Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Konec Nečasovy důchodové reformy. Lidé sami určí, co s penězi z fondů

Na zrušení důchodové reformy, kterou prosadila vláda Petra Nečase, se dohodla odborná komise při ministerstvu práce a sociálních věcí. Lidé sami určí, jak naloží s penězi, které do fondů vložili. Budou je moci vrátit státu do průběžného systému, nechat si je nebo si spořit v třetím pilíři se státním příspěvkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F54r28a98n74t31i67š16e38k 65P52o74d52š94k61u54b94k43a 2651893927

Něco zrušit namísto upravit mi připadá jako vyhazování peněz a hlavně je to jen politická propaganda, určitě se to dalo využít k tomu, aby se vše přenastavilo a využilo již započaté energie. Kdo něco boří není státotvorný...bořit umí i malé děti na pískovišti, že?

+2/0
1.8.2014 13:06

M69i96r30o49s10l79a37v 88H79ý41l 5795137619769

Jak si představujete "aby se vše přenastavilo"? 

Následně, co si všichni uzavřeli  smlouvy? 

Podobně jako když Kalousek zpětně měnil podmínky u stavebního spoření?

+1/−1
1.8.2014 13:58

L58u50c28i85a38n 94P60a69p94a30z31i12a63n 5174577241135

Konečně, včera bylo pozdě.

+1/−2
1.8.2014 10:18

S52t54a39n80i57s96l59a74v 51M40a27r57t34i72n 1708906279129

Demografický vývoj není hrozba, je to fakt, se kterým se musí počítat. I kdyby byla křivka vývoje lineární, má velmi ostrý úhel.

Před deseti lety byla situace mnohem příznivější než v současné době. A odsouvat řešení dnes na neurčito je další krok k průseru, který postihne především dnešní mladou generaci. Komise, která se důchodovou reformou zabývá pouze hledá řešení, jak druhý pilíř zrušit, aby to státní pokladnu moc nestálo. Zadarmo to nebude, ale nejhorší je, že nepřichází z žádnou alternativou, s žádným řešením, ani v náznaku.

Bezděkova komise již před deseti lety připravila důchodovou reformu, se kterou byly svolné všechny demokratické parlamentní strany. Včetně ČSSD. Svůj souhlas s její realizací podmínila souhlasem KSČM. Ti jediní byli proti.Takže se vracíme do doby, kdy komunisti diktovali. Jenže čas běží a křivka stále stoupá. A pád z větší výšky bude bolet víc.

Nedá se spolehnout ani na to, že pádem na hubu se někomu rozsvítí v palici.

+5/0
1.8.2014 9:11

J14i75ř57í 37P94a42u98l 3116105287972

Ale na důchod se mohou mladí zajišťovat už dnes i bez 2. pilíře. A nemusí to být pouze formou spoření ve 3. pilíři. Jinou otázkou je, zda na to mají dost volných finančních prostředků. A v tom, tj. v mizerné kupní síle je hlavní problém.

+4/−1
1.8.2014 9:19

J25a30n 41L65u37k36á58š 7317943113522

To je oblibeny omyl, ze druhy pilir v soucasne podobe neco resi. Neresi, jen ten cely prusvih jeste urychluje.

+4/−1
1.8.2014 9:42

J68a20r86o64m42í22r 70K57r59á21l 4460149524489

Samotný ne.  A to polovičaté řešení také ne.  Bohužel o tom rozhodují politici, často bez špetky matematického nadání.

+2/0
1.8.2014 9:51

J55a25n 59L95u80k56á96š 7407753353202

Ano, puvodni navrh neco resil, to, co z neho vzniklo po politickych jednanich, uz ani nahodou ne.

0/−1
1.8.2014 9:58

M91a95r45t22i68n 32K11u60d16r46n49a 3399986869390

Nejhloupější zákon Nečasovy vlády končí, což je jedině dobře. Vstoupili do toho stejně ti, kteří neumí počítat a pak ještě fanatičtí obhájci všeho, co Nečas prosadil.

+5/−3
1.8.2014 7:41

J52a68r86o78m25í87r 26K81r21á97l 4350239534559

Co je hloupého na tom, mít možnost se rozhodnout ?  Pro některé to bylo výhodné, pro jiné nikoliv.

+1/0
1.8.2014 9:04

M37i44r61o54s57l29a74v 21H46ý51l 5235137919419

A pro koho myslíte, že to bylo výhodné? Můžete uvést konkrétní příjmovou hladinu?

+1/0
1.8.2014 9:11

J18a74r29o95m93í26r 53K71r88á55l 4930959744239

Pro člověka okolo 30 let s poněkud nadprůměrným platem, který se nechtěl na důchod zajistit jinak.

0/0
1.8.2014 9:46

M34i23r42o18s56l14a78v 12H87ý84l 5515677649419

Počítal jste si, kolik vám to zhodnocení může maximálně přinést? Zahrnul jste i riziko, že nakonec můžete dostat méně, než když zůstanete pouze v I. pilíři?

+1/0
1.8.2014 10:01

M31a44r64t22i95n 84K73u45d78r38n29a 3369116649550

Tak to ani omylem, to by se musel dožít 100 let, než by se mu to vůbec začalo vyplácet. Nemluvě o tom, že ty peníze jsou v nezajištěných fondech a při krachu o vše přijdete.

0/0
1.8.2014 10:11

M15a59r60t53i60n 86K32u18d15r55n86a 3619166869440

Výhodné to nebylo pro nikoho, čtyřicetiletý člověk s platem 50 tis. by se musel dožít minimálně 90 let, aby se mu to vůbec vrátilo.

+1/0
1.8.2014 9:29

J54a35r61o22m50í53r 89K81r10á89l 4490879444149

A teď si zkuste spočítat návratnost, pokud by zůstal u klasického pojistného.  U toho nemůžete návratnost spočítat, protože nikdo netuší, jaká výše důchodů bude za 25 let.  Ta se odvíjí podle toho, kolik má stát peněz, ne podle toho, kolik vybral dnes.

+1/0
1.8.2014 9:48

M87i29r12o23s56l82a34v 90H23ý13l 5535977359599

Všiml jste si, že bez vámi opovrhovaného I. pilíře se s navýšením z toho II. pilíře můžete jít tak akorát vyfotit? Počítal jste si, že II. pilíř přidá maximálně cca 20% k I. pilíři? A to pouze v případě, že máte měsíční příjem minimálně 90 tis. během celého produktivního života?

0/−1
1.8.2014 10:08

M65a19r32t66i58n 43K83u92d74r88n24a 3119246779590

Pravděpodobně patříte mezi ty, co neumí počítat. Tu návratnost počítám u toho příspěvku navíc, který tam bude vkládat. Ostatní je stejné. pro Vás jednodušeji: pokud tam 30 let bude vkládat třeba 1000/měs. a začne dostávat v důchodu o 1000 víc, než kdyby ve II. pilíři nebyl, tak se musí dožít důchodového věku + 30 let, než se mu ten jeho vklad navíc začne vyplácet.

+1/0
1.8.2014 10:10

R63e21n98é 87H14o26l35á83n48e59k 3147193631226

Čím méně schlamstne stát (bez ohledu na to, jestli to jsou daně, socpoj či něco jiného), tím lépe.

0/0
1.8.2014 9:07

J57a68r51m27i40l25a 90V67a81v38r10o30c94h54o23v98á 8548675556400

Opět nejistota v zajištění na stáří. Stejně dopadli naši předkové, kteří si za první republiky spořili na zajištěné stáří; nejprve jim s tím "pomohla válka, po válce komunisti a dorazila to měnová reforma v třiapadesátém. Většinou přišli úplně o všechno. Lidé, kteří chtěli být zodpovědní za svůj důchod, opět doplatí na důvěru v systém: mysleli, že by alespoň v tomhle mohl být stabilní. Mýlili se! A ta ministerská podivínka se tomu ještě směje (bylo vidět včera v TV, když tam stála vedle šantaly Potůčka), zatímco stařičký profesor teoretizuje o budoucnosti občanů dle zadání ČSSD!;-€

+3/0
1.8.2014 7:40

M59i91r54o20s31l42a40v 34H82ý17l 5545347299809

Srovnávat ukončení paskvilu II. pilíře s důsledky komunistického zločinného systému šmajdá na obě nohy!

0/−2
1.8.2014 8:43

J27a30r71o82m82í62r 68K94r38á69l 4860829314809

Kdysi kdosi v TV mluvil o systému, kde by každý měl státem zaručeno jakési životní minimum, placené z daní.  Kdo by chtěl víc, ten by pracoval, pobíral důchod, na který si předtím platil, nebo žil z výnosů minulých investic.

Tehdy se mi to zdálo poněkud přitažené za vlasy, ale dnes vidím, že na tom něco je.  Je to solidární (nikdo hlady neumře), je to levné pro státní kasu (nezaplatí tolik na dávkách a důchodech)  a odpadly by problémy průbežného systému.

Jen se obávám, že politici typu Soborky, Falbra, atd. by z toho časem udělali stejný paskvil, jako máme dnes, aby nebylo vidět, že jsou vlastně zbyteční.

+2/0
1.8.2014 7:36

D69u49š14a45n 62D33i61t65r23i41c95h 3978836653839

Celý problém je v tom jak platit důchody lidem co nepracují. Proto soc. dem řve. I pro lidi s nejnižšími příjmy je výhodnější spořit si na důchod něž odvádět do prvního pilíře.

Problém je v lidech co nepracují a potom pobírají důchod, ale soc. dem tvrdí že ti bohatí nechtějí přispívat a vůbec vám neřeknou že přispíváte i Vy.

Zaveďte normální důchodový systém, že důchod dostane jenom kdo platí (a alespoň trošku podle toho kolik a jak dlouho platí) a bude po problému.

+5/0
31.7.2014 23:39

J73a83r75o10s24l37a92v 36H71o83r92á70k 5633622846320

Problem je v tom, ze predchazejici politicky system lidem vtloukal do hlavy nesmysly. Krome toho, ze vsechno bylo vsech take to, ze stat se o lidi postara. Coz je neufinancovatelny nesmysl. Neni mozne, zvlaste pak pri dnesnim demografickem vyvoji, garantovat vsem duchodcum duchod, ktery jim zajisti slusny zivotni standard. Proste to neni mozne, nemame na to. Lide si nespori, nepremysli do budoucna, ziji dneskem, co maji prozerou a zitra budou stat s natazenou dlani, tak jako drtiva vetsina soucasnych duchodcu, a volat state dej. Druhy pilir byl o tom nadchazejici duchodce prinutit zacit si na ten duchod sporit. To jeste byl v navrhu druhy pilir povinny.Ale pak do toho zacali kecat politici a vzniklo co vzniklo.

+6/−1
1.8.2014 0:07

M47i20r59o64s43l13a18v 70H95ý28l 5615167399859

Nesmysl je, podlehnout hrozbám o demografickém vývoji. Žijeme v 21. století, HDP není závislé na manuální práci, nepotřebujete aby 100 kopáčů rok dřelo ve výkopu, když to zvládne jeden s bagrem za měsíc. Zrovna tak je nesmysl tvrdit, že se dnešní společnost v Evropě neuživí, nebo neufinancuje. 

Otázkou je ale jak.

+2/−2
1.8.2014 0:23

J83a77r12o21m64í84r 21K82r17á53l 4760229414609

Pokud bude pracovat míň lidí, musíte je více zdanit.  A pokud jim zbyde jen o málo víc, než mají ti, co nepracují (což už u hůře placených profesi nastává),  začnou problémy.

+1/0
1.8.2014 7:04

M68i61r97o12s38l19a58v 87H34ý11l 5495697759149

Správně, proto je na čase zásadně snížit daňové zatížení pracovních úvazků.

0/0
1.8.2014 9:08

M14i95l75o85š 95K84o10l25m67a52n 6976983217642

Hodně lidí to nepochopilo, nebo nechtělo pochopit. Hlavní zásluhu na tom má levicová strana ČSSD, která lidem slibuje ráj, až budou v důchodovém věku. Současný první důchodový pilíř je založen na solidaritě, podobně jako je zdravotnictví a ten kdo tam poctivě platí celý život prakticky doplácí na ty, kteří platí málo. Druhý pilíř je v podstatě to, že si v něm každý spoří na důchod pro sebe.Kdo chce přesné informace, tak si může dohledat.

+7/−1
31.7.2014 23:31

M13i16r86o31s70l56a11v 44H30ý58l 5775307379959

Kdo z vás, co si tu stýskáte po druhém pilíři, jste si počítali, o kolik si hypoteticky vylepšíte důchod, v porovnání se setrváním pouze v I. pilíři? 

Můžete tu napsat, kolik vám ideálně vyšlo? (bez III. pilíře, samo s sebou) Ať se tu bavíme o konkrétních částkách.

+1/−1
31.7.2014 22:57

D53u11š70a93n 19D16i78t21r76i89c25h 3568606533929

Byla nějaká kalkulačka na MPSV a bylo to něco pře 5 tis. Kč měsíčně. Jelikož budu v důchodu tak 30 let tak se tu bavíme o 1,8 mil Kč.

+2/−1
31.7.2014 23:08

M54i13r38o96s92l83a28v 23H27ý98l 5285137699759

Aby vám vyšel důchod vyšší o 5 tis. měsíčně, pak musíte počítat s příjmem na 90 tisíc. V tom případě ano, pro vás byl druhý pilíř výhodný, ale na druhou stranu se s tímhle příjmem dokážete připravit na důchod určitě jinak a lépe.

Nicméně gratuluji.

+3/0
31.7.2014 23:25

J26a18r75o56s13l71a66v 80H13o88r14á85k 5903382956150

"ale na druhou stranu se s tímhle příjmem dokážete připravit na důchod určitě jinak a lépe" - a ta 3% z jeho odvodu, ktere se jinak prozerou v prvnim, prubeznem, piliri, mu doplatite vy?

+3/0
31.7.2014 23:30

M24i94r56o50s74l54a48v 32H43ý22l 5345867529949

Nejen z jeho odvodu, ale i z mého a z odvodů všech ostatních daňových pooplatníků . A nejen 3%, ale celých 28%. A "prožerou" není úplně vhodný výraz pro vyplácení prtvního pilíře. 

Nemůžu za to, že se I. pilíř nesmyslně nazývá pojištěním, když jde o daň.

+2/0
31.7.2014 23:40

J89a13r18o45s60l81a49v 10H57o81r36á72k 5103482916170

Jak jinak byste nazval hazeni penez do cerne diry prubezneho pilire? Je to prozrani. A druhy byl prave o tom tyto penize "zachranit". Jak pisete, druhy byl vyhodny hlavne pro ty s vyssimi prijmy. Kteri uz tak plati na danich a odvodech palky, ktere mnohy "obycejny clovek" neda dohromady za cely zivot. Ale nekterym je to holt stale malo.

+3/0
1.8.2014 0:01

M92i89r27o22s83l32a55v 28H10ý70l 5685527229899

Jak jsem říkal, nazýval bych věci pravým jménem. Odvod do I. pilíře je důchodová daň.

II. pilíř byl od počátku špatně koncipován. Měl být výhodný už pro průměrnou příjmovou kategorii, ne pouze pro vysokopříjmové. Připomínám, že vyšší než průměrný příjem má cca pouze 1/3 občanů.

+3/−3
1.8.2014 0:32

J46a79n 38L18u98k11á76š 7557763233652

To z principu neslo, jelikoz reforma musi do stavajiciho systemu prinest chybejici penize.

Nebylo to vymysleno uplne spatne, ta pridana 2% by ten prumerny pokles duchodu +/- vykompenzovala. Lidi by platili vic na stejne duchody v budoucnu.

Nicmene, nakonec se z toho stal paskvil, ktery ve svem dusledku penize neprinasi, ale vyvadi ven.

0/0
1.8.2014 9:57

P23a47v73e24l 11M54a98r39e35š 2289443682

Je to vyraz naprosto přesný.Ty prachy on už nikdy neuvidí

0/0
1.8.2014 8:43

M40i20r67o57s89l44a89v 23H96ý86l 5665457559449

to je princip průběžného systému

+1/0
1.8.2014 9:19

D90u49š90a40n 46D22i13t55r69i84c80h 3148976253689

Jsem trošku starší a tak ten příjem je trošku větší, ale děkuji. V každém případě myslím, že přispívám do důchodového systému dost a trošku mě zlobí že o mě tvrdí (speciálně ti co nepřispívají nic) že jsem tunelář a že je okrádám. Myslím že když dám potřebným trošku méně, tak je v žádném případě neokrádám.

+6/0
31.7.2014 23:43

P22a85v71e11l 20M96a96r41e53š 2859203862

Jde o to platit na vypalnem státu co nejmíň.A tohle byla/je jediná možnost.Samozrejme nejlepší je najit způsob jak neplatit výpalné státní mafii vubec

0/0
1.8.2014 8:41

V10á68c36l79a38v 67P66o62u58s48t94k81a 3329654836496

Tak se nám v příštím roce sníží DPH o 1%, nebo se mýlím?

+3/−2
31.7.2014 21:50

J81a75n 84L46u73k53á83š 7107943433452

Snete klidne dale.

0/0
31.7.2014 22:03

V47á93c18l46a53v 36P34o12u86s43t15k52a 3469414626196

Snad nám v minulé volebním období pan Sobotka nelhal?

0/0
31.7.2014 22:07

J72a90r88o78m53í22r 56K58r77á11l 4730239564839

;-D;-D

0/0
1.8.2014 7:17

P36a83v93e31l 29Š68í50p12e50k 2547964620960

Já myslím, že se mýlíte( i když máte pravdu ) !!!

0/0
31.7.2014 22:49
Foto

M16i76r33o48s14l20a43v 21M18a15c64e90k 5341465590682

Stát by neměl být tak tolerantní k jedincům, kteří se pokusili prostřednictvím 2.pilíře a s podporou Miroslava Kalouska tunerlovat státní rozpočet. Doživotní povinnost spoření bych z nich nesnímal, akorát bych změnou zákona zrušil státní příspěvky !!

+2/−12
31.7.2014 21:47

J52a62n 21M55a13c16e30k 6571240222930

A znárodnit továrny, sebrat kulakům pole a snížit nájmy v bytech na desetinu byste nechtěl?

+6/0
31.7.2014 21:58
Foto

M68i70r49o44s81l89a25v 50M81a53c61e68k 5121225720272

co to melete ? Já jen chci, aby si abonenti 2.pilíře doživotně spořili na stáří

+1/−4
31.7.2014 22:00

D77u39š39a93n 31D90i42t97r91i84c17h 3938986553759

Ale my si doživotně spoříme na stáří. Bohužel spoříme na stáří i Vám a to je to smutné.

+7/0
31.7.2014 23:10

J91a26n 74M49a68c70e82k 6111190942760

Melete Vy. Legitimní demokraticky zvolená vláda udělala politické rozhodnutí - vytvoření 2. pilíře. O jakém tunelování to tedy mluvíte?

Mně tedy spíše jako tunelování přijde to, že za svůj život zaplatím na sociálním pojištění několikanásobně víc, než někdo druhý, a přitom dostanu jen o pár procent vyšší důchod.

A žádná doživotní povinnost spoření neexistuje. Ani v prvním, ani ve druhém, ani ve třetím pilíři.

A pokud uzavřete nějakou smlouvu - tedy i o spoření ve 2. pilíři - tak není možné její parametry svévolně měnit, i když by se Vám to třeba líbilo. Nevím, o jakém státním příspěvku mluvíte. Žádný není. Jen Vám ve 2. pilíři stát sebere o něco méně na sociální pojištění výměnou za to, že budete mít nižší důchod..

0/0
31.7.2014 23:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.