Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dluhová krize začíná ohrožovat už i Německo

Na trhu se začínají objevovat první známky toho, že dluhová krize začíná ohrožovat i nejsilnější článek eurozóny, kterým je sousední Německo. Země ve středu zažila jednu z nejméně úspěšných aukcí vládních dluhopisů od zavedení společné evropské měny. Euro na to zareagovalo propadem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

starej_vul

"-¨... je třeba ... a pak

Je třeba honem, honem nalít peníze do MMF ... čím dřív tím líp ... a pak se ukáže že na tom Německo není dobře (což už aspon 10 let neplní podmínky Eu co se týče inflace) a taky že Francie ... a že je třeba nejdříve "oddlužit" tyto dvě zázračné ekonomiky aby se mohl nastartovat průmyslový růst celé EU ... což se nepovede, EU se rozpadne a všichnibudou na cestě k bankrotu. Jedině Německo a Francie se smějí ... a propo, jak to bylo s tou dohodou v Mnichově...???

0/0
15.12.2011 21:00

vgtx

Půjčky a zase půjčky.

Doba není lehká, vytloukání půjčky půjčkou je cestou do pekel. Přesto i v této době se mi každý den vnucuje nějaký "finanční poradce" se svou "neopakovatelnou" nabídkou půjčky. A když se zeptám na úroky a sdělím mu, že naopak já bych rád za tyto úroky "půjčil" své peníze bance, tak zprvu nechápe a pak se diví, že já si zásadně nepůjčuji a spotřebuji jen tolik, na co mám. Jedna holčina mi dokonce nedávno tvrdila, jak je to nemoderní a že i když peníze mám, tak bych si půjčit měl a pak to třeba jednorázově splatit. A v tom vidím jádro problému. Dnes není ceněn ten, kdo hodnoty a rezervy vytváří a spoří, ale ten, kdo bezhlavě utrácí a půjčuje si. Bohužel, toto převládlo už i na úrovni států. Otázkou pro mne jen zůstává, kam až to bude muset zajít, než si to státy uvědomí.

0/0
2.12.2011 10:47

horduch

Re: Půjčky a zase půjčky.

zarážející na tom je ,že tento názor,žít na dluh , převládá u mladé generace

0/0
2.12.2011 11:23

pavelthelong

asi by bylo vhodne to rozdelit

Nemecko je ohrozeno krizi eurozony, do ktere muselo svym zpusobem nerado a nucene vstoupit (byla to politicka podminka "mocnosti" pro povoleni znovusjednoceni Nemecka). V zasade ekonomika SRN je dostatecne silna na to, ze by si bez zateze ve forme EU-prispevku a dotaci klidne pomohla sama, a i soucasny HDP Nemecka ve srovnani se zbytkem Evropy tomu nasvedcuje

0/0
2.12.2011 10:25

sunpedro

Investice je risk.

Neustále slýchávám je třeba zachránit toho a toho, proč proboha? Ti co půjčovali šli do rizika podnikání, jejich chyba. Investoval jsem do fondů, díky krizi prodělal a nikdo mi nic nedá. Tzn, my co jsme investovali "málo" tak o peníze přijít můžeme. Kdo dal limit kolik je málo a kolik je hodně? Německu nechtějí koupit tolik dluhopisů, sorry je třeba šetřit, nedivte se...

0/0
1.12.2011 16:18

egri

To se nás netýká, u nás máme Kalouska.

0/0
24.11.2011 11:39

capellen

Problém je jasný

státy a jejich správa bobtná, nezávisle na produkci a uznání občanů (daně). Dosud to vlády řešily dluhopisy, teď holt přichází bumerang splatnosti, a pokud nesplatí, nebudou jim chtít - a věřím, že jsou to jedni a titíž - znova půjčit.

0/0
24.11.2011 11:14

Alkybiades

Cože nás učili před 22 a více lety???

Dobrý den,

no tak teze o prohlubující se krizi kapitalismu, o tom, že zužující se vrstva bohatých bude bohatnou na úkor rozšiřující se většiny...zdá se, že nelhali, že? A také kdysi tvrdili, že ta infrastruktura na západě je na dluh, a že je to pouze pozlátko... zadlužené USA, zadlužená Evropa, obě kapitalistické,. zbrojí jako o život, a mají při tom obrovské vnitřní problémy. A vnější také-jak konkurovat komunistické Číně, která je, ty kapitalisty -úvěruje???

Potíže růstu vystřídal prudký růst potíží...a bude hůř...ti staří komunisté se musí chechtat, až se za břicho popadají...

+2/0
24.11.2011 10:49

Goues

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

Jakého kapitalismu? V EU vládne tvrdá ruka socialismu!

+2/0
24.11.2011 10:57

GEORGE MICHAEL

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

To máte sice recht, ale asi se shodnem na tom, že dnešní EU je přeci jen více kapitalističtější než tenkrát plánované hospodařství ČSSR a zbytek RVHP. I když pravdou je - to přiznávám - že třeba Čína už tenkrát se začala chovat kapku kapitalisticky a je to třeba vidět na dnešní Šanghaji, kde to vše začalo...

0/0
24.11.2011 11:01

ODSakEda

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

No ale krizi maj stat i poklady a nikoliv privat tedy kapitalisti! Nebo muze byt stat i sprava kapitisticka???,,,;-D

0/0
24.11.2011 12:20

ODSakEda

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

Oprava - statni pokladny!

0/0
24.11.2011 12:21

Alkybiades

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

Mýlítese,

krizi mají soukromé banky, v USA krachlo zatím 760, a nikdo je nenutil půjčovat, ať už na hypo, nebo st. dluhopisy. Před 40 lety Skupina Beatles odváděla 82% zisku státu a státy neměly problémy. Dnes je to díky tlaku kapitálu více jak dvakrát méně....u nás více než  třikrát...státy žijí z daní, ale když jsou malé, nutně mají dluhy....Švédsko má finance OK, protože mají progresi...

0/0
25.11.2011 9:59

hell365

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

A v číně tvdrdá ruka kapitalismu. Takže je vlastně všechno OK.:-)

0/0
24.11.2011 14:11

Prochivo

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

K Číně bych nic nepřirovnával, bohužel je tam sice socialismus, ale jakej. Žádný jistoty na venkové mraky chudých ještě víc než u nás na důchody nárok žádný na bezplatné zdravotnictví taky ne. Toto jsou privilegia jen těch komunistických kapitalistů. Problém je v tom, že jich je miliarda, takže když sto milónů bude žít v blahobytu tak to vypadá velice dobře a ber v úvahu, že tady by nikdo neděla za 5000 měsíčně jak tam. Jsem hold rozmazlení.

0/0
24.11.2011 11:02

Alkybiades

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

Dobrý den,

mýlíte se. Čína rovnoměrněji rozkládá poptávku ve společnosti. Má 60% státních podniků a 100% státních bank.

Plánují a 33 let rostou v průměru 9,5%, cykly necykly. Proti tomu v USA klesly mzdy podlě Benjamina Kurase oproti roku 1970 o neuvěřitelných 27%, během posledních 40 let. Myslíte si snad, že v Číně klesají reálné

mzdy ???  A nestane se, že by v Číně vlastnilo 10% lidí 85% bohatství země , jak je tomu v USA...Proto si s tím nevědí rady ekonomové západu, napravo, nalevo...protože to nerovnoměrné bohatství je zakódováno v samém genofondu kapitalismu, který v současné podobě prostě a jednoduše-nepřežije ani 10 let...

Společenský lis kapitalismu , bohužel, funguje, a povede k bolestné samodestrukci...

+1/0
24.11.2011 11:29

Goues

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

To, co je dnes špatně, je pokus o naroubování sociálního státu na kapitalistický trh. To je právě to, co působí problémy - kompromis.

0/0
24.11.2011 12:35

Vhelsing3

Re: Cože nás učili před 22 a více lety???

Jen dodam jednu vec....

Kapitalismus prave diky investicim z Ciny prezit ted musi....protoze az padne...tak Cina prijde o peknych par miliard...a polozi to i ten vas slavny komunismus...;-D;-D

0/0
24.11.2011 13:10

Lisen

Dluhová krize začíná ohrožovat už i Německo

Páni kapitalisté asi udělali zase někde chybu.;-D

0/0
24.11.2011 10:47

ODSakEda

Re: Dluhová krize začíná ohrožovat už i Německo

Vy jste take zblbly ze zobecnovani medii... ZadnyNemecko zadny Recko... ale krizi maj jen statni poklady a nikoliv privat tedy kapitalisti! Nebo muze byt stat i sprava kapitisticka???,,,;-D

0/0
24.11.2011 12:24

kodlx

Re: Dluhová krize začíná ohrožovat už i Německo

jenze tohle je krize socialismu a socialniho statu a centralniho planovani s prerozdelovanim!

0/0
24.11.2011 15:07

Rhino

Německo by mělo ohlásit,

kdy se vrací k DM.

0/0
24.11.2011 9:27

kodlx

Re: Německo by mělo ohlásit,

to je nezachrani. nemecky problem je v tom, ze uspory beznych lidi na stari investovali. No a kdyz krachne recko, italie, spanelsko tak nemeckej duchodce nebude mit co zrat protoze mu to uz snedl a provalel u ouza jižan.

0/0
24.11.2011 15:12

stanikgor

není možná...

To by člověk neřekl,že Kalousek už zasekává sekyru i v Německu...

0/0
24.11.2011 8:24

Nannius

Re: není možná...

Sekyru nezasekava Kalousek. Sekyru zasekavali obcane sem_si_dopln_stat, kdyz po mnoho let nebyli ochotni pristoupit na prizpusobeni verejnych vydaju verejnym prijmum a trvali na svych "narocich" nezavisle na tom, jestli dost vytvori...

0/0
24.11.2011 9:14

kodlx

Re: není možná...

obcane ruku v ruce s odborama! odborarske "socialni jistoty" vedou jen k obrovske nezamestnosti. Stat misto aby dal trhu zelenou tak ho priskrcuje nesmyslnymi regulacemi a pak tam leje penize tech kteri pracuji. Typicky priklad byla smlouva na neurcito po 2 letech nebo pro absolventy. Chrani to lidi tak, ze jim tu praci radsi nikdo neda.

0/0
24.11.2011 15:15

B_B_Lobo

sociallismus

jo jo, socialismus končí, ani ti nejsilnější už soc. EU neutáhnou. Další je na řadě španělsko a pak po pádu řecka francie. pokud DE vypadne z toho spolku čas a zavede národní měnu, má šanci se zachránit. Severské zěmě taky. Zbytek má padáka.

+1/0
24.11.2011 7:09

P.32

Re: sociallismus

Možná že ten socialismus byl větší nadějí pro více lidí než dnešní společnost založená na spotřebě,plýtvání a mamonu.

0/0
24.11.2011 7:27

PLSFS

Re: sociallismus

Socialismus byl beznadejny uz v dobe sveho vzniku. Uz z principu sveho fungovani nemuze fungovat dlouho (i kdyz z pocatku se muze na prvni pohled zdat, ze funguje dobre (to ovsem jen po tu dobu, nez tento neefektivni system vycerpa zdroje z minulosti, prozere budoucnost a zadluzeny se zastavi))

+2/0
24.11.2011 8:16

meda_beda

Re: sociallismus

To je přesný popis, jen ne socialismu nebo jak to nazýváte, ale finančního systému bankovnictvý částečných rezerv aneb vytváření nových peněz pomocí půjček. Systém, který ke svému fungování potřebuje exponenciální růst, opravdu už z principu nemůže fungovat dlouho, Uvědomte si že podobné problémy mají téměř všechny vyspělé země světa, včetně japonska, USA a dalších. Jen ti co víc hýří nejvíce jsou prostě první na řadě.

+1/0
24.11.2011 8:31

Nannius

Re: sociallismus

ehm, Japonci bojuji s financni krizi s malymi prestavkami cca 30 let. Jsou to zrejme skutecni hyrilove a flamendri...

0/0
24.11.2011 8:55

meda_beda

Re: sociallismus

no dluh mají přes 100% HDP takže nic moc. Jestli jste tím chtěl říci že dluh se dá udělat i jinak než hýřením tak samozřejmě souhlasím, to jste nemusel brát tak doslova. Dluh je prostě v současném systému nevyhnutelný, protože bez dluhu nejsou peníze.

0/0
24.11.2011 9:26

Grind Crusher

Re: sociallismus

Pokud vim tak japonsko ma dluh 210% HDP, nejsem si jistej ale mam za to ze je to snad nejzadluzenejsi stat...

0/0
24.11.2011 9:38

meda_beda

Re: sociallismus

Máte pravdu, teď koukám že minulý rok se jejich dluh vyšplhal až k 227% HDP. To je mi tedy zajímavé číslo. A opravdu o japoncích se nedá říct že jsou to povaleči atd.

0/0
24.11.2011 10:31

Vhelsing3

Re: sociallismus

Nejsou...jen nejvetsi odbytiste bylo USA a tam lidi nemaj penize...;-D;-D;-D

0/0
24.11.2011 13:22

meda_beda

Re: sociallismus

tak oni si taky nevypěstovali ten dluh jen tak za večer ale za poslední dekády... jak říkám je to naprosto logické vyústění pokud vytváříte peníze jako dluh a chcete je vrátit i s úrokem. Ekonomika pak musí růst o stupínek rychleji než celkové zadlužení jinak se systém hroutí.

0/0
24.11.2011 13:50

kladivar2

Re: sociallismus

kdyz Nemecko ted zavede vlastni menu tak tak stupne a zpevni ze uz nevyvezou ani sroubek protoze vsechno bude pro druhy predrazeny. Vy jste Cech ze? takhle uvazovat nikdo jinej nemuze.

0/0
24.11.2011 8:12

jfb

Re: sociallismus

Marka byla jedna z nejsilnějších měn a nikomu to nevadilo. Jak slabá tak i silná měna mají své výhody a nevýhody, jen ekonomika musí být na oboje nastavena.

0/0
24.11.2011 9:34

ODSakEda

Re: sociallismus

tento problém měly pouze socialistické staty s nekvalitní a nekonkurenční výrobou a jedinou jejich šanci bylo podhodnocení narodni měny a alespon podlezání scenymi. Kuskode importu ale stejnak komunisty kontrolovaly valuty - byla 100% nabidkova povinost a turisticky lomit!!! Uz nepamatujete?!

ale západní německo vyvážilo především kvalitu a to se cení. :-) tedy vyšší ceny by je neohrozily ani dnes.

0/0
24.11.2011 9:47

Alkybiades

Re: sociallismus

Dobrý den,

no, podle Vás přijde pravý kapitalismus, až nebudou důchody, mzda v národním hospodářství tak 10.000 jako dnes v hypermarketech, dávky pro nezaměstnané žádné, tak buď otrocká práce pro nadnárodní kapitál, nebo chcípnout hlady...díky, ale nechci a nechceme, a myslím, že opravdu nebudu sám...

0/0
24.11.2011 10:41

vítek z prčice

Německo

... ekonomicky táhne POLITICKÝ projekt sjednocené Evropy. A utáhne ho, bude-li chtít. A to bude, neboť je pro něho výhodný. Němci ekonomicky dosáhly toho, čeho nedosáhl Hitler vojensky - jen sklidil nenávist v celé Evropě. Poučili se,. na rozdíl od nás. Neúčast v Eurozóně urychlí pád ČR mezi rozvojové země. !!

0/0
24.11.2011 0:40

vítek z prčice

Re: Německo

Omlouvám překlep ... Němci dosáhli je správně. :-)

0/0
24.11.2011 0:44

Nina Krásná

Re: Německo

blahoslavení chudí duchem...

+2/0
24.11.2011 6:38

hell365

Re: Německo

Já mám spíš dojem, že Německo je obkličováno v ekonomickém Stalingradu. A Merklová udělá stejnou chybu jako Paulus.

0/0
24.11.2011 7:07

Englishman

Re: Německo

Tu chybu tehdy udělal Hitler, Paulus ustoupit chtěl. A co se Merkelové týče, Německo se bude držet paktu s Francií do poslední chvíle. Takže je otázka nikoli co udělá Merkelová, ale o čem Merkelová přesvědčí Sarkozyho.

0/0
24.11.2011 7:50

dana33

Re: Německo

Ano, tady v Nemecku je obrovska snaha to utahnout. Jsou presvedceni, ze jednotlive evropske staty ve svetove konkurenci neobstoji.   Nemecko o sobe mysli, ze neobstoji samo bez Evropy. Cesi si o sobe mysli naprosty opak. Kdo ma pravdu?

0/0
24.11.2011 20:01

vášnivý diskutér

Chudák Angela, musí z toho mít hlavu jak pátrací balón

...je mi jí trochu líto....;-(

0/0
24.11.2011 0:35

vítek z prčice

Re: Chudák Angela, musí z toho mít hlavu jak pátrací balón

Angela má hlavu hodně dobrou a nejen to - vybojuje to i za naše hlupáky. EU

+1/0
24.11.2011 0:42

Kirken

Re: Chudák Angela, musí z toho mít hlavu jak pátrací balón

I za tebe, Víťo...

0/0
24.11.2011 13:48

vítek z prčice

už panikáři jedou

... jak zpívali V+W včetně receptu, jak na tyto pány. Je to úplný nesmyl, autor je buď demagog, nebo o německé ekonomice neví nic. Nebo obojí. Otázkou tedy je, zda jsou tyto ekonomické Godzily vypouštěny z blbosti nebo s určitým záměrem. :-)

0/0
24.11.2011 0:34







Najdete na iDNES.cz