Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dluhy srazily rating Maďarska do pásma pro spekulanty

Mezinárodní ratingová agentura Moody's Investors Service snížila hlavní rating Maďarska na stupeň Ba1 z dosavadní známky Baa3. Hodnocení úvěrové spolehlivosti země tak agentura srazila do spekulativního pásma. Výhled je negativní, což znamená, že další snížení může ještě přijít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vransen

Teď by mohla SR

nadhodit, že  Maďarsko by mohlo začít rozprodávat svoje území a tím umořit část dluhu. Když už nic, aspoň by je to přimělo k zamyšlení :-P

+1/0
26.11.2011 9:00

prasak_(cohotouznebavi)

Tímto Magyarország fakticky zbankrotoval ...

:-P

0/0
25.11.2011 16:12

_Xeon_

Re: Tímto Magyarország fakticky zbankrotoval ...

Felvidek je s tebou Viktor! Len tak dalej, dorazis Madarsko uplne bez toho aby Slota musel pohnúť prstom... ;-D

+1/0
25.11.2011 20:23

gars

Agentury nikomu nic nepřikazují ....

jen podávají informace, je každého věcí jak s těmito informacemi naloží a zda je bude brát vážně ... a investoři je vážně berou ... co blábolí politici, kteří zavedlu své státy do dluhové pasti je jedno ... !!

+5/0
25.11.2011 13:42

-Chilli-

Re: Agentury nikomu nic nepřikazují ....

marná snaha. Víš kolik lidí si myslí, že příčinou bankrotu států jsou ratingy a ne dluhy?

+1/0
25.11.2011 13:44

aldozzz

Re: Agentury nikomu nic nepřikazují ....

příčinou opravdu agentury nejsou ale bez státních dluhů by celý finanční systém padl

0/0
25.11.2011 16:02

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: Agentury nikomu nic nepřikazují ....

nesmysl, nepadl. Jen by nebyl ekonomický růst víc jak 2 % a to jsem ještě optimista. Až budou podstatné jiné hodnoty než růst HDP tak bude lépe

0/0
26.11.2011 20:45

aldozzz

Re: Agentury nikomu nic nepřikazují ....

Mýlíte se - padl a za tím si stojím ! Pokud Centrální banka půjčí komerčním bankám za úrok 1,75 % (a to je jediný způsob jakým se vytváří peníze) a komerční banky dále pujčí jiným subjektům za úrok 4% a více tak kde ty další subjekty můžou vzít prostředky na splacení úroků ? Jediná možnost je že je tam naleje stát, který si je ovšem musí taky půjčit

0/0
27.11.2011 20:43

Králík Roger

V USA v době Velké krize zbankrotovalo 2000 bank, které byly

úplně v pořádku. Ale ŽÁDNÁ banka nemůže ihned vyplatit všem klientům jejich vklady okamžitě v hotovosti. Pokud se někomu podaří vyvolat paniku, dostaví se předpokládaný důsledek.

0/0
27.11.2011 20:14

digitaaalek

Re: Agentury nikomu nic nepřikazují ....

Presne tak. Rating je uz pak jen formlita, hodnoceni toho co uz davno trhy vedi.

Napr. FR a DE maji stejny rating a na trzich si FR pujcuje 2x draz.

+4/0
25.11.2011 15:10

Alkybiades

Kapitál ruinuje další z mnoha národů

Dobrý den,

Kapitál vydělává na krachu státu. Nejdřív soukromé banky natisknou 10 krát více oběživa, než by vyžadovala reálná ekonomika, pak si koupí politické strany, parlamenty, instituce, vynutí si příliš nízké daně, a poté dostanou příliš nízkými daněmi stát do potíží. Odlijí se pak, nechtějíce riskovat, do dalších států, ev. daňových rájů. A stát ty peníze nějak získat musí, tak to zatáhne-pomocí peněženek občanů.

Je to parazitní, dekadentní, zvrhlé. VYKOŘISŤOVÁNÍ existuje naprosto jistě...Jako celý tento stávající a hroutící se systém.

Jinak dluhy se dělají od renesance. To by nesměly být banky, aby pak nebyly dluhy, a ani to by nebylo přesné.

Problémem je, že někdo závratně bohatne bez práce, zatímco za skutečnou práci nedostanete ani náhodou odpovídající mzdu. Zkrátka se nedobrovolně skládáme na nadnárodní společnosti, na miliardáře, hochy z Wall Streetu a tak....

+1/0
25.11.2011 13:30

TrueRobos

Re: Kapitál ruinuje další z mnoha národů

Tak problém jsou státní dluhy, které nasekali policici, co rozhazují plebsu peníze doleva i doprava, že jo. Volíte "strany, co milují lidi", tak se nedivte, že to stát odnese. To je to samé, jako když si po rozvodu děcko vybere toho rodiče, co mu každý den něco koupí, i kdyby kvůli tomu měli po pár letch skončit na ulici...

0/0
25.11.2011 13:35

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: Kapitál ruinuje další z mnoha národů

není tak velkým problémem rozhazování peněz plebsu, ale obrovitost státu a všech jeho složek. Stát zaměstnává příliš mnoho lidí a dává jim příliš výhod oproti soukromému sektoru - zaměstnanci státu samozřejmě nic nevytvoří, jen ujídají z daňových výnosů.

0/0
26.11.2011 20:49

gars

Re: Kapitál ruinuje další z mnoha národů

lidská hloupost a nezodpovědnost rujnuje národy ...

0/0
25.11.2011 13:39

avatar30

Re: Kapitál ruinuje další z mnoha národů

Muzete mi sdelit, ktere soukrome banky si bez vedomi statu natisknou obezivo?

0/0
25.11.2011 14:04

Opričnik4

Re: Kapitál ruinuje další z mnoha národů

Oni stále ještě soudruzi nepochopili, že systém částečných záruk není totéž co tištění peněz. Moc složité. Museli by se naučit počítat s nekonečnými řadami aby to pochopili a ono jim zatím dělá problém i počítání s procenty. :-)

0/0
25.11.2011 14:44

meda_beda

Re: Kapitál ruinuje další z mnoha národů

jakto že není? Přijdu do banky si půjčit peníze, ta si je půjčí zase od centrální banky, která je prostě vytvoří z ničeho. Prostě obrazně řečeno natiskne.

0/0
25.11.2011 14:51

aldozzz

Re: Kapitál ruinuje další z mnoha národů

áno a když myšlenku rozvedete dál tak komerční banka ty vytvořené peníze půjčí lidem na větší úrok. jenže ty peníze na úrok prakticky není kde vzít. Jedinou možností je že se zadluží stát který tam peníze naleje :-/

0/0
25.11.2011 16:06

Opričnik4

Re: Kapitál ruinuje další z mnoha národů

Ano a tomu se říká emisní činnost a je to ze zákona jedna z hlavních povinností centrální banky. 

Stejně tak jako když centrální banka vyžaduje příslušné peníze od komerční banky zase vrátit. :-)

A pokud se vám to nelíbí, tak klidně můžete platit třeba konvertibilními blbci, protože pokud se rozšiřuje ekonomika a nezvětšuje se pěněžní zásoba alespoň synchronně, nastává jistý problém, jestlipak odhalíte jaký?:-):-)

0/0
26.11.2011 16:09

Králík Roger

Systém částečných záruk znamená tvoření peněz z ničeho

To, že se těch peněz může vytvořit jen omezené množství na tomto faktu nic nemění !

0/0
27.11.2011 20:09

Králík Roger

O dluzích se můžete dočíst i u Cicerona + 43 před Kristem

A asi by se našly i starší příklady, třeba v Bibli.

0/0
27.11.2011 19:58

pedros29

bankrot Evropy a USA je jasný už pár let

jen tomu někteří nechtějí pořád věřit.. kdo má peníze, dobrá měna je rubl..a co přijde potom? Válka, 3. světová..oslabená Evropa přestane zbrojit - zatímco např Saudská Arábie - 10 mil obyvatel bude zanedlouho vyzbrojena jako Německo.. k čemu? .. je to hra USA, a kdo to nechápe, půjde do války. celé svržení "diktátorů v Asii a Africe má jediný cíl - dostat k moci Islamisty, ty vyzbrojit, a poslat na Evropu.. USA budou ze hry, a pak nás ještě slavnostně budou zachraňovat, jako za 2.světový.. to zaplatili Hitlera, báli se Stalina, že by obsadil Evropu. teď se bojí Ruska a Číny, tak platí Islamisty.... Sybiĺa i Nostradamus předpověděli to samé - bude to nejhorší válka v dějinách lidstva.. bohužel zatím vše nasvědčuje tomu, že se nemýlili.. prostě veškerý finanční dění má jeden cíl.. zlikvidovat Evropu, aby nebyla bojeschopná..právě probíhá a bude ještě pár let probíhat příprava pěknýho masakru, máme se na co těšit..

+1/0
25.11.2011 13:06

Tryskomys Muf

Re: bankrot Evropy a USA je jasný už pár let

Hmm, to už by stálo za důkladné vyšetření u psychiatra ...

+1/0
25.11.2011 13:55

Opričnik4

Re: bankrot Evropy a USA je jasný už pár let

To chce vysadit chemtraily, jinak se z toho v životě nevyhrabete. ;-D

0/0
25.11.2011 14:37

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: bankrot Evropy a USA je jasný už pár let

;-D tak tohle už je na Chocholouška

0/0
26.11.2011 20:50

Králík Roger

Hádejte, proč se měna ŽÁDNÉHO ze států BRIST nemůže stát

rezervní měnou. A dolar byl velice dlouho směnitelný za zlato, tuším až do Nixonovy vlády. I když F. D. Roosevelt snížil jeho zlatý obsah na polovinu.

0/0
27.11.2011 20:05

r.o.p.a.k

Ze cely zapadni svet zbankrotuje

je jasne. Jen neni jiste za kolik let to bude. Otazka je co delat abych neprisel o vsechno. Kam ulozit penize.

0/0
25.11.2011 12:54

vejcednes

Re: Ze cely zapadni svet zbankrotuje

V podstate na to nie je odpoveď. Nehnuteľný a hnuteľný majetok vám môžu znárodniť a rozdeliť v prospech tých, čo nemajú nič. Jediná istá investícia je do vzdelania. :-)

+1/0
25.11.2011 12:57

r.o.p.a.k

Re: Ze cely zapadni svet zbankrotuje

Prusvih je ze vsichni kdo jsou zapojeni ve sporicim piliri duchodu o nej prijdou

0/0
25.11.2011 13:01

Opričnik4

Re: Ze cely zapadni svet zbankrotuje

A ti co v něm nejsou žádný důchod nedostanou. Když krach tak pořádný. ;-D

0/0
25.11.2011 13:21

vejcednes

Fabrika na rotačky na slušnú perpektívu.

:-)

0/0
25.11.2011 12:52

Ulrich

Agentury jsou úplně k ničemu.

Vždycky přijdou totálně s křížkem po funuse. Stát padá nevyhnutelně do krachu a agentury ho zdráhavě zařadí do spekulativní kategorie až když vláda požádá o pomoc EU. Třeba Itálie nebo Francie už taky v podstatě zkrachovaly a pořád údajně nejsou ve spekulativním pásmu. Situace je dokonce taková, že vysoce rizikové na hranici šílenství jsou úplně všechny státní dluhopisy EU, potažmo prakticky celého Západu ( výjimky typu Švýcarsko potvrzují pravidlo ). Nechápu, jak těm ratingům ještě někdo vůbec může přikládat nějaký význam. Agentury jsou úplně mimo.     http://www.klaus.cz/clanky/2972

0/0
25.11.2011 11:25

horduch

Re: Agentury jsou úplně k ničemu.

když vidím Barrosa ,tak mě vždycky napadne ,tak tohle je ten chlap co zamordoval rodiče a teď vyřvává ,že je sirota

0/0
25.11.2011 11:37

lynxxx

Re: Agentury jsou úplně k ničemu.

Ratingy agentur nejsou nic víc než jakýkoliv jiný novinářský článek k otázce důvěryhodnosti nějakého subjektu. Tedy jejich význam je dán pouze tím, že je někdo respektuje. Doporučoval bych každému, aby ten respekt nepřeháněl a dal spíše na svůj úsudek. Pak je již mnoho let zřejmé, že státy jsou předlužené již desítky let a nic s tím desítky let nedělají. Maďarsko mám zařazeno v pásmu spekulativní už dávno a tu Francii taky. Ani dluh Německy nepovažuji za přiměřený.

+2/0
25.11.2011 12:31

Ulrich

Re: Agentury jsou úplně k ničemu.

Já mám u Itálie, Francie, Řecka, Španělska, Portugalska, Irska a Maďarska známku CD ( clinical death ). Ostatní země EU ( včetně Německa a ČR ) mají DR ( death row ).

0/0
25.11.2011 12:44

wenous

Michate hrusky s jabkama

Udrzitelna mira uroku je sice 7% ale pro rocni dluhopisy. Desetilete dluhopisy s vice jak 7% nejsou vyjimkou a dlouhodobe dluhopisy ma kolem 7% spousta zemi i Francie, Nemci prodavaji tyhle dluhopisy kolem 6%. Pokud se ekonomika restrukturalizuje tak tohle celkem bez problemu zvladne. Horsi je ze tohle uz muze mit vliv na korunu veliky, protoze bude mezi mlinskymi kameny eura a wisegradskych men. Asi se brzy dockame eura za 28Kc

0/0
25.11.2011 11:14

Harpa-gon

Re: Michate hrusky s jabkama

10-ti leté D dluhopisy se dražily naposled za 1.98%

0/0
25.11.2011 11:23

horduch

ještě nedávno

když někdo řekl,že hospodářskej růst na úkor vysoké zadluženosti je špatné ,byl povážován  za ekonomického vola ,ne-li přímo za pomatence, ale doba ukazuje , že žít na dluh lze jen omezenou dobu ,teorie trvalého vysokého hospodářského růstu  a sociální stát jsou ty poslední hřebíky do rakve

+2/0
25.11.2011 10:28

xdavx

Re: ještě nedávno

no neni spatne, ono to funguje a fungovalo by to, kdyby lidi nepodvadeli. Je to postavene na modelu, ty mi pujcis milion ja vydelam pet a dva ti za to z toho dam. To jestli mi ten milion pujcis zalezi na tom jak na tom jsem, pokud mi pujcis milion a vis ze ti fakt dam budes chtit prave ty dva, pokud ale vis ze tam jsou pochybnosti, tak mi pujcis jen 700 tisic, a budes stejne chtit ty dva zpet, protoze za tolik proste pujcujes. pokud ti ale budu tvrdit a budu se chovat jak napriklad recko, tak si od tebe pujcim 500 tisic, protoze budu rad ze mi vubec neco pujcis, a reknu ti ze jsem na tom dobre. a pak ti reknu ze ty penize vratim pozdeji a pozdeji, az se naseres a das me k soudu, kde se na to prijde. a pak i ti ostatni budou mit problem mi vubec neco pujcit, protoze muj zamer proste neodpovida skutecnosti.

Takze pokud bych nekecal bylo by to v klidu a nezadluzil bych se tak moc, protoze bys mi tolik nepujcil.

model funguje, jen proste nesmim lhat.

0/0
25.11.2011 10:37

horduch

Re: ještě nedávno

fungovalo by to KDYBY,komunismus by taky fungoval kdyby

0/0
25.11.2011 10:41

Opričnik4

Re: ještě nedávno

Funguje to u každé komerční činnosti a u skoro každé rodiny, protože průměrně inteligentní podnikatel stejně jako i podprůměrně inteligentní hospodyňka pochopí, že nemůže pravidelně vydávat každý měsíc o 5% víc peněz než jí manžel dá a přizpůsobí příjmu životní úroveň rodiny.

V případě státu a politiků je to ovšem nepopulární a za situace silných odborů státních zaměstnanců provázaných s částí politického spektra skoro nemožné. Tedy před bankrotem. Pak už to jde jako po másle.

+3/0
25.11.2011 10:45

horduch

Re: ještě nedávno

čili základní ekonomická poučka, nemůžu  prožírat vice, než na kolik mám a půjčky do spotřeby to už je kapitola sama pro sebe

+1/0
25.11.2011 11:02

littlemoon

Re: ještě nedávno

Tak jednoduché to zase není. Protože se prožírá více už od začátku fungování ranného kapitalismu.Jde spíš o to kdo ten deficit zacáluje a aby ho zacáloval tak aby si ani neuvědomil že to udělal ...

0/0
25.11.2011 11:39

horduch

Re: ještě nedávno

vždy to zacáluje plebs ,je jen otázka, jak mu to podat ,aby co nejméně řval

0/0
25.11.2011 11:44

littlemoon

Re: ještě nedávno

Asi tak nějak ;-D ale stále platí že dluh je základní hybnou silou a motorem kapitalismu a pokud se ho bude snažit někdo sanovat tak ten systém padne na zadek.

0/0
25.11.2011 12:03

Opričnik4

Re: ještě nedávno

Takže čím víc se zadlužíš, tím lépe se budeš mít? ;-D;-D;-D

0/0
26.11.2011 16:10

Opričnik4

Re: ještě nedávno

A na to jste přišel jak s tím reálným kapitalismem? To vám vysvětlovali soudruzi v hodinách marxismu leninismu, že podstatou kapitalismu je zadlužování a rozhazování hezkého a prosperujícího majetku, který po sobě zanechal feudální řád? ;-D;-D;-D

0/0
25.11.2011 13:23

Jerremy Morrison

Re: ještě nedávno

Rád bych reagoval,,,slovíčko ,,kdyby,, se dá spekulativně rozvíjet,,problém je ale ten, že komunisti těmto rádoby novodobým chytrákům ,předali vládu a zem a nezadluženou, naopak nám dlužili všichni okolo od Ruska až po Kubu. Ale to se jim smázlo néééé,,,,když haur tak haur,,,,,a teď ????? Lžou a k.....ou a až to praskne na nás,,,to bude fičák,,,jojo velebnosti,,je o hnus a odneseme to my všichni dole,,oni se budou smát někde v zákulisí a užívat svých nakradených požitků

+1/0
25.11.2011 10:57

xdavx

Re: ještě nedávno

neni to tak lehke, komunisti ten schodek meli vyrovnany protoze vyuzivali planovani na 5 let dopredu centralne. pokud jim chybeli penize, tak at tomu verite nebo ne, dostali penize od rusu jako kazdej v rvhp ve forme energetickych ulev (hlavne plyn), kdy to zase poskocilo zpatky. realne se da rict spis to, ze v roce 1947 jsme patrili mezi 10 nejvyspelejsich zemi sveta, v roce 1989 jsme byli na urovni zhruba madarska dneska. chybela provazanost. Cela ekonomika je postavena na energiich. ty hybou vsim a od toho vseho se to odviji, ropa plyn jadro jsou jedine realne zdroje penez, a ty nejsou neomezene, proto ten chaos kdyz ropa zmeni svou cenu.

0/0
25.11.2011 11:03

horduch

Re: ještě nedávno

vstupy do výroby drahnou díky různým zeleným pomatencům na jakékoliv úrovni,potom jediná položka kterou může firma ,kromě zdražení výsledného produktu,což nerada činí z důvodů konkurence schopnosti šáhnout na mzdové náklady ,čimž sníží i svoje sociální odvody

0/0
25.11.2011 11:20







Najdete na iDNES.cz