Inspirativní i pro nás! BRAVO!

Tento krok ale dluh fakticky nesníží. Důchody, které by jinak vyplácel fond, bude muset vyplácet z průběžného systému stát. Je to jen odklad závazků státu na pozdější dobu. To samé udělaly po válce mnohé socialistické vlády a nyní řeší nedostatečnou kapacitu průběžného systému. Ale pokus o vyřešení znovu zabijí socialisti tím, že to zruší. Přesně ve stylu "po mém volebním období potopa".

Může mi někdo vysvětlit na co je EU? Mezinárodní smlouvy? Vláda Polska KRADE a je to v pohodě?

V EU už schválili kyperský model, že banka má právo ukradnout úspory vkladatelům, aby se sama zachránila. Což je ještě větší svinstvo, než toto.

Ve stáří má člověk zdravotní problémy (utratí hodně za léky) a nižší příjmy. Nejlepší zajištění na důchod? Mí vlastní nízkoenergetický domek (aby utratil co nejméně za bydlení) a se zahrádkou na které si pěstuje vlastní léčivé byliny.

A mít připravené sociální lůžko v lese.

Nevíc se mi líbí jak někteří diskutující brání pravici. A v momentě kdy některý z pravicových politiků něco ukradne nebo jinak odkloní, okamžitě je označen za levičáka i kdyby celý život dělal pravicovou politiku. Přitom podle těchto pravidel by nejpravicovější politici byli ve Skandinávii.. Tam se státy nezadlužují nad míru, neokrádají své obyvatelstvo vyjma vysokých daní, které jin na rozdíl od ODSTOP09 zase vrací formou služeb a sociálního smíru.

A nebylo by lepší, kdyby jim ten stát ty peníze nechal ať si sami zajistí služby jaké potřebují a sociální smír nechť je dobrovolný?

ja bych si dovolil nekolik postrehu. v uvodu se priznam, ze jsem spise pravicoveji zameren (ne ze bych volil primo ods, spis rozhodne vim ze bych nevolil csss, paroubka, kscm a spol)

 o to vice me prekvapuje, ze s timhle prisel Tusk - schvalne jsem si to dohledal a prave Tusk je spise v prave casti pol spektra - jak rikam o to vic me to udivuje

 souhlasim s tim, ze soucasny duchodovy system je neudrzitelny, ale o druhem piliri jsem rikal, ze do nej nikdy nepujdu, protoze nemam zadnou zaruku co se stane za 30 let a vida - madarsko, ted polskou a mam za to ze meizi tim i slovensko "znarodnili" druhy pilir

 vpodstate "zapreni" - "zniceni" statnich dluhopisu je obycejna kradez a hlavne blbost. jednak ty polske fondy nejsou 100% polske, urcite je vlastni nejake zahranicni banky alespoin cast z nich. a kdyz ted uvidi, ze stat zapre dluhopisy fondum, byly by ty banky blazni aby nadale kupovali dlhopisy, protoze to stejne se muze stat i s temi jejich. a kde ted bude polsko brat prachy kdyz dluhopisy vpodstate u nich skoncily

otřesné. Tipnu si že tam budou mít problém s arbitrážema, jelikož ty soukr.fondy si to nenechají líbit

Jak to nen Kalousek myslel s těma dluhopisama ?

Než půjdou lidi volit všechny ty Kalousky, měli by si uvědomit, že tenhle tzv. důchodový systém je obyčejný podvod, jen ve velkém měřítku. Lepší budoucnost si lze zajistit jedině investicí do toho, co mi lepší budoucnost může skutečně zajistit (rodina, bydlení, výroba, ...). Penzijní fondy jsou jen účelově vytvořené instituce, které slouží politikům k hrabání i těch peněz, které neexistují, a to skrze "investice" do státních dluhopisů. Peníze, které se rozkradou nebo se jimi zaplatí sociální dávky, nám skutečně lepší stáří nezajistí. 

To je pořádný komunistický blábol. Fondy by fungovaly perfektně, kdyby levičáci neustále nezvedali dluh a pak nehledali jak to zalepit (ODS či TOP nejsou pravice)

O znárodnění se jedná pouze zdánlivě a znárodněním to budou nazývat jen ti, kteří chtějí tento výraz zneužít. Ve skutečnosti penzijní fond drží dluh státu, stát splácí dluh, penzijní společnost část splátky pošle důchodci, z části hradí svůj provoz a mzdy. Nyní začne polský stát přímo dlužit a tedy i vyplácet důchodcům. Stejné to bylo v Madarsku. Statistiky v čechách ukazují, že added value penzijních správců je nula a to za posledních 10 let. Namísto aby přidaly nějaký nadvýnos, naopak pouze užírají z důchodů. Myslím, že je to tak 50/50 jestli se penzijní správci vyplatí nebo ne. Skoro ideál je někde v Holandsku, Švédsku, Dánsku-tam je sice penzijní správce, ale jeden státní, který spravuje vše. Zjistili, že konkurence není přínosem a že naopak economy of scale je důležitá.

Aha, takže pokud stát sebere někomu jeho peníze, tak se o znárodnění nejedná - no s tím by se dalo souhlasit, protože to je čistá krádež - peníze v penzijním fondu je majetek střadatele.

Dluhopisy ve fondech byly nakoupeny za peníze občanů, které si je tam spoří. A tím, že stát tyto dluhopisy fondu ukradne, stát defakto vyhlašuje částečný bankrot - tedy že dluhopisy nezaplatí. Od této chvíle už si nemůže být žádný držitel dluhopisů jistý, že mu je stát nesebere, nebo proplatí. Což se velmi rychle musí odrazit také na dluhopisovém trhu. 

Bohužel neznám přesný právní status penzijních fondů v Polsku, takže nevím, jestli může hrozit soud nebo arbitráž - v případě zahraničních vlastníků fondů i mezinárodní. Pokud by se něco takového stalo u nás, tak by zcela zaručeně hrozila.