Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zelená elektřina je v Německu poprvé zdrojem číslo jedna

Energie ze slunce, vody, větru a biomasy se v Německu poprvé spotřebovalo více než té z hnědého uhlí. Během prvních devíti měsíců pokrývali Němci z obnovitelných zdrojů téměř třetinu veškeré spotřeby elektrického proudu. Zvláště slunce v některých dnech dalece překonalo i atomové elektrárny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P15a31v12e63l 36O27d63r40a47z24i33l 6524809717940

Aha, takže na jedné straně zmotají dohromady slunce, vodu, vítr a biomasu, na druhé straně však laškovně rozdělí uhlí na hnědé a černé.

Tak to je pěkně tendenční slátanina.

Ale pokračujeme - "uhelné a atomové elektrárny nedokázaly během špiček dostatečně rychle utlumit svou produkci" - ne, je to přesně naopak, takzvané obnovitelné zdroje nejsou schopny plánované produkce, na rozdíl od uhlí a atomu.

+1/0
6.10.2014 13:23

P74a59v84e11l 39O85d85r10a71z48i47l 6934289637840

Není divu, že průkopníkem zběsilého chaosu v energetice jsou zase zfanatizovaní Němci.

0/0
6.10.2014 13:24

T24o81m63á94š 91N58ě11m39e37c 9972357292329

http://www.aresnorthamerica.com/grid-scale-energy-storage

Akumulace energie pomocí elekro-lokomotiv.

Něco jako přečerpávací elektrárna, akorát se nečerpá voda potrubím, ale stěhuje se těžší materiál po kolejích.

Tvrdí, že umí dosáhnout účinnosti nabití/vybití 80% procent a je to škálovatelné (výkon/kapacita) od systémů 100MW/200MWh až po 3GW/24GWh.

0/0
5.10.2014 17:12

M28a19r11e50k 18Š32i31m36o59n 2424437738288

Jediné řešení jsou velkokapacitní, rychlé a účinné baterie. To je to co, srovná celou sestavu. Solárníci dostanou povinnost je mít a dodávat proud v určitém výkonovém vzorci. Auta budou moct jezdit s baterkama místo benzínu.

Kdo to vynalezne, vydělá fakt nechutnej balík.

0/0
4.10.2014 3:20

J44o12s91e87f 79A69l21b82e39r18t 3699278769134

Jasné,Ostatní si koupí z distribuční soustavy z Evropy,tam už rozdíly nedělají.

0/0
2.10.2014 20:05

J25o58s55e73f 40A60l66b76e52r38t 3459528209414

V Německu je všechno možné:-):-):-)

0/0
2.10.2014 20:00

F62r87a32n30t60i28š40e65k 37N45á20v55a59r20a 4455796921792

budeme mít elektřinu zdarma. Proč si stěžovat ?

Akorát nesmíme stavět jaderné elektrárny, protože ty jsou rentabilní jedině když jedou 24 hodin na max. výkon.

0/−3
2.10.2014 14:42

V90á55c28l20a10v 86Z69e42l66i77n34k48a 2582430273112

Ano, a žít budeme PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ podle toho, jak zrovna fouká či nefouká. Zkuste si onen díl Simpsnů najít. Je tam zábavnou formou vystižen hlavní problém OZE, o kterém se už takových 15 let, jen co já se pamatuji, hovoří, že se řeší a vyřeší. Nevyřešil a hned tak nevyřeší. Příroda totiž politiky ne a ne poslechnout, slunce si svítí po svém, vítr fouká po svém, voda teče po svém, zkrátka na nějakou zelenou ideologii zvysoka kašle, potvora jedna.

+4/0
2.10.2014 14:59

J51a75n 30Š47k96r25a84b84á91n27e38k 7305150168652

Tak zatím to  PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ nenastalo.. Nějak nemám pocit že by některý stát chtěl jet na 100% na OZE..  (ale třeba větrníky s bioplynkami jde docela pěkně skloubit  tak aby to vaše PŘE-RU-ŠO-VA-NĚ nenastalo..).

0/−1
2.10.2014 15:11

J17a57r52o71m28í84r 44K76r31á42l 4890849724879

U nás ? ;-D;-D;-D

+2/0
2.10.2014 17:18

R12u95d60o21l42f 19P92e14k71á42r92e39k 9422341179693

pán asi skrzevá dotační brýle zapomněl na NIBMY efekt a nedostatek kejdy...

0/0
2.10.2014 17:33

J41a22n 61Š70k67r41a11b90á54n81e65k 7405520258642

U nás někdy něco normálně fungovalo? ;-)

0/0
2.10.2014 17:43

D35a98v22i13d 24N41o68v92o73t56n23ý 2527792395359

Ano, kupříkladu naše výroba el. energie zatím funguje mnohem lépe než ta Německá. Zatím ....

+1/0
2.10.2014 18:05

J54a12n 52Š24k71r57a72b20á27n44e64k 7595300868362

To je otázka.. Mě třeba nesmyslná a nekoncepční podpora OZE u nás moc normální nepřipadá.

0/0
2.10.2014 18:35

D37a73v28i26d 38N14o43v22o13t54n10ý 2527672965219

To mě taky ne, ale pořád jsme na tom líp než v tom Německu. Mockrát se jim naše "zaostalá" energetická soustava hodila k tahání horkých kaštanů z té jejich :-)

+1/0
2.10.2014 18:39

J27a57n 20Š25k56r20a38b10á11n91e76k 7355110858792

Ale jo to je pravda.. Jako normální bych ale stav naší energetiky neoznačil.. :-)

0/0
2.10.2014 18:40

D75a19v72i85d 29N85o78v61o22t95n50ý 2677392215279

Já taky ne. Zejména díky větrníkům a fotovoltaice.

0/0
2.10.2014 18:45

J57a30n 51Š30k32r47a11b19á71n79e26k 7455270258452

Přičemž větrníky ani fotovoltaika či bioplynka není apriori špatná věc, jen nastavení podpory v podání našich politiků je zdiskreditovalo..

0/0
2.10.2014 18:49

D37a17v20i26d 74N33o43v94o20t91n41ý 2787582135599

Zejména sázka na to, že už dnes při současném stavu techniky jsou náhradou za uhelné a jaderné elektrárny. Problémy Německa nejsou v dotacích ale v tom, co jim ty OZE vyvádí v přenosové soustavě a jsou schopné fungovat jen díky parazitování na okolních státech které ty OZE ještě naštěstí do svých soustav tolik netlačí.

0/0
2.10.2014 19:02

V69á69c70l89a74v 28Z15e58l65i56n38k17a 2632240493682

A nad tím jako máme jásat, brečet anebo blejt? Osobně to vidím někde mezi druhou a třetí možností.

+3/−1
2.10.2014 9:10

T43o43m96á60š 22Z60e28m93á51n34e85k 5560198406156

Pocit bezmoci nad vládou pitomců?

0/−1
2.10.2014 9:18

J32a60n 68Š29k56r74a56b35á70n19e11k 7615600278932

A co se vám nelíbí? že si Němci rozhodují jak budou vyrábět elektřinu? Nad tím netřeba brečet ani blejt, to můžete nad tím co s podporou OZE provedli naši politici..

+2/0
2.10.2014 13:55

V35á41c94l51a71v 44Z24e15l98i57n18k51a 2952320933282

To, že s tím rozbordelili celou Evropu a to jak technicky (problémy v sítích) tak ekonomicky (cena silové elektřiny uměle sražená zcela mimo realitu). Pokud by si blbli v oddělené ostrovní soustavě, tak se můžeme jen smát, ale takto bohužel ne.

+1/0
2.10.2014 15:01

J12a55n 26Š32k84r12a55b29á22n67e86k 7715880138592

tak určitě.. představa že na levné elektřině (díky Německým dotacím) vydělává celá Evropa je opravdu nechutná....

0/−1
2.10.2014 15:07

R66u42d34o39l60f 25P23e87k43á86r45e62k 9292971669143

Nechutné je zejména to, že díky dotacím do OZE se nikomu nevyplatí budovat a mnohdy i provozovat "klasické" a hlavně stabilní zdroje. Nějaký čas se to dá přežít, ale až začnou stávající odpadávat, tak to bude veselé. :-/

+1/0
2.10.2014 16:13

J39a48n 24Š81k58r15a11b70á49n38e49k 7325580768362

JJ strašení "tmou" jak od Ondřeje Neffa je už pomalu stejným folklórem jako když zelení straší globálním oteplováním...:-)

0/0
2.10.2014 16:41

R43u20d53o58l83f 62P96e63k67á85r41e37k 9882961669923

Jenže u ekopatů se jedná spíše o chiméry a ideový boj o výpalné. Tady jsou to ověřitelná a tvrdá fakta...

0/0
2.10.2014 16:48

J98a23n 11Š81k42r50a87b76á17n36e33k 7675210858732

Jasně, tvrdá a ověřitelná fakta.. 

Pomalu každý rok se mění politici a s tím i energetická koncepce.. takže nikdo neví co bude za pět, deset, dvacet let (v tomto čerpám z vyjádření paní Drábové která se takto vyjádřila). Ale vy máte jasno, na základě tvrdých a ověřitelných dat.. odkud je máte? Kdo Vám je z budoucnosti poslal? a nemohl by mi poslat výherní čísla do sportky?

0/0
2.10.2014 16:54

R65u83d20o19l28f 19P54e17k30á75r50e60k 9242721729723

Nikdo neví, co bude zítra... Nicméně na základě empirických dat o spotřebě, instalovaných kapacitách, jejich účinnosti, plánované životnosti  etc. etc. se alespoň trochu zodpovědně prognozovat dá... BTW Každej jenom trochu vetší odběratel si musí dopředu rezervovat dodávku energií.

0/0
2.10.2014 18:24

J81a51n 71Š56k32r45a75b53á11n69e65k 7805750358732

teď jste mi otevřel oči a já ztratil poslední kapku důvěry k paní Drábové jako k odbornici. Já už byl tedy nahlodán když prohlásila že "...jádro je možnost, OZE je nutnost...". Ale tohle byla poslední kapka.. :-)

0/0
2.10.2014 18:32

R95u55d98o66l70f 14P86e56k73á89r68e92k 9612651989373

Sice nechápu, co mi tím chcete naznačit, ale s paní Drábovou jsem slyšel/četl řadu rozhovorů a mám pocit, že je v otázce OZE dlouhodobě konzistentní a vnímá je jako plnohodnotnou součást energetického mixu. Jen občas připodotkne neco v tom smyslu, že i dopady využití OZE by měly být posuzovány stejně důkladně jako v případě jaderné energie, což se bohužel neděje...

0/0
2.10.2014 21:03

P62a44v63e59l 84O68d24r27a43z48i43l 6644269497880

Škrabánku, jestli to náhodou nevíte, tak účelem podniků je tvořit zisk, a to co nejvyšší. Takže když se sypou dotace do OZE a OZE tak vycházejí nejziskovější, tak všichni staví OZE a nikdo se nestará o funkční zdroje. Logicky potom ty stávající stárnou a jednoho krásného dne doslouží.

Je vám to jasné?

0/0
6.10.2014 13:26

T36o54m49á75š 63Z67e72m16á12n76e64k 5240818416756

Spotřeba energie na výrobu z obnovitelných zdrojů je tak veliká, že bez dotací by takový provoz byl nerentabilní. Jako pokus dobře, ale na větší rozšíření zatím není vhodná doba. Uhlí je levné a jádro zdaleka ještě nedosáhlo svých možností. Kdyby se chovali všichni stejně jako Německo, je tady blackout na denním pořádku. Nehledě na to, že výrobu energie z obnovitelných zdrojů lze označit jako jeden z důvodů hospodářské krize.

+9/−4
2.10.2014 7:17

J82a91n 44N69o37v28á40k 6714244206863

Energetická návratnost větrné turbíny je 9 měsíců až jeden rok. U FVE jsou to dva roky. A každý rok je to míň a míň. To znamená, že už trumfly ropu těženou mimo nejlepší lokality okolo Perského zálivu a jsou na úrovni uhlí a lehkovodních jaderných reaktorů.

Blackouty beru jako vtip, jinak by to bylo trapné.

O jaké hospodářské krizi mluvíte? Já četl o Německu s rekordně nízkou nezaměstnaností a po dlouhých letech s vyrovnaným rozpočtem.

+3/−2
2.10.2014 9:36

T84o49m37á65š 52Z91e56m49á79n65e16k 5260328726936

Hodnoty spočítané pro nominální výkon;-D.

0/0
2.10.2014 10:04

J71a56n 57N18o14v10á44k 6114714606713

Ne, podle vyráběné energie.

0/0
2.10.2014 12:14

T80o78m60á18š 23Z76e61m53á80n87e65k 5730218216316

Také bych si přál, aby to fungovalo. Ale návratnost solární elektrárny s dotacemi vycházela před dvěma roky kolem osmi let. Pokud máte jiná data, rád bych se s nimi seznámil a svůj názor poopravil.

0/0
2.10.2014 12:40

J34a90n 95N26o85v28á47k 6644334676243

Energetická návratnost = Vyrobí tolik energie, kolik bylo investováno do její výroby.

To s prachama nemá nic společného.

+1/0
2.10.2014 12:43

T66o12m82á83š 14Z35e93m91á30n74e70k 5280578926496

Právě, že má. Zadarmo ani kuře nehrabe.

0/0
2.10.2014 12:59

J69a28n 23Š83k90r82a95b91á77n20e19k 7745430858622

Nepleťte si energetickou a ekonomickou bilanci.. jsou to dvě rozdílné věci.

0/0
2.10.2014 13:56

J41a95r84o54s61l94a51v 97F13r60a48n27t29i11š58e30k 77B68r91ü78m76m45e20r 1831336823150

Zas tak moc ne.

0/0
2.10.2014 16:41

J89a16n 93Š25k28r57a43b22á39n32e71k 7475860748762

Ale jo.. zatímco energetická bilance třeba fve je velmi dobrá s tou ekonomickou je to naopak..

0/0
2.10.2014 16:42

T24o80m39á44š 78Z71e75m60á88n96e73k 5920838636596

Pokud máte elektrickou energii a její cenu, pak mezi nimi platí úměra. Nebo vyrobená energie je levnější a vložená dražší? Musíte počítat s celkovou bilancí, ne jen s přímým energetickým vkladem.

0/0
3.10.2014 9:07

R74u70d38o22l46f 17P95e66k32á97r70e66k 9462901549953

Blackouty brát jako vtip může jen totální ignorant...:-/

+1/0
2.10.2014 11:02

J54a90n 12N68o94v13á92k 6474354276393

Blackouty jsou vážná věc. Ale už příliš dlouho (v Německu minimálně posledních 40 let) je to falešný bubák, který se používal tak dlouho, až nikoho neděsí.

A pokud chcete opravdu bojovat proti blackoutům, tak na to je vhodná decentralizace zdrojů a přebudovávání rozvodné sítě podle dánského vzoru. Neboli redundantní podzemní VN rozvody, kterými se propojují subsítě kolem decentralizovaných zdrojů.

+1/−3
2.10.2014 12:42

R42u36d31o82l50f 38P74e71k96á75r58e61k 9402161839713

Falešný bubák je to jen díky naší a polské přenosové soustavě. Poláci se vyjádřili jasněR^, my bohužel jako vždy nejasněRv, v tom smyslu, že pokud si to němci v dohledné době nevyřeší, postaví na hranicích fázové transformátory. A pak se uvidí, jak falešný ten bubák je. A až se díky ekopatům komplet odstaví v DE jaderky, tak to bude ještě větší mazec...

+2/0
2.10.2014 12:52

Z22b80y10n19ě24k 97K51o76ř47í91n61e90k 9784673449732

A kdo ty podzemní sítě zaplatí?

0/0
2.10.2014 21:20

V20á89c66l33a94v 76Z86e26l18i25n81k98a 2772420493382

Jo, jo, jeden takový výpočet s návratností větrné turbíny mi poslal bývalý kolega. Na první pohled působivé. Na druhý pohled se ovšem ukázalo, že borec vzal nadprůměrně větrnou lokalitu, protože využití v pásmu 25-30% je výjimečné jak v ČR tak v D a k tomu ne zrovna zanedbatelně podstřelil spotřebu betonu a oceli. Být to oponovaná záveřečná práce, tak letěla ze stolu s hodnocením nedostateně a dotyčný od státnice. Nikdo nezpochybňuje, že ty hodnoty výpazně klesly a to zejména u FVE, ale řád měsíců je z technologického hlediska pitomost.

Pokud jde o Vámi vysmívané blackouty, tak to označovat za vtip je známka zeleného ignorantství non plus ultra. Vězte, že když se máte možnost neofiko pobavit s lidmi, co mají v Německu na starosti rozvodné sítě, tak Vám řeknou, že nebýt Německo prodrátované s polovinou Evropy, tak už byli dávno za hranicí a padali by každou chvíli. Polsko už hrát proti splašenému německému proudu buduje a u nás je, pokud se nepletu, už také rozhodnuto. Pak to teprve začne být zajímavé.

Suma sumárum, je právě díky obecně známým průvodním efektům německý model evropsky neaplikovatelný, protože pak už by nebylo kam si odkládat, když příroda dopřává a kde si brát, když si naopak dá pauzu a OZE spadnou k nule. Rusáci nejsou idioti. Můžete si vsadit, že ti by se se zelenými bruselskými mozky moc dlouho nevybavovali. To se ukázalo už v případě tolik medializovaných stress-testů. Rusové si je udělali po svém a o třídu až dvě lépe.

+3/0
2.10.2014 13:17

V87á28c31l35a54v 26Z30e28l38i78n16k12a 2452230803282

Z textu není možná úplně jasné, že ten výpočet mi kolega poslal kvůli vyjádření, ne že by jej dělal on sám.

0/0
2.10.2014 13:19

T18o24m87á29š 26Z27e48m26á14n23e92k 5150818696776

Na první pohled působivé, v konečném vyúčtování ztráta. Pokud se nepodaří zkonstruovat fotočlánek s účinností kolem 50% .

0/0
2.10.2014 13:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.