Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rakouské banky ztíží úvěrování ve státech východní Evropy

Rakousko, které bojuje o udržení nejvyššího ocenění důvěryhodnosti, čím dál vzácnějšího ratingu AAA, se rozhodlo přistřihnout rozlet svých bank ve státech střední a východní Evropy. Zahraniční pobočky ústavů budou muset dodržovat přísnější limity pro úvěrování v zahraničí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

_Xeon_

??

Rakušáci, Rakušáci a na fotce je Národní banka Slovenska... ;-D

0/0
23.11.2011 12:31

Vanguard

Re: ??

Co se ti vybaví, když se řekne  "ilustrační foto?"

0/0
23.11.2011 16:55

Vaclav Hanus

Re: ??

=uplne zbytecne foto...dobre leda tak pro ctenare blesku

0/0
24.11.2011 8:41

Equus

Rakušani nám, my Rakušanům

Rakušani nám hospodářsky pomohli v 18. a 19. století, kdy z nás udělali továrnu střední Evropy, tak teď jim to splácíme :-) Nebojte, sousedé, my vás padnout nenecháme!!!

0/0
23.11.2011 11:39

zipx

Re: Rakušani nám, my Rakušanům

jediné co jim dlužíme je odplata za porážku na Moravském poli, Rakušani vždy pomáhali jen sami sobě. Ale to už je dávno historie, kde je hrdým českým králům konec.

0/0
23.11.2011 11:59

lopenik III - duveryhodny ctenar

Re: Rakušani nám, my Rakušanům

;-D to urcite... uz vidim habsburka, jak premysli, jak pozvednout ceske zeme... ;-D

0/0
23.11.2011 12:23

Leclerc2

Re: Rakušani nám, my Rakušanům

V 18 století většina obyvatel Koruny České mluvila německy. V Praze mluvila vetšina obyvatel německy až do poloviny 19. století.

0/0
23.11.2011 13:29

Vanguard

Re: Rakušani nám, my Rakušanům

Samozřejmě, že přemýšleli, jak pozvednout české země...byly to přece jejich země a počítali, že v nich budou vládnout navždy. Mimochodem, Habsburkové (konkrétně císař František Josef I. a korunní princ Rudolf) přispěli obrovskými částkami (v řádu desítek tisíc zlatých) ze svého soukromého majetku na stavbu Národního divadla.

0/0
23.11.2011 14:27

Opričnik4

Jen tak mezi řečí - Erste a Reiffka

mají obrovské ztráty nikoliv z Řecka, Itálie a Španělska, ale z populárního maďarského populistického řešen, kdy kurzové riziko padajícího forintu bylo legislativou z majitelů hypoték v EUR a CHFpřeneseno na tamní filiálky jmenovaných bank a navíc se je Orbán rozhodl podojit (prý) mimořádnou bankovní daní.

Tak se dobře dívejte a sumírujte si, jaké to asi bude, až bankovní mimořádnou-přechodně-trvalou obratovou daň z transakcí zavede celá EU. Už si váš zaměstnavatel nepůjčí ani na investice, o provozu nebo platech ani nemluvě.

0/0
23.11.2011 11:36

Richard Fuld

Re: Jen tak mezi řečí - Erste a Reiffka

R^ Daň z bankovních transakcí je nesmysl, který může mít fatální následky.

0/0
23.11.2011 12:05

Gróf

Přeložme to takto: Erste má nedostatek hotovosti.

Prachy klientů Erste leží nedobytné v Řecku, Itálii a Španělsku. Toť vše.

+1/0
23.11.2011 10:59

wenous

Re: Přeložme to takto: Erste má nedostatek hotovosti.

Erste toho v Recku moc nema. Nejvic toho maji na vychode a v Spanelsku Portugalsku a Irsku.Je moc mala na to aby mela v Recku neco vetsiho. Vzdyt i samotna sporitelna je vetsi nez materska Erste. Prusvih ma Unicredit Bank Austria ta ma v Italii a Recku tak velky penize, ze nestaci odepisovat. Raifaisen je na tom podobne jako Erste Recko je moc netrapi ale Italie, Irsko a Spanelsko to uz jsou jina kava.

0/0
23.11.2011 11:10

wenous

Re: Přeložme to takto: Erste má nedostatek hotovosti.

Jeste jsem zapomel ze Recku hodne pujcovaly hlavne Francouzske, Italske a Belgicke banky a pomerne dost tam ma i Banco Santander. Nemci to maji rozlozeny po vsech zemich takze u nich to nebude tak velky dopad.

0/0
23.11.2011 11:12

zupan

Erste se ovšem řeckých dluhopisů zavčas zbavovala.

Psalo se o tom v tomto plátku. Asi jich měla opravdu hodně.

0/0
23.11.2011 19:00

Opričnik4

Re: Přeložme to takto: Erste má nedostatek hotovosti.

Erste má daleko větší problémy v Maďarsku.

0/0
23.11.2011 11:32

on6.

Na to ze problemy maji zeme "zapadni" evropy

tak pekne gesto :-):-P

+1/0
23.11.2011 9:18

wrah

Re: Na to ze problemy maji zeme

Přesně tak. Skutečný průšvih nastane až Ruské a Čínské banky přestanou půjčovat do západní Evropy. Pak bude celá Evropa vítekde.

0/0
23.11.2011 9:31

Modrý a zelený blesk

Re: Na to ze problemy maji zeme

Kde by jako měla být? Ušetřit 200 mld. z rozpočtu ČR není problém - stačí trochu snížit důchody a zastavit penězotok do stavebních firem, pardon, investice do infrastruktury.

0/0
23.11.2011 9:38

mk551

Re: Na to ze problemy maji zeme

Přebytkový rozpočet je zatím dosažitelný i bez snižování důchodu. Což nemění nic na nutnosti udělat opravdovou důchodovou reformu, i přes zuřivý odpor odborů.

0/0
23.11.2011 10:55

Jigssaw

Re: Na to ze problemy maji zeme

Jistě do budoucna však důchody budou požírat stále větší část rozpočtu už dnes se na ně doplácí z jiných částí rozpočtu.

Je potřeba změnit ten systém kde každý žije na úkor někoho jiného na systém kde si každý spoří své peníze pak nebude problém s demografií a nehledě na to že je to systém daleko spravedlivější a více výnosnější.

0/0
23.11.2011 11:16

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Spravedlivější by to bylo, ale nechtěl bych se toho účastnit. Přechod na fondový systém by představoval platit do současného průběžného pilíře a navíc si vedle toho řádně spořit na svůj důchod a to po dobu několika generací. Dejte si pozor na to co si přejete, aby se vám to nesplnilo :-)

0/0
23.11.2011 11:30

Opričnik4

Re: Na to ze problemy maji zeme

Ovšem opačná alternativa je na důchody rezignovat.

0/0
23.11.2011 11:33

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Rezignovat není třeba. Stačí zrušit nárok bezdětných na důchod z průběžného pilíře a zavést pro bezdětné fondy. Přechod na fondový systém by se tak týkal jen bezdětných. Průběžný pilíř by tak měl vyřešen problém poklesu porodnosti. Prodlužování věku odchodu do důchodu pak řeší problém prodlužování věku dožití. Zavedení fondů pro vysokopříjmové a vyvádění peněz z průběžného systému jsou kroky likvidační, které neřeší pokles porodnosti a problémy průběžného systému naopak prohlubují.

0/0
23.11.2011 11:49

Opričnik4

Re: Na to ze problemy maji zeme

A proč by měli proboha mít nárok na spoření ve fondech pouze bezdětní, zatímco rodiče by měli být trestání degresí za to že vychovávají nové poplatníky?  ;-D

0/0
23.11.2011 12:24

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Nárok na spoření ve fondech má každý, nikoli pouze bezdětní. O jaké degresi tady mluvíte. Máte na mysli, že rodiče budou v solidárním systému, zatímco bezdětní budou v systému 100% zásluhovém? To není problém. I fondový systém může být stejně solidární jako systém průběžný, takže nikdo trestán nebude. Bezdětní by si spořili na důchod ve fondu. Když bezdětný není ochoten nebo schopen akceptovat princip průběžného systém, nechť se ho neúčastní. Bohužel (resp. Bohu dík) účast v systému má již od narození každý. Každého musí jeho rodiče živit a každý pak musí přispívat na důchody svých rodičů. Důchod od nové generace by ale měli dostávat jen rodiče. Proč by měli děti rodičů platit důchody bezdětným? Jinými slovy rodiče má každý, takže odvádět na důchody musí každý. Děti má jen někdo, takže důchod z průběžného systému bude mít jen někdo. Ti, co neinvestují do dětí si naspoří sami ve fondu. Tento systém by pouze odstranil výhodu bezdětných.

0/0
23.11.2011 12:40

Opričnik4

Re: Na to ze problemy maji zeme

Řeč nebyl o nároku ale o povinnosti. Pokud do spořícího pilíře mají jít jenom ti, pro které je to výhodné, tak se nedivte, že je výhodný jenom "pro některé". To je oxymoron.

Jak přesně si představujete mezipříjmovou solidaritu ve fondovém systému mi není jasné, peníze, které dotyčný posílá do fondu jsou jenom jeho soukromé peníze vázané na účtech fondu: kdo bude mezi účty a krást z jednoho a dávat na jiný, aby to bylo solidární?

Degrese důchodů v průběžném systému je dramatická - kdo platí z příjmu 10000 dostává důchod prakticky ve výši platu, kdo platí z příjmu pětinásobného, nedostává ani o polovinu víc. Lepší příklad degrese mě nenapadá.

Se znevýhodněním bezdětných se souhlasit dá, ale to rozhodně neřeší finanční udržitelnost průběžného systému.

Zvednutí dph na překlenutí výpadku z titulu vyvedení je naopak logické rozdělení nákladů aby stejná generace nemusela platit celé penze svým rodičům a zároveň spořit. Když se na transformaci podílí více generací, je to jenom spravedlivé.

0/0
23.11.2011 13:23

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Já se nedivím tomu, že do fondů jdou jen vysokopříjmoví. Já kritizuji, že je to takto nastaveno. Snad jste schopen ten rozdíl vnímat :-(. Solidarita ve fondu je úplně primitivní záležitost. Nesmíte to vnímat jako individuální spoření soukromých peněz, ale jako odvod na jednu hromadu, která se pak bude solidárně vyplácet stejně jako v průběžném pilíři. Já fondový systém nechápu jako možnost úniku z principu příjmové solidarity ale jako náhradu za chybějící plátce důchodů v průběžném pilíři. Představte si kolik by si asi za život naspořila na důchod bezdětná prodavačka z hypermarketu. Když někdo má vysoké příjmy tak je schopen našetřit si k důchodu z průběžného systému tak, aby následně nestrádal. To není degrese. To je solidarita. Proč vyloučení bezdětných neřeší dopady nízké porodnosti na průběžný systém? Vyvedení odvodů z průběžného systému neřeší placení důchodů rodičům. Drtivá část důchodů bude stále v režimu průběžného systému a jedná se o skryté snižování stávajících důchodů.

0/0
23.11.2011 13:54

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Ano transformaci by zaplatilo několik generací a ty biliony pak sfoukne jediná větší krize nebo systémová defraudace. Několik generací bude platit jak mourovatí, aby pak byl opět zaveden průběžný systém, protože se přijde na to, že ve fondech už žádný majetek není. Bravo. Díky nechci.

0/0
23.11.2011 13:56

Opričnik4

Re: Na to ze problemy maji zeme

Jinak teze o fondech pro vysoko příjmové je celkem komická, když právě nízkopřímoví a jejich zástupci v odborech a v KSČSSD zajistili, aby účast ve spořícím pilíři nebyla povinná pro všechny. :-)

0/0
23.11.2011 12:27

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

To udělali jen proto, aby zhoubné účinky toho paskvilu na průběžný systém nebyly ještě větší. Kdyby prošla varianta povinného opt-outu, tak by nestačilo ani 25% DPH. Komický jste vy když to nechápete. Jaký problém současného důchodového systému řeší opt-out ve spojení s růstem DPH? To by mě velmi zajímalo.

0/0
23.11.2011 12:43

Opričnik4

Re: Na to ze problemy maji zeme

Například, že ten, kdo celkem logicky nevěří v udržitelnost průběžného systému a nebo se mu ekluje dost ošklivá degresivnost a přerozdělování realizované pomocí něho, může část své budoucí penze svěřit i jinam než státu.

0/0
23.11.2011 13:15

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Logicky nevěříte v udržitelnost průběžného systému? Tak mi sem přihrajte nějaké logické argumenty, proč je průběžný systém neudržitelný. Přerozdělování v průběžném systému je nutné, aby i ti co celý život poctivě pracují v důchodu nechcípli hladem, jenom proto, že tady byla nízká cena některých prací. Už dnes vám nic nebrání spořit si na důchod co vám hrdlo ráčí, aniž byste se s kýmkoli dělil. Ty důchodové odvody a ta solidárnost průběžného systému se týká důchodů vašich rodičů. Vás se to netýká. Vy jen platíte důchody svým rodičům, nikoli sobě. Příští generace bude solidárně platit důchody předchozí generaci. Tohle je robustní systém. Proti němu je spoření ve fondech čiré gamblerství.

0/0
23.11.2011 13:43

Jigssaw

Re: Na to ze problemy maji zeme

Jistě máte pravdu je tam problém toho deficitu který byl způsoben na začátku toho systému když staří dostali peníze mladých a mladým bylo slíbeno že až budou staří že se ta defakto krádež bude opakovat (no není to super politický krok ? automaticky ten kdo to zavedl získal hlasy obrovského množství seniorů).

Pokud se všechny trendy neobrátí na hlavu a nezačneme rodit jako blázni tak se holt musíme smířit že je tenhle systém neudržitelný jistě dá se to odložit třeba tak že lidé půjdou do důchodu později nebo dostávat méně peněz nicméně to je jen odklad a nejde to dělat do nekonečna a každému nevyhovuje onesize-fits-all řešení.

Reforma tedy dříve či později proběhnout musí a čím déle to bude tím více peněz se promrhá na sanování rozpočtů důchodového systému. Ta cena deficitu bude muset být rozložena na několik generací.

A rozhodně nerad bych platil pro sebe a ještě do průběžného ... ale víte až já půjdu do důchodu tak se bojím že od státu nedostanu ani korunu a spoléhat na něj nechci.

0/0
23.11.2011 14:15

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Průběžný systém je zcela přirozený. Není to žádná krádež. Představte si Číňana, který má příjem 3 juany. Jeden půjčí svým dětem, jeden vrátí svým rodičům a z toho třetího žije. Tohle schéma je nezničitelné. Může dopadnout jen na ty, kteří nebudou mít své děti. Ti sice budou platit svým rodičům jako ostatní, ale namísto půjčování juanu svým dětem, které nemají, budou ten "nadbytečný" juan spořit na svůj důchod. Takhle jednoduché to je. Ti co mají děti mají důchod z průběžného systému. Ti co děti nemají si naspoří. Souhlasím, že reforma tedy musí proběhnout, protože současný stav má do toho výše nastíněného daleko. Je třeba vyloučit bezdětné z nároku na důchod z průběžného a tedy pro bezdětné zavést spoření na důchod. Takto nastavený systém pak nemůže ohrozit jakýkoli vývoj porodnosti. Stát má v průběžném systému roli pošťáka, který přeposílá odvody mladých důchodcům. Otázka zní proč, tuto kombinaci obou systémů nezavést a místo toho krvavě zavádět fondovým systém pro všechny?

0/0
23.11.2011 14:35

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Ta "důchodová reforma" tak akorát prohloubí deficit veřejných financí a podlomí kupní sílu obyvatelstva a stabilitu průběžného pilíře. Lepší žádná reforma, než ta co ji právě uvádějí v život.

0/0
23.11.2011 11:28

Opričnik4

Re: Na to ze problemy maji zeme

Žádná reforma znamená spoléhání na zázrak, který dnešníém 30tníkům zajistí aspoň nějaké penze před 70-80tým rokem jejich věku.

0/0
23.11.2011 11:37

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Výpadky příjmů průběžného systému lze řešit i změnou priorit státu. Hold se nebude stavět tolik předražených dálnic a bude se dotovat deficit průběžného systému. Jiná možnost je smysluplná reforma, která odstraní vliv nepříznivého demografického vývoje. Průběžný systém je založen na neustálé reprodukci obyvatelstva. Pokud nám tento předpoklad selhává, pak je třeba ze systému vyloučit skupinu populace, která se na reprodukci obyvatelstva nepodílí, tedy bezdětné. Pro bezdětné je třeba zavést fondy, ve kterých si na důchod naspoří, namísto výchovy nové generace plátců důchodů. Nárok na důchod z průběžného systému by pak měli pouze lidé, kteří se podíleli na výchově nové generace, tedy rodiče. Rodiče by tak nemuseli spořit ve fondech. Dnes je to nastaveno tak, že se nerozlišují rodiči a bezdětní ale nízko a vysokopříjmoví. Vysokopříjmoví, bez ohledu na to jestli jsou rodiči, či bezdětnými, budou spořit ve fondech a částečně odejdou z průběžného systému. Současná reforma je paskvil.

0/0
23.11.2011 11:58

Montgomery

Re: Na to ze problemy maji zeme

Vám nějak ti bezdětní leží v žaludku :-) Odhaduju, že jste do toho šlápnul hned v osmnácti a teď Vám to už leze na mozek. Závist je hrozná věc, že ;-(

Minochodem, chlap může mít děti i v šedesáti, tak jak byste to u něho řešil pane chytrý? Měl by nárok i na průběžný systém? A co s jeho fondovými úsporami?

0/0
23.11.2011 12:29

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Nikdo mi v žaludku neleží. Vynechání bezdětných z nároku na důchod z průběžného systému a jejich převod do fondového systému, je zcela přirozená záležitost. Současný stav průběžného systému obsahuje systémovou chybu, která způsobuje riziko jeho zničení poklesem porodnosti. Jinak pro pochopení průběžného systému je výborný následující primitivní příklad. Číňan má měsíční příjem 3 juany. Jeden půjčí svým dětem, jeden vrátí svým rodičům a z toho třetího žije. V případě reprodukce obyvatelstva je tento systém nezničitelný. 60-ti letý otec by dostal vyplaceny veškeré úspory a ještě by měl nárok na důchod z průběžného systému. :-) Jeho děti by sice pravděpodobně platili důchod nikoli přímo generaci toho pána, ale to není relevantní. Důležité je, že by onen otec vychoval nového plátce důchodů pro další generaci důchodců. Pindy o závisti si nechte pro debatu s někým jiným.

0/0
23.11.2011 12:54

Opričnik4

Re: Na to ze problemy maji zeme

Pokud se nepostaví "předražené dálnice", nebude se sem stěhovat žádná produkce, nebude se sem stěhovat produkce, nebude růst HDP, nebude růst HDP, problém s důchody se urychlí a stane se ještě hůře řešitelným než nyní.

0/0
23.11.2011 12:31

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

ČR má státní hranice. Takže rozsah dálniční sítě má své limity. A ty mohou být naplněny zrovinka v době, kdy dojde k dopadům demografického vývoje. Pokud vybetonujete celou ČR, tak to neznamená, že budeme tygři. Trošku ten vliv dálniční sítě přeháníte.

0/0
23.11.2011 12:57

Vanguard

Re: Na to ze problemy maji zeme

Číňané by si tím podřezali větev, na které sedí...a Rusové v podstatě taky.  Konkrétně Rusové díky primitivní struktuře své ekonomiky nevyvážejí v podstatě nic jiného než ropu a jiné nerostné suroviny (80% exportu), takže jim nezbývá nic jiného, než prodávat ropu a plyn do střední a západní Evropy, protože na významnější export jinam nemají ¨technologie.

0/0
23.11.2011 9:45

Bubulus Extremus

Re: Na to ze problemy maji zeme

Jsou země, kde ekonomika stála nebo stojí čistě na ropě, nic není potřeba prodávat. (Libye, Emiráty, Dubai). Rusku toto bohatě stačí, rovněž s pocitem, že tak ovládají energie na většině území Evropy.

0/0
23.11.2011 10:51

wenous

Re: Na to ze problemy maji zeme

Rusove ale vyvazi i technologie a taky dost vyvazi penize ale vetsinou jen do svych byvalych satelitu a spolurepublik.

0/0
23.11.2011 11:14

Vanguard

Re: Na to ze problemy maji zeme

To ovšem nic nemění na věci, že je to primitivní ekonomická struktura.

0/0
23.11.2011 11:52

Bubulus Extremus

Re: Na to ze problemy maji zeme

To rozhodně ne. Rusové nemají žádný progresivní politický či ekonomický koncept. Pouze pár hodně mocných lidí a pár důležitých kohoutků jištěných jadernými hlavicemi.

0/0
23.11.2011 11:58

hugo.tom

Re: Na to ze problemy maji zeme

to nehrozí, kdo by pak kupoval čínské zboží, kdo by zadával čínským firmám zakázky. Číňané jsou závislí na evropě a USA, půjde dolů evropa půjde dolu čína.

0/0
23.11.2011 9:51

Opinion

Re: Na to ze problemy maji zeme

Máte jistě pravdu, že západ a Čína jsou vzájemně propojené . Nicméně Čína zatím není hříčkou v rukou neviditelné ruky trhu a vláda si stále udržuje moc nad ekonomikou a tedy může přesměrovat poptávku na domací trh . Potencionálních spotřebitelů tam má spoustu . Potřebuje na to jen nějaký čas .

0/0
23.11.2011 10:33

Richard Fuld

Re: Na to ze problemy maji zeme

Těm potenciálním čínským spotřebitelům chybí především kupní síla :-)

0/0
23.11.2011 11:31

wrah

Re: Na to ze problemy maji zeme

Ovšem ČÍNA defakto ekonomicky vládne světu. Umíte si představit, co by udělal s evropou a amerikou byť i krátkodobý zákaz vývozu bot? Za pár týdnů by se vyprázdnily sklady a doslova miliony lidí by běhali na boso. Západní produkce by poptávce nestačila a novou továrnu nepostavíte přes noc. Kdežto číňané mají takové zásoby dolarů, že by dokonce v klidu mohli ty boty kupovat a pálit v nejbližší elektrárně. Nebo víte kolik se tam dělá elektroniky? Představte si, že by prakticky každou elektroniku čekal vzrůst cen, jako pevné disky po nedávných záplavách. (ceny šly 3* výš během pár dní) Ostatně ohromné problémy by vyvolal už jen prodej pár % dolarových rezerv. Přitom jakékoliv případné sankce si čína sama vetuje a vojensky napadnout stát s několika tisíci jadernými hlavicemi prostě nelze.

0/0
23.11.2011 14:25







Najdete na iDNES.cz