Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Odbory: Stát nechápe princip, jak přispět v krizi na zaměstnance

Stát zvažuje jako jedno z nových protikrizových opatření, že by se podílel na mzdách zaměstnanců, které firmy s nedostatkem zakázek nechají doma. Diskuse o podmínkách jsou v začátcích, odbory ale nesouhlasí s tím, že by firmy ještě před využitím tohoto nástroje musely sáhnout k takzvané částečné nezaměstnanosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Paveljan

Stát nepotřebuje přispívat, stát potřebuje inkasovat.

Přispíváním státní pokladnu nenaplní.

0/0
8.12.2011 11:52

Walker-W3

Domnívám se, že zmírnění ekonomické krize

by vyřešilo odstraněním odborářských bosů typu Duška Zavadila, Engla.  To jsou příčiny naší krize.

0/0
7.12.2011 10:55

xdriver1

Všichni dobře ví,

že obrovské množství problémů by se vyřešilo úplně samo, kdyby se zrušily odbory! Jenomže to neklapne, dokud budou i neschopní a hloupí lidé, tzn. nikdy :-/

0/0
7.12.2011 10:49

naroznej

Re: Všichni dobře ví,

Vtipálku. Znám firmu , kde když odbory nebyly , byla průměrná mzda 12.000 brutto a třeba taková bezpečnost práce byla vedení firmy absolutně ukradená.

Poté se zaměstnanci spojili , založili odbory. Dnes je tam průměrná mzda 18.000 brutto a péče o bezpečnost práce je na úplně jiné úrovni.

U soildních a slušných zaměstnavatelů jsou odbory zbytečné. U zaměstnavatelů-zmetků jsou často jedinou pákou , jak zaměstnavatele k něčemu dokopat.

0/0
7.12.2011 11:18

Starochoff

Hm....

Nějak jsem nepochopil, kde firma, která nemá zakázky a nevydělává ani korunu, vezme peníze na 60% platu zaměstnanců. Asi to platí pro velké stavební firmy, malou firmu si takhle nedovedu představit.

0/0
7.12.2011 9:50

opportunity

Re: Hm....

Malá firma posílá lidi na nemocenskou, už to takhle funguje roky.

0/0
7.12.2011 10:23

Euronymos

Re: Hm....

Jak u koho ... já bych na nemocenskou z tohoto důvodu nešel, protože bych měl horší fin. podmínky, než kdyby mě vyhodili.

0/0
7.12.2011 10:35

naroznej

Mám jiný nápad

Pokud firma ponechá zaměstnance doma díky nedostatku zakázek, pokrátí mu odekvátním způsobem mzdu a zaměstnanec dostane od státu náhradu této mzdy ve výši 40-50%.

Spousta firem si nemůže dovolit platit někomu 60% za "částečnou nezaměstnanost". Navíc podmínky proto , aby tyto peníze mohly vyplácet jsou poměrně brutální . Buď to musí schválit firemní odbory anebo úřad práce. A dle mých zkušeností není komunikace s ÚP v této věci vůbec jednoduchá.

Návrh NERVU má mezery , ale jde správným směrem. Návrh odborů je lepší , ale je třeba si uvědomit , že řada firem zaměstnance radši propustí , než aby mu platila náhradu ve výši  35%

0/0
7.12.2011 8:39

Glock Mark XX

Jinak loni i předloni se firmám pomáhalo tak, že

... jim MPSV vyplatilo dotace za to, že poslali svoje zaměstnance na různá školení nebo si zlepšovali kvalifikaci.

0/0
7.12.2011 8:05

Euronymos

Re: Jinak loni i předloni se firmám pomáhalo tak, že

Jenže to je pro firmu úplně na nic

0/0
7.12.2011 10:46

Glock Mark XX

Já bych řekl, že stát (MPSV) to moc dobře ví

... enem na ten souběh obou variant nemá prachy. :-P As usual....

0/0
7.12.2011 8:04

Hanyz01Reloaded

jak vidno, jediný normální názor projevil p. Dědek

Problém opatření, po jakém volají odbory a vláda je v tom, že jde opět o plošnou dotaci, přidělovanou každému, kdo bude mít dost drzosti a požádá o ni.

+1/0
7.12.2011 7:49

ADix

...

A co snížit daně na nějakou únosnou míru a tím podpořit všechny?

+1/0
7.12.2011 7:48

Hanyz01Reloaded

Re: ...

R^ ovšem tohle aby prošlo v téhle zemi? I Vy optimisto:-)

0/0
7.12.2011 7:50

naroznej

Re: ...

A další , kdo si myslí , že plošným snížením daní vše vyléčí.

0/0
7.12.2011 8:40

kodlik77

Re: ...

No, nevyléčíte vše, ale ulehčíte mnohému!

0/0
7.12.2011 10:40

naroznej

Re: ...

Hlavně tím , že nebudu mít na podpory v nezaměstnanosti pro propuštěné.

0/0
7.12.2011 11:18

kodlik77

Re: ...

Co to blábolíte? Pokud se podnikateli sníží daňová zátěž, snedněji přečká "horší časy" se stejným počtem zaměstnanců.

0/0
7.12.2011 12:00

pefben2

Hu

Říká to prý "ekonom Českomoravské konfederace odborových svazů". Co to je? To je něco jako rabín v jednotkách SS....;-D

+7/0
7.12.2011 7:43

TTRX - bratranec děda Vševěda

Re: Hu

Dobrý, máš bod, chlámal jsem se 5 minut...Velmi trefné přirovnáníR^

0/0
7.12.2011 7:49

Hanyz01Reloaded

Re: Hu

R^;-D

0/0
7.12.2011 7:51

naroznej

Re: Hu

Proč ? Přečtěte si nějaké vyjádření ekonomů odborů za poslední 3 roky. Když nastávala minulá krize před třemi lety tak dle Kalouska jsme byli "ostrůvkem stability" , kde se nějaký propad vůbec nepředpokládal , ekonomové odborů prognózovali propad 5%. Jaká byla skutečnost ? Propad 4,7%. Takže koho vyjádření bylo fundovanější ?

+1/0
7.12.2011 8:43

Rafaelou

co chápou odbory....

Došlo odborovým bossům to,že stát může přispět jen tím co někomu sebere?Jinak řečeno aby stát mohl někomu přispívat musí jinému brát.Bohatých není tolik aby to utáhli,ti chytří navíc podnikají mimo naše daňové území tak,že jediné co jde je odírat střední třídu a to se mi moc nelíbí.

+4/0
7.12.2011 6:28

ADix

Re: co chápou odbory....

Ona je v ČR nějaká středn třída? ;-D

0/0
7.12.2011 7:49

naroznej

Re: co chápou odbory....

Myslím , že jste si článek nepřečetl až do konce.

Píše se tam , že tato varianta je z hlediska státních financí lepší než varianta s placením podpor v nezaměstnanosti

0/0
7.12.2011 8:50

petrph

já ten princip taky nechápu

Řekněme že je firma která vyrábí nekvalitní předražené zboží,nikdo o něj nemá zájem, nikdo ho nekupuje - a tahle firma si příjde za státem a řekne-nemám zakázky, státe plať za mne dělníkům mzdy???:-)

+1/0
7.12.2011 6:07

Nefiltrovaná dvanáctka

Re: já ten princip taky nechápu

Chápete to velice dobře. Je to přesně tak. Odbory = odpad!!

+2/0
7.12.2011 6:35

petrph

Re: já ten princip taky nechápu

Co to má společného s odbory? O vyplacení mezd bude žádat podnikatel...:-)

+1/0
7.12.2011 7:00

karvla

Re: já ten princip taky nechápu

někdo odpad,,někdo rovnou žumpa že;-D

0/0
7.12.2011 11:08

naroznej

Re: já ten princip taky nechápu

Pokud firma bude vyrábět pouze nekvalitní , předražené zboží tak asi totálně zkolabuje. Kurzarbeit jí asi moc nepomůže.

Ale souhlas s tím , že tuto oblast bude třeba nějak ošetřit , aby tato výplata nebyla zneužívána.

0/0
7.12.2011 9:03

Stanicio

rom s.r.o

Je asi vsem naproto jasne, jak to dopadne. To ze to funguje v okolnich statech, neni vubec zrukou, ze to u nas bude taktez fungovat. U nas vznikne splecnost rom s.r.o a ta zamestna hoooooodne lidi a pak ji "dojdou" zakazky....

0/0
7.12.2011 1:17

bloud-velbloud

Re: rom s.r.o

no ale to si moc nepomuže, protože tato firma těm lidem bude must dávat tu polovinu. A nevím kde by ji vzala...je varianta že by jim to dávala na oko a oni jí to obratem vraceli...v tom případě by to šlo:)

0/0
7.12.2011 7:36

st.1

JÓ ODBORY

tak ty mají jasno vždycky ve všem! jenom nechápu proč už si nezaložily nějaké svoje firmy - aby nám ukázaly jak se to má správně dělat . VŽDYŤ  ŽIVNOSTENSKÉ OPRÁVNĚNÍ STOJÍ JENOM 1000,- Kč !!

+3/0
6.12.2011 23:29

Stanicio

Re: JÓ ODBORY

Vzdyt jich maji kvantum, kdejakej oranzovej vlastni nekolik firem.

0/0
7.12.2011 1:14

Return

Re: JÓ ODBORY

R^R^

0/0
7.12.2011 5:47

naroznej

Re: JÓ ODBORY

Odbory mají svoje firmy. Třeba hotelový řetězec OREA. A dle mých zkušeností jako hosta a cestovatele funguje docela solidně.

0/0
7.12.2011 9:05

st.1

Re: JÓ ODBORY

tak vidíte,když jimto tak pěkně jde můžou si jich VYBUDOVAT víc a zaměstnávat celou zemi ,všichni k nim budou utíkat a budeme se mít všichni lépe...................  mimochodem nevíte náhodou jak přišly odbory k hotelovému řetězci ?

0/0
7.12.2011 9:27

naroznej

Re: JÓ ODBORY

Mají jej z minulých let. Je to pozůstatek sítě nových odborářských zotavoven , které se v rámci restitucí nebylo možné vrátit původním vlastníkům.

0/0
7.12.2011 9:46

Jigssaw

Aháá tak pane ekonome vysvětlete mi.....

"Firmy tím nepřijdou o náklady na školení, vícenáklady a neztratí konkurenceschopnost, protože v případě, že se jim vrátí zakázky, budou schopny rychle reagovat,"

Když je to pro ně tedy tak výhodné proč potřebují aby se do toho motal stát a říkal jim když je nepropustíte tak vám tady dáme peníze.......

Je to asi jako s vašimi skvělými zářivkami - jsou ve všech směrech lepší normální žárovky jim nemůžou konkurovat ..... hmm tak proč si je tedy lidé nekupují sami a musíme jim omezit výběr.

0/0
6.12.2011 20:19

signoflife

Re: Aháá tak pane ekonome vysvětlete mi.....

protože když firma zaměstnance nepropustí, přidá stát firmě méně peněz, než když firma zaměstnance propustí a nyní už bývalému zaměstnanci bude stát vyplácet podporu v nezaměstnanosti. Firma může mít potíže třeba jen 2-3 měsíce, zatímco nezaměstnaný může hledat práci roky a firma pak nemusí zaškolovat někoho nového, když se zase rozjede. Takže z toho má výhody stát, firma i zaměstnanec. Vy jste ten článek nečetl?

0/0
6.12.2011 23:23

Euronymos

Re: Aháá tak pane ekonome vysvětlete mi.....

Ale proč živit několik zaměstnanců, pro které firma nemá práci. Není to náhodou pro firmu nevýhodnější?

0/0
7.12.2011 0:21

bloud-velbloud

Re: Aháá tak pane ekonome vysvětlete mi.....

NO ono se taky muže stát že se situace změní a firma se rozjede a hups..nemá lidi... a kde rychle někoho sehnat!! a hups..přijdou o zakázku pač nemají ty lidi

0/0
7.12.2011 7:38

Euronymos

Re: Aháá tak pane ekonome vysvětlete mi.....

Ano může se stát, že najednou najednou přijde něco velkého. Akorát něco velkého nechodí bez toho, aby se firma účastnila výběrového řízení, takže pokud je šance, že velkou zakázku firma získá, tak asi nikoho propouštět nebude. Navíc ono se při krátkobém nedostatku práce nedávají výpovědi, ale posílá se např. na dovolenou, či na výpomoc do jiné divize firmy, či spřátelené společnosti.

Btw. Ono je tak strašně těžké obvolat těch pár schopných lidí, kteří dostali výpověd kvůli nadbytečnosti a podepsat s nimi min. smlouvu o dílo.

Btw.2. Byl jsi někdy zaměstnán na vyšší pozici než by la nejnižší? Asi ne, když tě nenapadají takovéto základní věci?

0/0
7.12.2011 10:29

naroznej

Re: Aháá tak pane ekonome vysvětlete mi.....

On je zaměstnanec a zaměstnanec. Člověka bez žádné kvalifikace není problém vyhodit , protože nebude problém po odeznění problémů najít a zaměstnat jiného zaměstnance bez kvalifikace .

Ale zaměstnanci , to mohou být i lidi , do jejichž výchovy vložila firma nemalé peníze i úslilí.

A zaměstnanci , kteří když se vyhodí se už těžko poté nabírají zpět.

0/0
7.12.2011 9:10

Euronymos

Re: Aháá tak pane ekonome vysvětlete mi.....

Samozřejmě si nebudu vyhazovat zaměstnance, které jsem pracně před chvílí školil a lil do nich finance.

Ale ono hodně záleží na oboru, protože na výkopy si můžu najmout kohokoliv, ale na vývoj sw asi jen tak ne.

0/0
7.12.2011 10:46

kvetla

Re: Aháá tak pane ekonome vysvětlete mi.....

když firma nebude mít zakázky,znamená to,že není konkurenceschopná a správní rada udělá průvan v podniku a vyhází především PT ředitele,náměstky  ap....a těm bude " po novu" hrozit, že půjdou hrabat sníh v rámci veř.prosp.prací. Takže by si podle návrhu odborů měli včas za státní prachy pořídit rekvalifikaci na ředitele zahradních a sadových služeb???;-D;-D;-D

0/0
7.12.2011 0:25

kodlik77

A kolik

budou moci čerpat živnostníci?

+1/0
6.12.2011 20:14

lopee

Re: A kolik

Rozdílu mezi zaměstnancem, zaměstnavatelem a OSVČ rozumíte?

0/0
7.12.2011 0:13

Return

Re: A kolik

Jako živnostník také mimo sezonu nemám práci proč by í mne nemohl stát zadotovat? :-P

+2/0
7.12.2011 5:54

strasnej.prujem

Re: A kolik

jak vysoky dane z prijmu odvadis ty a jak vysoky zamestnanec (yapocitej do toho i to, co odvadi za zamestnance zamestnavatel - i na to si ten zamestnanec musi vydelat) .

no a ted mi prozrad, kdo platil vyssi pojisteni? :-)

0/0
7.12.2011 8:18







Najdete na iDNES.cz