Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mládek: Konflikt na Ukrajině je důvodem pro dostavbu Temelína a Dukovan

Situace na Ukrajině je argumentem pro dostavby jaderných elektráren Temelín a Dukovany. Řekl to ministr průmyslu Jan Mládek na konferenci společnosti Business Forum o dodávkách plynu do Evropy. Uvedl také, že všechny reaktory v tuzemsku využívají ruské palivo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V73á53c19l61a63v 88Z63e81l42i26n67k22a 2852210953942

Ač nemám času nazbyt, nemohu nereagovat na fabulace pana Nováka ze včerejšího dne. Jeho příklad s produkcí elektřiny z energie získané při ochlazování koksu je klasickou ukázkou zelené ideologie. Zde ovšem padla příslovečná kosa na kámen. Před časem se mi totiž dostala do ruky diplomová či bakalářská práce zabývající se právě využitím tepla v průmyslu a mimo jiné se tam pojednávalo například i o koksu, vysokopecní strusce, odlévaném kovu apod. Paměť mi díky bohu ještě slouží, takže se můžeme podívat, jak je to ve skutečnosti.

S uvážením měrné tepelné kapacity koksu a jeho teploty při vytlačování z pece (ve středu vsázky se během koksování udává 1000-1100°C nikoliv 1200) lze uvažovat entalpii jedné tuny koksy přibližně 1,5GJ. Z toho lze v rámci suchého chlazení technicky využít dejme tomu 80%, což představuje 1,2GJ. Převedeno na uchopitelnější jednotku kilowatthodina je cca 330kWh tepelné energie. Vzhledem k parametrům páry, kterou lze tímto způsobem získat (tlak v řádu jednotek MPa a teplota do 500°C) počítejme s termickou účinností výroby elektřiny dejme tomu 30%. Možná jsem ještě příliš optimistický, ale vem to nešť. Z ochlazení tuny koksu vytlačeného z pece tak můžeme očekávat produkci zhruba 100kWh elektrické energie.

Pan Novák ve svém "malém triviálním příkladu" uváděl informace od koksařů s možností roční produkce až 3,2TWh. Při výše uvedeném "elektrickém potenciálu" jedné tuny koksu by to znamenalo potřebu roční produkce přes 30 milionů tun, což je více jak desetinásobek aktuálního stavu v ČR. Opravdu bych moc rád viděl toho koksárenského "odborníka", který provedl výpočet, na jehož konci byl onen uvedený údaj.

Pozor. Nikde neříkám, že by se toho nemělo využívat. Otázkou ovšem zůstává, jak by na tom uvedený způsob výroby elektřiny byl v současné době s rentabilitou a to právě díky deformaci cen silové elektřiny v důsledku přednostního uplatňování dotované produkce z obnovitelných zdrojů. Pro problematiky neznalé osoby jsou ovšem podobné bláboly působivé.

+2/0
17.9.2014 11:22

V81l64a34s16t68i72m25i51l 22T32e92n41c49e24r 4860630827540

Pěkně jste to popsal. Takže suma sumárum, jeden nebo dva dvoupodlažné rodinné domky by to snad ohřálo.

0/0
17.9.2014 12:07

K14a78r80e91l 64P80ů87č11e43k 6755463660710

A odkud se asi tak to palivo do komunistických reaktorů kupuje? Rudá hlava, rudá závislost... Kdopak jsou největší producenti uranu?

0/−2
17.9.2014 9:05

P92e31t34r 42N85o27v96o12t11n37y 3669482419952

1. Kazachstán, 2. Kanada, 3. Austrálie, 4. Namibie a teprve teď 5. Rusko(pouhých 8,3 %světové těžby). vyrobit nám to může i někdo jinej než Rusák.

+1/0
17.9.2014 10:06

F32r41a27n38t14i38š40e17k 26N24á89v10a53r28a 4665386491152

je hloupost stavět jadernou elektrárnu, když z německa sem tečete levnější dotovaný proud.

0/0
16.9.2014 22:58

M55a59t98ú19š 24B80e10n45a85k 9518134502233

hej, ale iba ak svieti slnko a fúka vietor, tu sa píše o "náhrade plynu" a ten je treba najviac v zime keď je inverzia/mrzne a vtedy je celé "zelená" energia k ničomu a držať 100% zálohu kvôli pomäteniu mysle nemcov nikto nebude ani tí nemci.

+1/0
17.9.2014 0:29

J52a33n 83K65o68t26t47a42s 5374419850159

Jinak řečeno - ventil drží v rukou Rusko tak jako tak.

+1/−1
16.9.2014 16:35

P20e52t85r 73N78o45v71o87t61n92y 3809962229262

Jak?

0/0
17.9.2014 10:07

F45r37a67n51t87i13š74e10k 47K76o68p62e97c21k11ý 6715279280225

Poprvé se dá s panem Mládkem souhlasit a to je velký pokrok.:-)

+2/0
16.9.2014 15:34
Foto

P14e14t38r 24Š71r17a16i40e62r 9603582512867

Neumím posoudit, může se jednat o šikovný lobbing... ovšem hlavně je důvodem nezadat případnou dostavbu ruským a s Ruskem spojeným firmám...!!:-P

+2/−1
16.9.2014 13:22

J52a51n 80K19o74t84t52a82s 5394199140189

Tohle si neumím představit - palivo z Ruska se nedá jen tak nahradit.

0/0
16.9.2014 16:36

Z15b25y46n59ě85k 88K75o62ř83í17n22e16k 9234953449802

Stačí zadat objednávku a dodají ho jak Američani, tak Francouzi. Tzn palivo jde nahradit.

0/0
16.9.2014 17:12

J71i22ř49í 87K34o80c19u55r40e91k 6965414745398

Nebo Kanaďani, Japonci a Australané. Uran jim můžeme na zpracování dodat vlastní. V ČR se ročně těží asi 200-300 tun uranu.

+1/0
16.9.2014 20:16

V74l93a33s15t65i90m68i80l 75T70e82n88c13e45r 4390730957780

I Madagaskar má něco na prodej - asi dvacet deka.

0/0
17.9.2014 12:10

Z50b71y20n27ě69k 26K83o33ř16í90n29e93k 9914433869542

No já spíš myslel, že jsou schopné dodat kompletní palivové soubory a ne čistý uran ;-)

0/0
17.9.2014 20:44

J42a28n 81D17l39o52u21h90ý 8456770143440

dříve zrušili výběrko, protože provize nešla do jejich kapsy, nyní se proto jedná o novém. To že se bude stavět bylo rozdhonuto už podstatně dříve.

0/0
16.9.2014 13:21
Foto

F77i73l26i65p 94D28o90n13é 2283571339171

Zájmem státu by měla být řešení, která jdou realizovat rychle a s daleko menšími náklady - jedná se o úspory energií, zvyšováním efektivity energetických zdrojů a nástroje a metody pro úsporu pohonných hmot.

Co se týká energií, by stačilo vyměnit veškeré vláknové žárovky za ECO halogenky, které stojí stejně, případně úsporné žárovky, případně LED žárovky, to samotné dokáže ušetřit okamžitě min 10% energie u koncových zákazníků.

U plýtvání energií jde jednoznačně o okamžité nastartování "NOVÁ ZELENÁ".

Samozřejmě by stačilo znovu začít potporovat LPG, a vrátit sníženou sazbu DPH.

0/−2
16.9.2014 13:10

Z31d41e83n77ě61k 81W78e49r12n57h12a20r91t 6877485962598

Spotřebitelem energie nejsou žárovky, ale průmysl. Nějaké LEDky zachrání pár promile celkové spotřeby, to nehraje větší roli, navíc by se tou "výměnou" nejspíš vyhodilo víc prostředků, než by se uspořilo, zejména pokud by to bylo povinné.... A další úspory, jako zateplování, úspornější technologie atd... to je časově srovnatelné s dalšími bloky JETE, to je na mnoho let...

+10/0
16.9.2014 13:14

J29i80n91d22ř48i55c42h 74M62i97t72t52e82r 6351840933743

Víte kolik procent energie se spotřebuje na svícení ? To je nula nula nic. Daleko větší spotřebu mají přímotopy, podlahová topení, bojlery, mrazáky lednice, klimatizace, tepelná čerpadla. To je spotřeba o řád jinde. A tam moc úspor nevymyslíte. Místo debilních solárů a větrníků  měli investovat do jaderné energie. Měli bychom stabilní zdroj.

+3/0
16.9.2014 13:24
Foto

F85i96l67i43p 39D63o97n64é 2423291709151

Naprosto souhlasím a nechci to tu natírat nazeleno. Stavba dalších bloků je na roky. Nalepit polystyren na RD, vyměnit jedno okno nebo vstupní dveře na týden - spíš jde o to, co jde udělat v této topné sezóně a není to investicí - například sundat ze starých dřevěných oken staré nefunkční těsnění a dát tam za pár stovek nové svépomocí.

0/0
16.9.2014 13:38

Z73d17e78n92ě53k 98W75e41r94n81h85a51r13t 6987835152968

Hele, je tady už několik let krize a fůru let se zdražují energie... Tohle už každý dávno udělal, ve svém vlastním zájmu. Další úspory už vyžadují velké investice a jsou na dlouho.

+1/0
16.9.2014 13:44
Foto

F28i32l27i26p 26D12o51n39é 2263891279921

Musím nesouhlasit - denně vidím desítky nezateplených domů se starými okny instalovanými přímotopy, firemní objekty v děsivém stavu... Odpověď: ti co přemýšleli udělali, ale bohužel je to jen zlomek, a někdy stačí jen stovky na realizaci významných úspor... U některých je to vyloženě nezájem šetřit i přesto, že na to mají. - odpověď je většinou "nás to nezajímá a jsme na to tak zvyklí".

0/0
16.9.2014 13:52

J57a15n 36D71l68o87u89h92ý 8586390363180

Víte, jaká je životnost zateplení a jaká je návratnost? Dělají to většinou ti, co dostanou dotaci, z cizího krev neteče. ;-)

0/0
16.9.2014 14:18

Z62b79y13n20ě26k 40K39o78ř91í66n24e95k 9534873579142

A neni to jejich věc?

Pokud dojde k nedostatku energií, což pevede k jejich zdražení, tak je ekonomická stránka k tomu zateplení "donutí" :-/

0/0
16.9.2014 14:20

M37a63t37ú19š 58B48e47n75a59k 9798434202923

aj pri maximálnom zaplatený ušetríš tak 50% energie aj to iba ak sa bavíme  o objekte čo spĺnal normy pred rokom 1992, pri novších menej, ono totiž treba aj vetrať - min. 1/2 objemu miestnosti za hodinu a to tvorí obrovské straty, takže potrebuješ rekuperačnú jednotku vzduchotechniky a tá na počudovanie spotrebováva elektrickú energiu.

Na osvetlenie sa spotrebujú 2% energie

na vykurovanie objektov 32%

na priem, výrobu 29%

mechanická energia - 37%

podľa grafu z  90. rokov

halogénky majú spotrebu okolo 70-80% klasickej žiarovky, Led majú malý uhol vyžarovania navyše ostro orezaný, tie čo majú poriadny sú brutálne drahé.

+1/0
17.9.2014 0:27
Foto

P21e47t87r 95Š18r63a45i97e40r 9223852592477

No a to LPG produkujem my z chlévské mrvy nebo odkud asi tak podle vás pochází, he???8-o

0/0
16.9.2014 13:25

B10o89ř90e39k 27Ž80a39n85d65a 1940126279596

Podle názvu "kapalný ropný plyn" bych tipoval, že se vyrábí z biomasy. ;-D

+1/0
16.9.2014 13:30

B23o42ř36e60k 46Ž95a29n84d79a 1290356109456

Pardon, samozřejmě "zkapalněný".

0/0
16.9.2014 13:30

B34o21ř15e95k 50Ž50a58n20d47a 1560846309616

Co myslíte tím "znovu poTporovat" ? Oni už snad srovnali spotřební daň s benzínem ? LPG teď stojí kolem 17 kč/l pro koncového spotřebitele, tedy méně než polovinu toho, co benzín.

0/0
16.9.2014 13:37

Z62d79e17n55ě52k 85W77e58r49n13h70a79r75t 6887405612298

Hmm, to je objev hodný sociálního demokrata...

0/−3
16.9.2014 13:07

J69a65r38d81a 55B28r79a69b53e60n67e48c 1750844519406

V některých aplikacích nelze použít jiné než klasické žárovky. Jejich prodej ale už vševědoucí EU zakázala a tak není co řešit.

0/0
16.9.2014 17:53

J83a43r48d77a 34B76r48a32b86e84n18e43c 1260744619286

tento příspěvek byl určen jinam, nějak to přeskočilo

0/0
16.9.2014 17:54

V57r27a85t28i91s79l16a61v 36D84i97v34i20š 5197734276299

Vše, co prohlásí soudruh Mládek, je potřeba velmo bedlivě zkoumat, potom polovinu odebrat a hodit do odpadu. Zbytek, tedy druhou polovinu, pečlivě zabalit a vyhodit do škodlivého odpadu.

+2/0
16.9.2014 12:38

D48a90n54i91e83l 93S92y26r16o94v70ý 4204455529775

Ano pane Mládku a je jedno, že po započtení všech miliardových nákladů potřebných k získání el. z jádra je získaná energie ztrátová, že? To se nám to (ČEZu) podniká když stát postaví jadernou elektrárnu a my si pak jen od ovčanů budeme vybírat každý měsíc penízky za spotřebu. Horší na tom je to, že i nemalé peníze, které lidi a firmy dnes platí za kWh nestačí k tomu aby se náklady na výstavbu jaderné elektrárny vrátily.Rv

+1/−11
16.9.2014 12:22

M98i49c89h57a97l 32B48a14r37o85š 8500481770247

Až nebude plyn, bude vám i drahá elektřina dobrá :-/

+8/0
16.9.2014 12:32

B21o76ř20e89k 24Ž76a83n16d36a 1730336929126

Ještě máme uhlí a lesy. A taky jde zateplit.

0/−1
16.9.2014 13:32

M84a84t45ú51š 90B42e29n35a69k 9288254282953

1. drancovanie prírody

2. drancovanie prírody + ekologická katastrofa

3. nepomôže, ale to by ste o tom musel niečo vedieť a ja to už vysvetlovať nebudem, kedže som tu napísal o tom dlhý príspevok na skoro celú max, dĺžku a omylom si ho zmazal pred odoslaným ;-€

0/0
17.9.2014 0:14

J10a86r27o15m42i55r 25F12a93r27e59k 4302303757

Udaje cerpate odkud? Stat CEZu postavil jadernou elektrarnu? Vite vy vubec, kam jde nemala cast tech penez za energii?

+3/0
16.9.2014 12:43

V93á91c23l25a34v 15Z30e62l29i91n44k59a 2162580873502

Vítem, ono v důsledku cenových dopadů dotované elektřiny z obnovitelných zdrojů je aktuálně nerentabilní jakákoli elektrárna. Žádný moderní zdroj nepostavíte tak, abyste se s výrobní cenou elektřiny včetně paliva vešel někam do 40Eur/MWh. Reálná cena, při které se vyplatí stavět nové elektrárny je někde na dvojnásobku té hodnoty. Je ovšem pouze otázkou času, jak dlouho bude možné tento stav tolerovat. Kdy začnou chybět zdroje schopné vyrábět bez ohledu na to, zda zrovna svítí slunce či fouká vítr anebo ne.

+4/0
16.9.2014 12:44

J57i94n70d28ř75i95c88h 31M41i76t76t98e90r 6661840303693

A co OZE to bude několikanásobně dražší nez jaderná elektrárna. A ta energie je ztrátová, protože ji cenově přebíjí dotovaná energie z OZE. Dnes se nevyplatí žádná elektrárna mimo dotované zdroje. Ani uhlí, plyn, jádro nic.

+1/0
16.9.2014 13:27

J65i34n43d56ř13i90c23h 74M47i66t35t69e81r 6481660233523

Omluva za to plus.

+1/0
16.9.2014 13:28

J69i64ř58í 12H98o97r12á90k 6834564373306

Ještě že je aspoň Ingolstadt ... to je tenkrát bůh osvítil, ty naše "nejlepší z nejlepších".

0/0
16.9.2014 12:21

J70a61n 16N23o88v50á33k 6534934546133

Vzhledem k tomu, že zemní plyn se v ČR na výrobu elektřiny skoro nepoužívá, zbývají dvě jeho hlavní využití - výroba tepla a jako chemická surovina. To druhé se dá v případě nouze oželet, zbývá topení.

Tam to dostavba JE nijak nevytrhne. Jsou to sice gigantické zdroje tepla, ale je nesmyslné to teplo rozvádět po republice. Navíc nové bloky se nestaví a nebudou postaveny dříve než za 10 let (reálný odhad je nikdy).

Co se dá ovšem začít dělat hned a srychlým efektem jsou tři jiná opatření:

1) Zateplovat, zateplovat, zateplovat - sníží se spotřeba

2) Maximálně využívat ta obrovská množství tepla, které se dnes vyhazuje "Pánubohu do oken" - sníží se spotřeba

3) Dále a více propojit východní a západní plynovody, aby šlo více čerpat plyn původem ze Severního moře a z plynových terminálů. - divezifikace zdrojů.

+2/−2
16.9.2014 12:18

M57a52r38t38i63n 60B58l38a20s84s 3481969306711

"Maximálně využívat ta obrovská množství tepla, které se dnes vyhazuje "Pánubohu do oken" - sníží se spotřeba" - můžete to rozvést?

+1/0
16.9.2014 12:30

V66á65c36l41a64v 28Z44e84l53i75n15k28a 2552910973422

Nemůže, neboť to reálně nejde. Jsou to klasické bláboly, kterých slyšíme od technickým vzděláním nepolíbených aktivistů tuny. Spousta plynu se spotřebovává v rámci nesčetných průmyslových výrob a tam je to s využitím odpadního tepla nezřídkakdy víc než problematické ať už z hlediska odběru tepla z vlastního provozu, protože zdaleka ne všude jdou nacpat odběrové výměníky, anebo z hlediska nesouladu diagramu produkce tepla a diagramu spotřeby. Akumulace tepla ve velkém je totiž stále podobně nepřekonatelný problém jako s elektřinou.

+7/0
16.9.2014 12:39

M69a58r24t60i11n 58B70l68a48s40s 3341289276451

Právě proto se pána ptám... ;-D

+1/0
16.9.2014 12:57

J32a64n 85N51o32v83á96k 6224384356683

Jen takový malý "triviální příklad". Viděl jste někdy hašení koksu? V ČR se to dělá tak, že se na žhavý koks (1200°C) nalije voda a do vzduchu vyletí obrovský mrak páry neboli tepla (vřele doporučuju vyhlídku na Landeku). Nippon Steel už před lety vyvinul technologii suchého hašení, kdy se koks chladí dusíkem a teplo se potom normálně použije pro výrobu elektřiny a jako nízkopotenciální teplo se to potom ještě může použít pro vyhřívání budov, sušení, ohřev vody, ...

Patent na tuhle technologii byl odkoupen japonskou vládou a dán volně k dispozici. Podle aktuálního objemu výroby by to v MS kraji, kde je nedostatek elektřiny, umožnilo vybudovat cca 400 MW (cca 3,2 TWh ročně) instalovaného výkonu elektráren na zbytkové teplo z koksování.

Podle informací mých známých koksařů mohlo už tohle dávno (20+ let) fungovat, jenže to ztroskotalo na pohodlnosti, nechuti měnit zavedenou technologii a podobných výmluvách jako produkujete vy.

0/0
16.9.2014 14:15

Z72b98y61n33ě44k 15K66o39ř77í25n88e81k 9684703189942

Technická otázka. To hašení koksu probíhá celý den, nebo se jedná o nárazovou akci a tudíž absolutně nemyslitelnou pro elektrickou a vlastně i pro tepelnou soustavu?

0/0
16.9.2014 14:25

J67a91n 34N93o25v66á18k 6524494416133

Asi co čtvrt hodiny, 7 dní v týdnu, 365-6 dní v roce. Takže to výměník potřebuje, ale nijak obrovský. Koksovnu zastavit nejde. Jen nahřívání trvá tři měsíce.

0/0
16.9.2014 15:14

Z69b24y45n56ě30k 88K91o37ř59í18n44e13k 9344673879492

Tzn chcete k síti připojit 400MW elektrárnu, která se bude připojovat co čtvrt hodiny na "minutu" to budou dispečeři rádi :-/

0/0
16.9.2014 15:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.