:16

BrainWashingtonDreistein

Re: Časy SSER - Svazu Socialistických Evropských Republik se

Má ho především Německo! To je výhra, jako ve II.WW, akorát, že už Německu žádný plán nepomůže na nohy!

Teď už je jen otázka času, kdy se celá ta dluhopisová sranda rozpadne.

Evropská Júnie delenda est! Rv

0/0
22.11.2011 17:22

Praotec

Re: Časy SSER - Svazu Socialistických Evropských Republik se

Mas pravdu z Nemeckem,ale uroven zivotni pujde do kytek v cele EU a nemluve o urocich co poleti nahoru.Takze jenom v Rusku to neuciti.;-)

0/0
22.11.2011 19:24

Dluhy se neplatí!

Re: Časy SSER - Svazu Socialistických Evropských Republik se

Rusku stačí když cena ropy padne o 20% a  jejich životní úroveň se blíží hladomoru.

A pokud EU zchudne tak věř tomu, že 20% je hodně optimistický odhad. :-)

0/0
23.11.2011 1:00

bar.bu.do

Re: Časy SSER - Svazu Socialistických Evropských Republik se

... Svaz Amerických Socialistických Republik je na to lépe?

0/0
22.11.2011 21:13

neverleft

cekam stale na ty eurosocialisty

jak to mysleli pred volbami tvrzenim paroubka, ze ods jenom reckem strasi??EU?? Kde jste hrdinove??? Zakladate novou stranu nebo co???;-D;-D Petro Paroubkova, slovenska prekladatelko do cestiny. Tebe prece recky model presvedcil o tom, ze budes kovana socialistka a vstoupis za Jirkou do partaje nebo ne???

+1/0
22.11.2011 15:35

monarxa

Re: cekam stale na ty eurosocialisty

Reckem strasi hlavne tebe....paroubkova je jim u zadele...ale takovi jako ty, ti na to slysi, tem je to Recko urcene....;-D;-D;-D;-D;-D

+1/0
22.11.2011 15:47

Ulrich

Re: cekam stale na ty eurosocialisty

No moment! Copak ten řecký systém není úspěšný? ;-D Nežili si snad Řekové po léta na dluh jako prasata v žitě? A neodpustili jim snad polovinu toho dluhu?

0/0
22.11.2011 15:49

monarxa

Re: cekam stale na ty eurosocialisty

jj, zili si jak prasata v zite...vzdyt jsi to cetl v novinach, ze;-Dtak to musi byt pravda ;-Dhlavne, ze te to premysleni neboli;-D

0/0
22.11.2011 15:52

Ulrich

Re: cekam stale na ty eurosocialisty

Žili nad poměry. Tzn. získávali od státu soustavně o hodně více než mu odváděli. Napříč sociálními vrstvami. Chceš snad tuto do očí bijící realitu popírat?

0/0
22.11.2011 16:01

monarxa

Re: cekam stale na ty eurosocialisty

Mylis se ...velmi se mylis....mas zkreslene informace, nebo lepe receno zmanipulovane informace. Cetl jsem ty nesmysly o 14 a 15 platech a duchodech pres 2 000 euro, dokonce i o 20ti ucitelich na jednoho zaka i o vratnych co pobiraji 150 000 korun mesicne a podobne bludy. Pokud cerpas z takovych informaci, jsi uplne mimo.

0/0
22.11.2011 19:11

Ulrich

Re: cekam stale na ty eurosocialisty

:-) Neblázni. Ať už se zprávy o těch bizarnostech zakládají na pravdě nebo ne, bankrot Řecka je holý fakt. A jeho příčiny jsou v obecné rovině také nepochybné. O co ti vlastně jde?

0/0
22.11.2011 20:52

monarxa

Re: cekam stale na ty eurosocialisty

Ja jsem nikde nenapsal, ze bankrot Recka neni holy fakt, akorat, bankrot Recka neni zavinen tim, ze by si Rekove zili nad pomery.

0/0
22.11.2011 21:24

Dluhy se neplatí!

Re: cekam stale na ty eurosocialisty

Žijí jako prasátka v žitě až takm, že generálně stávkují každý týden a kdyby jim to pomohlo, tak by snad dokonce i začali zase pracovat. ;-D

0/0
23.11.2011 1:02

monarxa

Re: cekam stale na ty eurosocialisty

jasne...vzdyt jsi to cetl v novinach...dokonce i na Nove jsi to videl, jak generalne stavkuji vid?....ja vim, jsi neskutecne chytry;-D

0/0
23.11.2011 9:06

horduch

vyřeší to inflace

jen se čeká ,kdo to začne

0/0
22.11.2011 15:01

Ulrich

Re: vyřeší to inflace

Vypadá to tak. Ale začít může jen ECB. Alespoň dokud existuje eurozóna.

0/0
22.11.2011 15:04

-Chilli-

Re: vyřeší to inflace

Ta už začala, objem nově vytištěných peněz dosahuje skoro 200 mld eur

0/0
22.11.2011 15:19

Ulrich

Re: vyřeší to inflace

Já vím. Ale těch 200 miliard eur je po zanedbatelném zaokrouhlení nula. Uvidíme, jak se to bude vyvíjet.

0/0
22.11.2011 16:03

Více takových Kožených

Systrémová krize

není to nic jiného než systémová krize. Zvlášť zábavný je v tomto směru včerejší článek, že bankrot prý reálně hrozí za 17 let.

+1/0
22.11.2011 13:56

navsteva bzdi na socialistu

Re: Systrémová krize

System v kterem je mozne prezivat aniz by clovek vytvarel hodnoty, resp. zivil sam sebe musel z logiky veci jednou padnout.

0/0
22.11.2011 14:37

Ulrich

Re: Systrémová krize

Pozor, zatím nepadnul. A nebyly takové nakonec všechny systémy....?

0/0
22.11.2011 14:45

Více takových Kožených

Re: Systrémová krize

No to je zajímavé. Jak by to s tím systémem bylo, kdyby všechny hodnoty vytvářely stroje a k jejich obsluze stačilo méně než 1% obyvatelstva? Co zahubíme - 99% lidí nebo změníme systém tak, aby ty stroje sloužily všem a nepatřily jen hrstce vyvolených?  :-)

0/0
22.11.2011 15:16

neverleft

Re: Systrémová krize

to je nejvetsi blabol co jsem tu kdy videl8-o

0/0
22.11.2011 15:28

aldozzz

Re: Systrémová krize

naopak svět právě před takovou krizí stojí, i když diskutující na kterého reagujete trochu přeháněl. Svět není schopen s rozvojem dalších technologií vytvořit kvartární sektor výroby a to je bohužel realita

0/0
22.11.2011 20:23

Ulrich

Re: Systrémová krize

To je fiktivní problém. Pokud 99% lidí nebude mít příjmy ani majetek, nebude komu prodávat ty superlevné výrobky z továren, kde budou pracovat jen stroje.

0/0
22.11.2011 15:42

Ulrich

Re: Systrémová krize

Ano. Bankrot je zakódován v podstatě systému. je ale třeba ten systém správně pojmenovat. A světe div se, je to demokracie. Jinak Pikora a Šichtařová samozřejmě blábolí nesmysly. Ale možná se budou prodávat lépe než pravda.

0/0
22.11.2011 14:48

meda_beda

Re: Systrémová krize

Ne, to jste pojmenoval špatně, bankrot je opravdu přímo v podstatě systému ale ten systém se jmenuje bankovnictvý částečných rezerv. Ono když téměř jediný způsob tvorby peněz je půjčka přičemž chcete vrátit víc než vytvoříte tak se prostě vždy dostanete do dluhové spirály.

0/0
22.11.2011 17:54

Ulrich

Re: Systrémová krize

Houbeles. :-) Je zřejmé, že státy by si půjčovaly i kdyby žádné nové peníze nevznikaly. Nutnost půjčovat si je u demokratických států dána principem, že volby se vyhrávají na základě příslibu peněz voličům. Část lze pokrýt z daní, ale nestačí to. Mimo jiné proto, že zvyšování daní je politicky problematické. A tak se půjčuje a půjčuje, dokud to jde. Pak přijde zákonitě krach. Ten může mít podobu znehodnocení měny nebo ( když to nejde, jako u eura ) prohlášením či dohodou, že část dluhů nebude splacena.

0/0
22.11.2011 21:10

on6.

Idealni investice

EU nenecha spanelsko kracbnout :-)

0/0
22.11.2011 13:30

Opričnik4

Jen tak mezi řečí - kde se schovávají ti experti

kteří tady před dvěma měsíci spílali Kalouskovi do tunelování rozpočtu, když si od tuzemských občanů půjčoval 20 miliard za 3.11% ? :-)

0/0
22.11.2011 12:59

-Chilli-

Re: Jen tak mezi řečí - kde se schovávají ti experti

3,11 plus zprostředkovatelská provize pro banky?

0/0
22.11.2011 13:05

Opričnik4

Re: Jen tak mezi řečí - kde se schovávají ti experti

Máš nějaké indicie něbo důkazy o tom, že ta provize za prodej je výrazně vyšší než provize za prodej těch desetiletých dluhopisů za 4% podle současného kurzu? ;-D

0/0
22.11.2011 13:28

-Chilli-

Re: Jen tak mezi řečí - kde se schovávají ti experti

Tak srovnávejme srovnatelné, tedy 5letý retailový s 5letým klasickým, a srovnávejme výnosy ve stejný okamžik, tzn. k datu úpisu. Retailový výnos = 3,11%, klasický cca 2,15%. Rozdíl je 0,96% v neprospěch státu na 20 mld Kč. Spočítej si sám. Distributorská provize ještě není započítána.

Btw. i dnes vynáší 5letý klasický jen 2.63%

0/0
22.11.2011 14:11

ViKo1

Re: Jen tak mezi řečí - kde se schovávají ti experti

Přesně tak. :o) Otázkou je, jak se tenhle jeho tah vezme. :o) Vzhledem k tomu, že půjčuje ve své měně, tedy v korunách, kteroužto navíc vede, je nanejvýš pravděpodobné, že nám příští rok ČNB, nějakým šikovným tahem, který nám zůstane utajen, zvýší inflaci... třeba na 2,8? nebo 2,9? mno a potom je roční reálný výnos na úroku kolem 2-3 desetin. OK, máte tu inflaci pokrytou. Ale Kalouska to nestálo skoro nic a naplnil kasu. :o) Tak takhle se to dá udělat taky. :o) Existujou lepší formy investování... ale dlouhodobější...

0/0
22.11.2011 13:08

otec_Breburda

Re: Jen tak mezi řečí - kde se schovávají ti experti

Jak se prosím vás "zvyšuje inflace nějakým šikovným způsobem", který zůstane utajen? :-)

0/0
22.11.2011 13:23

ViKo1

Re: Jen tak mezi řečí - kde se schovávají ti experti

zeptejte se za rok. :o) Páky existujou 100%ně.

0/0
22.11.2011 13:45

ViKo1

Zvednou nám rating

a zvednou i úrok. :o) zvláštní přímá úměrnost.. :o)

0/0
22.11.2011 12:48

Satan 16 2

Re: Zvednou nám rating

co si tak ten článek přečíst ještě jednou, dát vše do souvislostí a nevynechávat kauzalitu

0/0
22.11.2011 12:56

ViKo1

Re: Zvednou nám rating

Já to četl. :o) Nechtěl jsem rozvířit zbytečnou diskusi.. mě to jen pobavilo, i když důvody jsou mi jasný... Takže v pohodě. Tak jako tak to prostě vypadá vtipně. :o)

0/0
22.11.2011 13:00







Najdete na iDNES.cz