Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zrušení tendru na Temelín je logické, říkají politici. Akcie ČEZ posílily

Politici napříč politickým spektrem se vesměs shodují v tom, že rozhodnutí ČEZ zrušit tendr na dostavbu Temelína je logické. Opačného názoru je Hospodářská komora, která to považuje za předčasné. Analytici jsou přesvědčeni, že akciím ČEZ to prospěje. Během odpoledne posílily o více než tři procenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J85i41r78i 64R47o58u67b81a13l 1378318456755

Rozhodnutí ČEZ-u přišlo v okamžiku, kdy bylo definitivně rozhodnuto o tom, že vláda výkupní cenu z Temelína garantovat nebude. Málokdo ale ví, jak to bylo doopravdy. O tom si můžete přečíst tady: http://www.jaluvci.cz/2014/04/rozhovor-ii.html

0/0
11.4.2014 18:05

P30e50t17r 29M71a75r56e63č19e34k 1873631659908

Á někdo plánuje prodat akcie :-). A co tedy, budeme raději dále dotovat solárníky a větrníky? Nebo pálit uhlí?

+1/0
11.4.2014 10:36

T32o50m84á54š 53K73ř77e30č52e84k 5109504754241

Mně není jasné jak může být cena elektrické energie nízká a skupina ČEZ může dosáhnout zisku 35 mld Korun. A i přes tento zisk, že není schopna zaplatit investici do atomové elektrárny ať už 100 nebo 200 mld, to vydělají nejdéle za 10 let (při současných uhelných kapacitách za které musí platit CO2 povolenky + kumulované zisky z let minulých na investice ), když ta má mít životnost 60 let

0/0
11.4.2014 9:45

P73a97v34e79l 47P75o48p21e74l69k94a 2641844450758

Tak to objasním. Jakékoliv čísla o zisku velkých firem jsou vymyšlené, prostě to nevědí a ani to zjistit nelze, jen odhadovat. Ale dobře jsou v zisku.

Jde o to že když se postaví nový velký zdroj, tak to taky musí někdo spotřebovávat.... a tady buď na to mít nebudete a omezíte spotřebu, nebo technika pokročí se svou energetickou náročností (bude nižší) a nebo také konkurence na trhu výroby a dovozu elektřiny také něco vybuduje.

Takže ČEZ chce po státu aby mu dal dárek v podobě cca 200 mld. Kč...nazvaný nesmyslně garance a aby mu zajistil vysoce ziskové vyrábění něčeho co třeba nikdo ani nechce a ani nepotřebuje.

Další pravdou je že největším spotřebitelem nakonec bude stát, a veřejné instituce, kde se na jakékoliv šetření a cenu za spotřebu dlouhodobě nehledí...   atd atd

Ale souhlas, samozřejmě si ČEZ musí svoji investici vymyslet a zaplatit sám . Prostě v tom něco nehraje.

+1/−2
11.4.2014 11:10

J16a90r11o80s67l45a41v 28B82r77ü71m97m10e97r 7314293316

Nejde o stavbu, na tu ČEZ má v hotovosti už teď (jen je to neekonomické to platit všechno cash), ale o záruky na prodej, jelikož díky zničení trhu je jakákoliv výroba energie bez dotací skoro, či úplně nerentabilní.

+1/0
11.4.2014 11:14

S98t42a89n21i10s17l26a89v 51S20r74b24a 4585884878414

jsem pro nedostavění temelína hlavně proto, že bez paliva je výrobní kapacita k soběstačnosti k ničemu. problém je, že zrušení tendru zdaleka neznamená nedostavění temelína. možná to je jen prostředek jak zahýbat cenou akcií, možná jen někdo potřebuje dobře prodat. protože  x let připravovat tendr a pak se podělat jen kvůli pár skoro neoficiálním vyjádřením několika lidí z vlády je příliš amatérské na firmu typu čez.

0/0
11.4.2014 7:47

Z53b46y93n98ě68k 18K77o42ř78í51n12e74k 9764483239522

Výhoda jaderného paliva spočívá v tom, že je ho relativně malé množstí a výrobce je schopný vým ho dodat kamkoliv narozdíl třeba od hnědého uhlí, jehož přeprava na velké vzdálenosti je ekonomický i energetický nesmysl. Navíc výrobce paliva pro JE není jen jeden a jste daleko méně vydíratelný :-/

0/0
11.4.2014 8:08

S50t73a64n52i55s63l15a82v 83S90r25b34a 4655134338874

to souhlasím, ale pak ať se nikdo neohání soběstatčností a jakýmsi sociálním cítěním, že budeme mít přece tu vlastní českou elektřinu. a namísto toho ať jde nějaký soukromý podnik do podnikatelského rizika a to, o čem mluvíte ať zkusí realizovat. na to se mu přece nepotřebuje daňový poplatník zavazovat, že koupí energii za 30 let předem dohodnutou cenu. mimochodem pokud je pohyb paliva tak volný, tak bude volný pohyb i té elektřiny. riziko, že cena temelína dnes bude 20x vyšší než cena temelína za 30 let je tak vysoké, a tedy že dnes garantovaná cena bude 20x vyšší než cena tržní za 30 let je podle mého příliš vysoké na podmínky malého česka bez vlastních surovin.

0/0
11.4.2014 8:15

Z83b65y56n60ě36k 29K61o89ř63í57n41e58k 9154503229132

Vzhledme k poloze nebude ČR nikdy energeticky soběstačná. Musí dovážet ropu, plyn a vzhledem k těžebním limitům bude za chvíli i bez uhlí. A jestli si mam vybrat radši budu závislý na dovozu pár tun uranu každý rok než milionů m3 plynu nebo ropy. Co se týče OZE, tak ty nikdy nemají šanci pokrýt spotřebu ČR ani když se omezí spotřeba na minimum a že se v nejlbižších 20 letech objeví nějaký nový zázračný zdroj energie snad nikdo nevěří.

Co se týče podnikatelského rizika, tak bohužel tohle je odvětví je jedno z nejvíc závislé na politických rozhodnutích. Pokud třeba děláte auta a vláda vám zakáže podnikat, tak sice přijdete o nějaké peníze, ale můžete sbalit linku vývoj a začít vyrábět  kdekoliv jinde. To bohužel u jaderné elektrárny nejde a navíc mít stabilní zdroje energie by snad měl být vzhledem k dnešní závislosti (bez elektřiny to dneska prostě už nejde) strategický zájem státu.

Navíc kdyby stát nevysál každý rok z ČEZ 20 miliard, tak už mohl být Temelín dokončený.

+4/0
11.4.2014 8:43

L96u32k73á84š 33Š45m85a88h40e21l 2247774922524

Problém je v tom, že uran není náhrada za ropu, takže vaše úvaha o snížení energetické závislosti v tomhle nemůže fungovat.

0/0
11.4.2014 9:50

J76a75r27o23s90l20a91v 61B26r31ü21m73m87e97r 7324563766

Uran není 100% náhrada za ropu, ale za velké procento ano.

+2/0
11.4.2014 11:17

S42t77a21n37i42s39l48a64v 47S79r66b30a 4255144838964

ano, temelín se nepostaví za 5 let, to souhlas. ale já za dostavbou nevidím stabilní zdroj-bez paliva to je zdroj pouze nákladů. a stále si myslím, že když jste závislý na přepravě uranu, tak můžete být závislý na přepravě hotové elektřiny. stejně je utopické si myslet, že jen proto, že máme temelín, tak bude cena jiná než tržní ve světě. temelín se vyplatí pouze v tom případě, že si řeknete okolní země nechtějí riskovat jadernou havárii (čemuž se s temelínem za humny stejně nevyhnou), proto my na sebe to riziko vezmeme a z tohoto rizika budeme týt. Dále na sebe vezmeme riziko, že do 30 let nikdo nevysmyslí nic lepšího (jako vymysleli LED tv a klasické mohli zavřít v Hranicích výrobu) a riziko, že okolní státy neřeknou, hele, buď se s námi podělíte o zisk z temelínu, například jako poplatek za riziko havárie, nebo k vám už nepustíme žádný vlak letadlo s uranem. Podle mého stále dost rizik na malou zemi s 12 gripenama.

0/−2
11.4.2014 11:04

J21a80r65o40s90l59a12v 21B44r15ü52m72m58e57r 7874663836

To už jsou bláboly. Srovnávat výrobu elektrické energie s výrobou CRT televizí, která už tehdy končila ...

0/0
11.4.2014 11:18

V43á81c10l81a24v 43Z46e78l58i52n40k34a 2412100263372

Podle Vašeho možná, ale reálně se tyhle ceny silové elektřiny nemohou udržet, protože jinak Evropa bude bez zdrojů a zkolabuje. Za dnešní zdeformované ceny silové elektřiny nepostajíte jako rentabilní už vůbec nic. Staví se proto hlavně zdroje, které jsou dotované a nemusí se spoléhat na tržní cenu silové elektřiny. Tyhle zdroje nám ovšem příroda je schopná v zimě "vypnout" i na dost dlouhou dobu. Zatím pořád ještě jsou fosilní a jaderné zdroje, které to nahradí, ale stárnou a ubývá jich. Blíží se bod zlomu, když už jejich kapacita přestane stačit.

+3/0
11.4.2014 9:37

M76a75r26e66k 25Š85i82m75o98n 2914377858748

Myslím, že je nerozumné stavět jadernou elektrárnu, když je výroba v ní nejdražším zdrojem energie v současné době.

A pohyb cen akcií ČEZu o 3 procenta, to je běžný výkyv, kterých je 10 do měsíce, nepřipisoval bych to této zprávě.

0/−5
11.4.2014 1:40

J15a89n 90V10á45c80l32a83v24í95k 3462286611429

Nejdrazsim? mate nejaka cisla, ktera by tohle - docela odvazne - tvrzeni podeprela?

+6/0
11.4.2014 7:10

J16a70k86u13b 15Š35a45f81a80n70d10a 7685577981331

Výroba v JE je jedním z nejlevnějších způsobů. Určitě levnější než z uhelné elektrárny.

+2/0
11.4.2014 8:36

P81a32v16e59l 13P53o62p49e34l95k29a 2921524610798

Nejdražší, můžete nesouhlasit, můžete být i proti , ale to je tak všechno co s tím můžete dělat. protože si z toho firmy udělali hezký byznys kde není konkurence a trh. Ale o peníze zas až tak nejde , ty se vcelku lacino natisknou.

0/−2
11.4.2014 8:46

Z79b47y62n52ě75k 14K22o88ř32í60n39e33k 9194293989752

Mohu se zeptat jaká ve výstavbě jaderné elektrárny není konkurence?

+1/0
11.4.2014 8:58

V33á33c59l42a73v 40Z67e58l88i53n30k61a 2172850423912

Mohu se zeptat kam na tyhle bláboly chodíte? Fascinuje mne, jak vždycky nějaký expert poukazuje na drahé jaderky, ale nevadí mu vítr a fotovoltaika, která je v celkovém součtu ještě výrazně dražší.

+2/0
11.4.2014 9:31

L29u10k90á61š 16Š14m32a28h68e42l 2827984722294

Výroba 1 kWh elektřiny z větrné elektrárny stojí (ve variabilních nákladech) prakticky nula. Problém je ve fixních nákladech. Mám pocit, že vaše debata tyhle dvě věci motá neustále dohromady, a proto se nemůžete shodnout.

0/0
11.4.2014 9:55

V53á29c34l29a94v 69Z92e29l16i48n79k14a 2632320833592

Nic nemotám. Je to častý omyl, vítr je zadarmo. Vítr ano, ale provoz té elektrárny zdaleka ane. Zapomeňte na to, že takto špičkové a poměrně dost namáhané zařízení, jako je větrná turbína můžete nechat bez údržby a revizí. Někdy se to označuje jako takzvaná fixní část variabilních nákladů. Udávají se zpravidla někdě mezi 20-25 EUR/MWh, přičemž u dobře provozovaných parků můžete být kolem těch 20. Pokud se Vám něco začne sypat a nebo je proti Vám příroda (námrazy, bouře, horka, atd.), tak se můžete dostat i o dost výše.

Třeba v Německu se tyto náklady často udávají ve vztahu k instalovanému výkonu 40-140EUR/kW ročně. U dolní hranice jsou dobře provozované pevninské instalace a ta horní patří ještě donedávna velebeným off-shore instalacím, které jsou drahé jak na stavbu tak na provoz.

+1/0
11.4.2014 10:23

M81i46c27h47a14l 18K38r47č69á28l 6118408726402

Nezapomeňte do ceny výroby elektřiny z větrné elektrárny připočítat taky cenu stabilního záložního zdroje, který někde čeká v teplé záloze kdyby náhodou přestalo foukat.

+2/0
11.4.2014 11:58

L57u67k84á68š 98Š10m37a87h89e71l 2977984932524

Levnější než z uhelné elektrárny samozřejmě není. Respektive je, ale pouze ve variabilních nákladech (ve fixních, tedy na výstavbu elektrárny je to obráceně) a samozřejmě také tehdy, pokud do ceny uhelné elektřiny kromě uhlí zahrnete i náklady na odsíření, druhotné škody způsobené znečištěním ovzduší a zničením poddolované krajiny. Jenže ty se blbě vyčíslují.

0/0
11.4.2014 9:53

J81a11k50u98b 44Š18a60f46a80n35d25a 7445907851581

Nemůžete uvažovat pouze variabilní náklady. Výroba z JE je levnější i při započítání výstavby a uložení (mezisklad) jaderného paliva. Postavení JE je drahé, návratnost je delší ale za životnost JE a TE je JE levnější.

+2/0
11.4.2014 10:04

L76u68k61á55š 74V90r21a28b93e32c 1826326931

Obrovská výhoda při plánování stavby JE je právě nízký podíl variabilních nákladů na výsledné ceně - cena paliva tvoří měně než procento nákladů na výrobu a proto narozdíl od elektráren na fosilní paliva můžeme poměrně přesně určít za kollik jsme schopni energii vyrobit dlouho před zahájením stavby.

Samozřejmě Temelín dostavět, jaderná energie je stabilní, poměrně levná, palivo se dá snadno skladovat a není žádný problém se předzásobit třeba na 10 let, pokud o to někdo stojí. Navíc mám jedinný aktivní uranový důl v Evropě (tuším jeden ze 3 v EU), takže kdyby přišlo na "lámání chleba" tak "z venku" potřebujeme jen zpracování urano na palivo.

Pokud by vláda opravdu chtěla dosáhnou samostatnosti, příští reaktory by obědnala tzv 4té generace, kde některé dokáží "sežrat" i uran přírodní = plná energetická soběstačnost.

0/0
11.4.2014 12:58

J55a54n 48N14o24v84á64k 7675764118947

no nevim jak ste na to prisel, ale vyroba elektriny v jiz postavenych jaderkach je naopak nejlevnejsi.

+1/0
11.4.2014 9:38

L63u79k20á85š 58Š53m63a19h50e38l 2237134462524

No... a to je právě ono. V "již postavených jaderkách", tedy jde o variabilní náklady, ne ty fixní.

0/0
11.4.2014 9:56

V29á61c70l81a56v 76Z61e85l65i90n36k86a 2202300163312

Hospodářská komora má podle všeho jako jediná rozum a umí se dívat dál jak na jedno volební období dopředu. Riziko, že tohle bude znamenta konec Česka coby průmyslové země a také konec růstu životní úrovně či alespoň udržení její solidní výše není bohužel zanedbatelné. Jsem zvědav, zda bude pro pány politiky také tak logický ten hospodářský propad, který může reálně nastat během třetí dekády. Koketujeme s možností si dát repete velké krize z minulého století.

+1/−4
10.4.2014 21:40

J89a98n 66N66o91v93á79k 6344694506673

Hospodářská komora má svoje zájmy - drahé (protože unikátní) stavební a technologické zakázky.

0/−1
11.4.2014 8:41

J73a80r64o42s51l12a60v 93B32r93ü84m30m34e43r 7774243286

Ale mnohem více betonu a železa se prostaví na stejný výkon v jakémkolivjiném zdroji energie, než v jaderce. Takže naopak, pokud by stáli o zakázky na stavbu , sice menších, ale celkově mnohem více, tak jdou proti Temelínu.

+1/0
11.4.2014 11:22

J59a71n 42N43o12v29á47k 6244454786603

Hospodářská komora je lobistická organizace hlavně velkých podniků. Ty by si na dostavbě Temelína dlouhé roky mastily kapsy. Decentralizované zdroje by byly pastva pro "mravenečky a myši", malé a střední podniky.

0/0
11.4.2014 11:43
Foto

M34i80r45o22s16l18a87v 15S11t58e83i84n58e35r 6828364143785

Od té doby, co tam není Livie Rosamunda Klausová- Miština to jde s ČEZ s kopce. Dokonce i ruští dodavatelé jsou v této chvíli nevhodní.

Zatím bude asi lepší, vyčkat, až Putin zkrachuje.

+2/−1
10.4.2014 21:04

P42a32v23e79l 61S73ý97k18o34r70a 7607262287151

Můj sen. Fotovoltaika pohánějící malý kompresor tepelného čerpadla s topným faktorem 7.

Nezávislost. [>-]

+7/−2
10.4.2014 20:08

P32a10v69e51l 58S72ý24k26o55r71a 7227692747851

Rusko vypadá blbě, Ukrajina vypadá blbě, teď ještě Temelín....[>-]

+1/0
10.4.2014 20:08

Z82b17y29n92ě43k 44K12o55ř46í54n29e70k 9244973829262

A proč si to neuděláte?

0/0
10.4.2014 20:08

P53a83v39e78l 61S58ý65k41o77r41a 7647262767511

pracuje se na tom

0/0
10.4.2014 20:19

V66á90c97l21a34v 27Z51e67l82i82n12k75a 2622250313862

No, topný faktor 7 bude opravdu jen ten sen.

0/0
10.4.2014 21:32

P57a25v42e38l 27S38ý40k95o33r33a 7507862247111

topný faktor 7,3   se prodával v ČR již v roce 2000.  Ale pro mnoho i drahých výrobců je to jen sen. Nemají na to. [>-]

0/0
10.4.2014 22:39

V79á85c78l94a86v 38Z71e13l72i64n74k85a 2112560753852

Ale jo, dosáhnete to. Ono když bude venku kolem 10 a v bytě chcete mít 22, tak se skutečně dostatenete s topným faktorem hodně vysoko. Problém ovšem je, že hlavní topná sezóna je v zimě, kdy jsou venkovní teploty výrazně nižší a tam na podobně optimistické hodnoty zapomeňte. Výrobce do toho ani tolik tahat nemusíte. Topný faktor je dán především fyzikálními zákony. Kvalita čerpadla ovlivňuje jen o kolik půjdete dolů oproti maximální možné teoretické hodnotě.

0/0
10.4.2014 23:13

P94a50v19e89l 82S48ý83k47o33r38a 7607122867111

Vypařovací teplota přímého výparníku je vždy kladná, i kdyby bylo venku minus 30  °C.  To je ta fyzika, přesněji Carnotův cyklus.

0/0
10.4.2014 23:17

V76á63c52l80a12v 26Z96e67l37i92n24k54a 2522770623412

Aha, to jsem nevěděl, že už jsou stroje, pro které neplatí druhá věta termodynamiky, která praví, že teplo nemůže samovolně přecházet ze studenějšího tělesa na teplejší. Vysvětlete mi prosím, jak do výparníku, kde jsou podle Vás teploty nad nulou budete přivádět teplo ze vzduchu, který je pod nulou. To si věru rád poslechnu.

A zkuste si prvně něco zjistit o obráceném Rankine-Clausiově oběhu, což je právě ten typ tepelného oběhu, podle kterého fungují nejen tepelná čerpadla, ale i kompresorové chladničky. Nejste Vy náhodou zelený? Ptám se, protože "znalosti" fyziky a termodynamiky by tomu odpovídaly.

+1/−1
11.4.2014 9:27

L37u82k29á47š 37Š10m77a33h27e41l 2127404702584

Minus za urážky... Jako učitel fyziky, který má zelené názory, s vaším s odpuštěním stupidním závěrem hrubě nesouhlasím.

0/0
11.4.2014 9:58

V76á69c25l71a87v 21Z43e29l53i59n88k37a 2222260753382

Minus nekomentuji. Možná jsem to psal naštvaný, ale právem. Když se někdo snaží popřít druhou větu termodynamiky, tak už to opravdu je důvod být nabuzený. Chápete, že právě tyhle názory mezi lidmi nás ženou do energetického pravěku, kdy se ocitneme bez dostatečného množství zdrojů a najednou zjistíme, že všechna ta rádoby ekologická udělátka mohla fungovat jen na pozadí uhelných kotlů a jaderných reaktorů, které stabilizovaly elektrizační soustavu?

A nezlobte se, ale jako učitel fyziky byste se měl především snažit, aby se fyzikální zákony respektovaly a ne je chtít popírat, jak se o to zhusta snaží při svých fabulacích právě zelení. Topný faktor tepelného čerpadla vzduch-voda v zimě na hodnotě 7 je asi podobná hloupost, jako termická účinnost motoru 250%. I systémy voda-voda, které čerpají teplo z vrtů, velmi opatrně garantují hodnoty někde mezi 3-3,5. A tady někdo chce tvrdit, že díky konstrukci dosáhne v zimě ze vzduchu hodnotu 7, což už je mimo fyzikálně platný rozsah. Divíte se, že se zlobím?

+3/0
11.4.2014 10:37

P94a15v84e91l 11S76ý81k49o72r76a 7847282627691

Pak mají v zimě některá tepelná čerpadla topný faktor 2, jiná 7. Fyzika.

0/0
10.4.2014 23:35

P24e65t95r 78J25a54n39o80š 6880517975171

pitomost jak prase. 

Pres leto kdy vyrobite nejvic FV elektriny, potrebujete nejmin tepla, jen ohrev tuv. Naopak pres zimu kdy potrebuje nejvic tepla z TC a to hlavne v noci kdy ma dum nejvetsi ztraty nevyrobite temer nic.

A jeste musite resit akumulaci vyrobeneho tepla pro pouziti v noci.

Timhle totalne zabijete vyhody obou systemu.

0/0
10.4.2014 23:44

P38a69v58e10l 86S60ý57k88o46r95a 7557782577101

většinu roku sobestacnost, nezavislost, v tuhych zimach nakupujete levnou elektrinu - ekotarif[>-]

0/0
11.4.2014 7:51

Z86b75y97n21ě35k 24K65o83ř45í32n40e43k 9104303989242

A z čeho jí budete kupovat. když za 20 let tu bude nedostatek stabilních výrobních kapacit?

+3/0
11.4.2014 8:05

J26a42r93o92s47l22a89v 71B89r34ü69m73m33e27r 7204273306

To je zelený, nemá cenu mu nic vysvětlovat. Nechte jej, ať mrzne, ideálně ať umrzne.

0/0
11.4.2014 11:25

P25e66t62r 81J77a25n82o51š 6540337355681

aha, takze v tom prvnim prispevku kecate :-P

FV el. pres den prodate a v noci budete el. nakupovat pro TC;-D

Tvrzeni ze fv bude pohanet tc tedy neplati...

0/0
11.4.2014 12:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.