Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Obamova vláda odmítá vydání bilionové mince

Vláda prezidenta Baracka Obamy odmítla myšlenku na vydání takzvané bilionové mince z platiny, kterou by se mohla vyhnout boji s republikány o navýšení stropu pro státní dluh. Napsal to deník The Wall Street Journal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J63o62s34e57f 88L11e81b40d37u41š34k96a 4132913793765

Ale já bych to bral. Klidně bych mohl mít i dvě.;-D

0/0
15.1.2013 10:38

A46l60o62i60s 12S66t56a31r84ý 3129879717742

Kalouska na něj. Jasné obcházení zákona.

+1/0
15.1.2013 8:08

J58a41n 92P13e20k52a 5973183743

:-))) Hezky to funguje... Znovu důkaz, že peníze jsou v dnešní době jen virtuální hodnota a klidně by se mohly zrušit (nadsázka, jistě.. ale jen do jisté míry) V

+5/−1
15.1.2013 7:50

Z30d50e53n75ě13k 51G24l92a19s 7488488368965

Za virtuální hodnotu peněz lze ale koupit reálnou a hmatatelnou hodnotu.

0/0
15.1.2013 8:58

L64u22k96á16š 12K72o85h23o19u65t 7788104402939

ale jen do doby než se vypaří důvěra v peníze jako takové... pak to budou jen bezcenné papírky...

PS: komu to nedošlo... tak světová monetární politika je jeden veliký podvod.

+1/0
15.1.2013 9:17

L97u55k90á15š 12K44o36h44o20u33t 7518824982279

jen ještě dodám že bezcenné papírky to budou práve proto že současné peníze nejsou kryté žádnou reálnou hodnotou, ale jen dalším bezcenným papírkem (státní dluhopis). Takže hodnotu peněz v současnosti neurčuje něco hmatatelného, nýbrž jen důvěra lidí, investorů atd.

Ztratí se důvěra v měnu a máte bezcenný papír (tak 200let zpět jste pořád měl xy gramů zlata).

Znáte pojem inflace? to je jen výsledek "vyrábění" nových peněz. Každý stát z principu bude předlužen... rovnice je jednoduchá. chcete růst HDP? musíte si půjčit (viz zemanův růst ekonomiky... růst 7% HDP a stálo to kolik? 400mld??). Nečas si nepůjčuje, tak nerostem... nikdo to neřekne do očí ale je to tak... jde to ruku v ruce, peníze představují dluh, bez dluhu nejsou peníze, když nejsou další peníze, ekonomika neroste (díky tomu že máme úrok, je třeba ho z něčeho platit a tak si půjčujeme a máme zázračný systém s názvem "systém částečných bankovních rezerv" a další skvělé mechanizmy)

Čímpak je asi tak zajištěno takové Euro? zlatem? kdepak... víceméně dolarem (opět jiným bezcenným papírkem)... takže jde do kopru dolar = jde do kopru celá eurozóna... a už víte proč se najednou americká hypotéční bublina ukázala v evropě :)

0/0
15.1.2013 9:33

J98a66r68o35s40l83a58v 85Č42e12p93č79á92ř 2746850286277

Hezky vysvětleno... jediné s čím nesouhlasím, že Zeman si půjčoval a Nečas nikoli - pokud se nepletu zadlužení neustále nárůstá, jen se po krizi, která vypukla v roce 2008 snižuje rychlost zadlužování, ale stále se zadlužujeme víc a víc.

+1/0
15.1.2013 10:17

J39a44r55o93s92l89a62v 67B94r85ü70m25m39e61r 7344923746

A masivní půjčování nenastalo za Zemana, ale za Špidly, ale nejvíce akcelerovalo za Paroubka.

+1/0
15.1.2013 10:38

J48a66r78o34s38l21a88v 21Č22e88p20č32á50ř 2616580916157

S tím Paroubkem bych tak úplně nesouhlasil (ač ho nemám v lásce) - vzhledem k tomu jakou dobu byl on premiér, tak jestli mohl ovlivnit tak možná 1 rozpočet (a tady opravdu nevím, zda za jeho premiérování už byl rozpočet schválený nebo se schvaloval), tak je to asi všechno... pokud se nepletu byl za jeho premiérování schodek cca 3% HDP, což i jiní dokázali předčít. Podle me je vypovídající hlavně ten podíl k HDP než nominální částka dluhu

0/0
15.1.2013 10:48

J22a48r52o33s16l75a16v 67B45r97ü86m70m12e49r 7694863286

Obojí je o něčem vypovídající. Problém u HDP je, že to je defakto hausnumero a roste tím více, čím více vláda utrácí a zadlužuje. 

Paroubek hlavně před volbami prosadil různé sociální "úplatky", které se planě projevili až po něm. Rozpočet na rok 2006 samozřejmě schvaloval.

Podle mne je nejvíce vypovídající poměr dluhu k příjmům státního rozpočtu, z toho se dá ukázat, za jak dlouho je schopen stát dluhy případně uhradit.

0/0
15.1.2013 13:41

H35o29n48z92a 10P32u66r81k79r11á51b45e54k 1349228329345

to, že je schodkvoý rozpočet i v současné době neznamená, že si Nečasová vláda "půjčuje" na růst HDP, tak jak to činil Zeman, který masivně podporoval investiční pobídky..Nečasova vláda v rozpočtu nese hříchy vlád minulých a platí spoustu mandatorních výdajů a úroků, které Zeman ještě v takové míře neplatil. Co je bohužel smutné je to, že s tím současná vláda není schopná něco konstruktivního dělat a de facto si jen "pohrává" s daňovým systémem, čímž zemi nepomáhá, ale škodí...Rv

0/0
15.1.2013 11:15

J49a84r49o51s42l89a72v 66Č92e23p11č49á20ř 2496500446327

Zajímavé, že Zeman, Špidla, Gross ani Paroubek už tu téměř 7 let nejsou a výsledky nic moc. Ano, pravda, přišla krize... Ale stejně by mohl argumentovat i Zeman a vyčíslit kolik stála sanace bankovního sektoru po Klausových vládách.... Ono těch výmluv by se našla celá řada - vždy za to někdo může jen ne současná vláda. Je to asi věco názoru, ale ten můj je, že jak ČCSD tak ODS (2 hlavní strany ostatní přílepky nepočítám) to tu vedou nebo vedli velmi špatně - kdo v kom vidí většího viníka je věcí názoru každého. Nádávat jen jedné straně a druhou chválit může jen velký naivka. To jest můj názor na věc :-)

0/0
15.1.2013 11:54

L35u38k52á22š 21K25o84h50o35u74t 7638324892739

říkám to trochu obrazně, vysvětlovat to úplně do detailu asi nema smysl... to jestli to byl zeman, paroubek ci jiny to jsem tak vylovil z hlavy :) ale na tom nesejde... důležité je aby lidi pochopili že statní schodek/dluh je v podstate nutnost, a že kdykoliv se jim snaží někdo namluvit jak bude státní rozpočet v roce zž vyrovnany atd... kecá. na to by se musel změnit globální ekonomický systém.

To máme jako nyní USA, zase zpravy jak jsou na pokraji krachu atd... přitom je to celé šaškárna na lidi a její aktéři dobře vědí jak to dopadne. Jen se hraje divadlo aby obyčejný lid neprokoukl pohádku a měl pocit že je to celé velice složité, že najít řešení je problém a pan prezident je nakonec všechny spasí... Pak s tím Obama totiž vyleze za svůj stoleček, začnemávat rukama jako Fischer před volbami a všechny uklidní že to opět dobře dopadlo.

A bankovní sektor? tak ten zmanipuloval vše tak úžasně že začalo platit pravidlo "banky svým rizikovým chováním udělají prů..r a pak rychle přicválají se záminkou měnové stability za státy aby to za ně zakvakali"... a stát? ten si na to půjčí... a u koho asi? prostě kolotoč

0/0
15.1.2013 12:14

J73a47r77o98s83l46a75v 92Č38e75p35č16á19ř 2656420696617

S tím se nedá než souhlasit :-)

0/0
15.1.2013 12:39

J11a10r32o97s82l79a21v 37B68r63ü11m17m25e18r 7444123486

Rozpočet samozřejmě vyrovnaný lze mít, jsou státy, kde to není problém. Finanční systém je sice šílený, ale nemá přímou souvislost s rozpočty států.

0/0
15.1.2013 13:43

L36u11k42á49š 65K96o55h42o10u76t 7868144162299

Ano půjčujeme si pořád, dá se ale zjednodušeně říci že ekonomika zázračně roste pokud do ní pumpujeme veliky balík peněz (říkáme že jsme ji nastartovali) jenže tenhle start funguje jen do doby dokud ty peníze pumpujeme... jak zmírníme nebo přestaneme, jdeme s určitou koherencí do kopru (právě díky inflaci způsobenou pupováním peněz, jejich nafukováním (frakční rezervy) a účtováním úroku...

Můžeme tedy říci dříve se nalilo a rostlo, nyní se omezuje a padá. Všem se ale namlouvá že to s tím nesouvisí, že prosperovat se dá i bez zadlužování a že to šetření co teď zažíváme je pro naše dobro.

Nejsem fanda dluhu, ale uvědomuji si že pes je zakopanej jinde a mrzí mě že buď s tím nikdo prostě nechce nic dělat, nebo jsou tak natvrdlí a omezení tím co vyčetly v knížkách že si ani nepřipouští nová řešení. Tomu druhému říkám syndrom obrazu... někdo chytrý vymyslí teorii něčeho a všichni jí pak berou jako svatou a jinak to nejde. Kdo ale kde říká že ta teorie musí být nutně správná...

0/0
15.1.2013 12:28

J18a64n 22M62u31c67h74a 8899676652716

některé věci značně zjednodušujete, ale minimálně jako podnět k zamyšlení R^

0/0
15.1.2013 10:34

Z24d82e73n84ě22k 66G89l13a69s 7388408378225

to vůbec nevyvrací to, že za virtuální peníze bez hodnoty si lze koupit reálnou a hmatatelnou hodnotu. Sedlákovi půjčím peníze na sadbový brambory a on vypěstuje, prodá, zaplatí dluh a virtuální peníze mu ještě zůstanou. Za ty si koupí reálný oves jako setbu.

0/0
15.1.2013 10:36

J45o12s75e65f 82L13e34b32d62u43š92k51a 4122553233445

Ovšem pokud mezitím stát nevydá další peníze a sedlák má nasmlouvánu pevnou cenu, za které ty vypěstované prambory prodá. Protože v takovém případě si za ty virtuální peníze, ktré mu zbydou,  koupí jedině tak kus špagátu, aby se měl na co pověsit.

0/0
15.1.2013 10:42

Z73d45e43n75ě76k 50G24l80a56s 7868198958115

to je jedna z variant, že má nasmlouváno a dostane zaplaceno ještě před zneplatněním peněz. Může prodat za nové peníze a původní virtuální prachy hodnotu udrží.

0/0
15.1.2013 10:50

L45u90k76á37š 10K27o28h90o19u17t 7648404482619

nechci někomu brát iluze ale penize jsou to poslední co drží hodnotu... každý rok klesají min. o inflaci... Dnes to asi nevypadá tak akutně, ale jestli se nestane zázrak tak velmi brzy poznáme účinky devalvace.

Extrmní situace např. byla ve 30tých letech kdy se musely mzdy kvůli hyperinflaci vyplácet i několikát denně aby jste si za to vůbec něco koupil... inflace šla do milionů procent a ráno chleba stál 100 a odpoledne 100 000... jasně tak daleko ještě nejsme, ale pokud nezačneme reformovat celý systém je to jen otázkou času kdy to přijde znovu. ono totiž nic nic, vše celkem v pohodě a najednou bác...

Koukněte se na mapu světa jak je to se zadlužením států na týhle modrý planetě... pak pochopíte, že je něco fakt blbě.

0/0
15.1.2013 12:18

Z80d43e20n21ě76k 68G95l91a96s 7608448948875

Máte-li na mysli inflaci v Německu, tak ta vrcholila koncem roku 1923 tím, že tiskli peníze jak ďasi. Dnes jsou peníze podloženy dluhy, což je trochu něco jinýho. Peníze se musí dostat do oběhu jako Mo, což je součet peněz v oběhu a u CB. To už je trochu problém. Banky peníze mají, ale lidi nikoliv, nemůžou utrácet a inflace momentálně nehrozí jak v tehdy v D. V budoucnu může být samozřejmě vše jinak.

0/0
15.1.2013 12:28

L93u18k94á92š 38K31o27h52o25u23t 7118374932539

Dluhy... a co jsou ty dluhy... statní dluhopis... opět papírek který není podložen reálnou hodnotou (neexistuje ekvivalent zlata v hodnotě státního dluhu). Takže dokud máte důvěru investorů můžete si půjčovat, když důvěru ztratíte, nepůjčí vám nikdo nebo půjčí ale za úrok který si nemůžete dovolit... tak jako tak to pak vede k pádu měny jako takové. a důvěra investorů není zrovna hmotná. (když přijdu do banky že chci půjčit miliardu asi mi to taky nedaj pro mý hezký oči co? (což se v podstatě děje mezi MMF a státy)

otázka je jak dlouho to bude trvat... máme 2 možnosti

1) vykašlat se na zájmy bankéřů a nastavit systém globálně tak aby fungoval opravdu pro lidi a byl udržitelný. aby peníze nebyli předmětem spekulace ale opravdu sloužili tomu k čemu byli původně určeny a to je jednoduchá směna

2) nebo necháme vše jak to je a počkáme si až to přijde...

Ta první varianta je dnes v podstatě nemyslitelná, nebude k tomu vůle, určitě ne v takové míře aby to fugovalo globálně... ti co tenhle systém řídí se nevzdají své moci jen tak. Jedině by se lidstvo (lidé celosvětově) museli postavit proti současné podobě monetárního systému jako takového.

Třeba se někdo v tom celém pletu, rád se případně poučím...

0/0
15.1.2013 12:37

L63u38k77á45š 38K87o75h10o23u76t 7968284412489

Jen třeba by mě zajímalo jak si IMF (MMF) představuje že jí jakýkoliv stát někdy zaplatí své dluhy... Nebo to který stát splácí tak že se snižuje jistina dluhu...

0/0
15.1.2013 12:43

J98a79r76o65s32l40a95v 10B21r70ü12m26m43e95r 7654293186

Např. pobaltské státy prakticky dluhy splatili, před krizi splácelo i Španělsko a Irsko. Je to jen o nastavení cashflow.

0/0
15.1.2013 13:47

Z82d82e24n41ě62k 28G25l15a16s 7228938948285

Bez dluhu nelze postavit nemocnici, dálnici...i akciovky vznikly proto, že jeden na větší investici nestačil. Průšvih jsou deficity na dluh.

0/0
15.1.2013 12:47

L95u20k88á77š 52K44o46h45o15u62t 7568634272179

"někde" :)

0/0
15.1.2013 13:03

A43l21e54š 78P43e92t68ě23r45a 8272169453614

Tomu profesorovi by měli odebrat titul a nositeli Nobelovy ceny tu Nobelovku. Že jsou z toho průměrní blbečkové nadšení, to chápu, ale ekonom, nebo vzdělaný člověk by si měl uvědomovat důsledky tohoto úchylného a naprosto nesmyslného nápadu!

Nebylo by jenodušší rovnou tisknout desetitisícidolarové bankovky a rozdávat je lidem? Vymýtili bychom tím přece chudobu!! :-P

+5/0
15.1.2013 7:31

P60a59t26r28i11k 14B92a74t91e36m65a52n 8318825711771

Tady pan Aleš to bere jako legraci, ale mr. Bernake už loni nebo předloni prohlásil, že je připraven začít tisknout peníze ve velkém a klidně je házet z vrtulníku mezi lidi, jenom "aby zabránil recesi"...

Svět se obrací tam, kam slunce nesvítí.

0/0
15.1.2013 8:51

O29n66d77ř45e21j 81M92a60l42ý 3604123593813

Tu bilionovou minci bych chtěl vidět. :-)

+1/0
15.1.2013 7:04

A73r71n71o16š82t 84S84t88á44r55e59k 4332410505844

Neuviděl byste nic nic zvláštního. Mince, velká právě tak na to, aby se na ni dalo pompézně napsat "one billion dollars".  Ta hodnota by byla pouze nominální. Bylo by to takové české řešení obcházení zákonu hraním se slovíčky, jako když se zakážou prodávat žárovky a někoho napadne prodávat tepelné koule. Nesmíme potisknout metrák papíru, abychom mohli tvrdit, že máme peníze, tak ty nuly plácneme na kus plechu.

Vyjádření amierického ministerstva financí, že takto se zákon vykládat nemůže a nesmí, je pro člověka, co žije v českém právním ... chm, veřejném domě... osvěžující blaho (čímž ale nechci tvrdit, že bych nějak s obdivem shlížel ke všem americkým zákonům).

+3/0
15.1.2013 7:40

J88i35ř22í 19K95r45e26j59č38a 8104501786

Muselo by na ní být napsáno " one trilion dollars "Ve Státech nepoužívají miliardy,ale bilióny.Ale máte pravdu stačila by velikost např. naší padesátikoruny.Jinak samotný nápad je hovadina.

0/0
15.1.2013 8:41

A66r64n84o50š12t 43S91t27á64r92e46k 4482960865874

Pravda.

0/0
15.1.2013 8:47

T83o21m28á21š 78Ž40i18t71n16ý 6481910621451

Vidět, já bych ji chtěl mít ;-D

+1/0
15.1.2013 7:40

M57a21r42t16i41n 16R28o34h58á14č 6579896486337

Neblbni, kdo by ti ji rozměnil? ;-D

+3/0
15.1.2013 7:46

T30o94n88d72a 22H19e57j41l47í20k 1878703489577

A pak bude moci začít nějaká ta válčička, ne? Když dojdou zdroje doma, jinde se jich bude válet dost :)

+5/−1
15.1.2013 3:08

T91o77m11á19š 79Ž56i68t52n60ý 6391160901671

Když ony ty jejich války právě docela lezou do peněz, a nic z nich není. To je jejich problém...

0/0
15.1.2013 7:43

M62a35r16t70i30n 39R16o87h76á27č 6749796536877

Zbytečně se unavuješ, to ortodoxnímu antiamerikánci nepochopí .

+1/−1
15.1.2013 7:47
Foto

M26i73c32h27a70l 66B69r42e79š12k47o20v91e63c 4761438594666

Ale právě naopak, taková válka je vynikající kšeft a hlavně odvádí pozornost od problémů doma.

0/0
15.1.2013 8:57

J30a50r93o16s41l49a67v 41B41r69ü24m60m36e39r 7364683526

Kšeft pro koho? Ano, někdo na válkách bohatne, ale ne státy. Poslední válka, kde původní stát těžil z dobytých uzemí více, než jej stála válka, bylo Napoleonovo tažení.

0/0
15.1.2013 10:39
Foto

M78i37c21h45a34l 96B30r54e13š32k20o46v51e20c 4431678174586

A koho zajímá stát, ten je tu přece jen proto, aby se podojil ... platí to všude, nejen v našem banánistánu, ale i v USA.

0/0
15.1.2013 12:26

J12a92r20o42s82l59a38v 35B10r28ü29m75m18e82r 7334213976

Ovšem celý článek, diskuze a i toto vlákno je o státních dluzích a jak je splatit. Dříve to šlo i válkou, dnes už ne.

0/0
15.1.2013 13:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.