Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nová šance pro Temelín, Brusel schválil podporu jádra v Británii

Evropská komise schválila sporný systém podpory pro výstavbu britské jaderné elektrárny Hinkley Point. Podle energetických společností se tak otevřela cesta, jak financovat nákladnou výstavbu reaktorů v Evropě, a to včetně Česka. Hrozí však, že rizikovou investici nakonec zaplatí spotřebitelé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L74u61c81i17a84n 48P63a51p22a86z13i39a59n 5804257271275

O takové šance nestojíme.

0/0
12.10.2014 22:19

P71a83v47e81l 25K91u64n18c 9832299498578

"... takto drahou elektřinu zaplatí spotřebitelé a následně se vyveze za třetinovou cenu na zahraniční trhy ."

Naše budoucí realita.

0/0
9.10.2014 17:03

Z40b70y64n27ě84k 45K51o78ř13í44n46e44k 9374673139822

Trocha ekologie v praxi

Rakušané, kteří se chovají velmi ekologicky a ekonomicky, odebírají výhodný ekologický proud z německých OZE, který k nim jde nejlepší možnou cestou.

V důsledku nutných investic (i kvůli OZE) má ČEPS odstavených pár docela důležitých vedení 400kV. Dispečer v důsledku přetoků identifikuje přetížená vedení, které jedou na 125% své kapacity (přetěžovat vedení je zakázané). V důsledku toho vydává varování, že v ČR není stabilní soustava a objednává redispečink. Nakupuje v Německu výkon řiditelných elektráren a nařídí jim snížit výrobu, zároveň vydá požadavek do Rakouska pro najetí volných kapacit. rakušané najíždí "vídeňskou" tepelnou elektrárnu 380MW, čímž se podaří snížit přetížení linek na území ČR na 115%. Český dispečer tedy platí němcům za nevyrobený proud a rakušanům za najetí jejich nejdražší elektrárny. Přesto si situace vyžádá odstavení 400kV rozvodny na severu čech i s přívodním vedením. K opětovnému uvedení vedení do provozu je nutné jeho nabuzení, což jsou opět ztráty, které stojí peníze.

Jelikož OZE nesjou schopné regulovat "jalovinu" v síti, která je nutná pro nabuzení vinutí a udržování napětí v síti, tak české tepelky jedou na mezi podbuzení, což strašně milují a "ničí" si své zařízení, které si nechají zaplatit od ČEPS v systémových službách.

Reálná situace z července tohoto roku

Otázka pro ekology. Kdo si myslíte že to platí?

+7/0
9.10.2014 10:10

J16i42n97d49ř35i12c64h 18Š80k29o19p52e97k 4875451890325

Bylo by možné domluvit se v rámci EU se státy mající jaderné elektrárny, aby zastavily export energie do Rakouska ? Nemůžu přece zároveň být odběratelem a zároveň bojovat proti svým dodavatelům ?

Hrozí však, že rizikovou investici nakonec zaplatí spotřebitelé.  - spotřebitelé zaplatí vždy vše. Na druhou stranu, čím více je investice experimentem (jako OZE), tím více to bude lidi stát

0/0
9.10.2014 7:25

J80a57r68o27m92í17r 11K22r82á80l 4370569794789

Rakušané si koupí takové "udělátko", co jim elektrony z Temelína nepustí do baráku. ;-D

+5/0
9.10.2014 7:53

J42i85n32d20ř43i92c46h 92Š32k89o45p18e42k 4475631430225

hloupí jsou na to dost, to je fakt;-D

0/0
9.10.2014 8:38

D21a65v85i67d 49N19o74v14o30t25n68ý 2977552845389

Nekoupí, nic takového se neprodává a ani neprodávalo :-)

0/0
9.10.2014 16:32

P48a42v85e42l 63K93u97n96c 9102909228598

Spotřebitelé nezaplatí vždy vše. Na dotacích (v tomto případě státních) se lidé podílejí výší svých daní, spotřebu platí podle množství.

0/0
9.10.2014 17:05

D84a55v53i67d 98P70e24t50r 7870396680665

Ne chceme-li být tak strašně závislí na dováženém plynu a ropě, pak bychom měli vyrábět v jaderných elektrárnách přibližně trojnásobek dnešní výroby. Je to investice dlouhodobá a na rozdíl od podpory solárních elektráren má smysl.

+8/0
9.10.2014 5:15

M81a11r94t74i94n 90R18o92h50á12č 6319986826687

Na obhajobu UK bych jen řekl, že budou mít brzo zaděláno na velký průser, pokud nezvýší kapacitu: http://www.gasstrategies.com/files/files/Picture2_Average%20demand%20compared%20to%20average%20power%20generation_1.jpg

0/0
9.10.2014 0:12

M44i25l20a74n 73S18m64r62ž 3305454306531

Podle předpovědi uveřejněné nedávno v německém PV Magazinu bude během 15 let akumulovaná elektřina z fotovoltaiky levnější než jaderná nebo uhelná a měla by se pohybovat okolo 5 eurocentů na kWh. Bude-li z vlastního zdroje, současně odpadnou náklady na distribuci. Desítky let poté budou jaderné elektrárny produkovat dražší dotovanou elektřinu, nehledě na nevyřešený odpad a bezpečnostní rizika. Dotace do JE budou stále vyšší s klesající cenou elektřiny z OZE a to po dlouhou dobu, prakticky až do konce životnosti elektrárny.

Zvýhodněné výkupní ceny obnovitelné elektřiny byly naopak omezeny na 20 let a pro nová zařízení se každým rokem snižovaly. Dnes prakticky (až na biomasu) neexistují. V ČR byly výkupní ceny extrémně špatně nastaveny, protože v roce 2010 byly na základě špatného zákona o 65% vyšší než v SRN.

Ceny současně stavěných EPR (Finsko, Francie) stále rostou, jsou nyní na trojnásobku a uvedení do provozu už se ve Finsku ani nezmiňuje (možná až v roce 2018, devítileté zpoždění). 

Jaký je ve skutečnosti smysl jaderné elektrárny? Monopol, centralizace a výroba jaderných zbraní. Každá současná jaderná elektrárna může sloužit jako zdroj štěpného materiálu pro jaderné bomby a hlavice.

+1/−18
8.10.2014 20:36

V53l56a67d55i68m80í59r 83W47a87g98n17e87r 4178495198

Pane Smrž, když o něčem nic nevíte, tak proboha raději nic nepište. Klasické reaktory takového typu jako třeba Temelín opravdu nemohou sloužit jako zdroj materiálu pro jaderné bomby a hlavice. Jejich vyhořelé palivo má takovou směs izotopů uranů a transuranů, že z toho nikdo jaderné zbraně nevyrobí.

Jinak, co dělají s cenami elektřiny pro spotřebitele dotace do OZE vidíme krásně na příkladu Německa a Dánska, kde mají nejdražší elektřinu v Evropě. 

K čemu protijaderná kampaň vede je popsáno zde: http://www.blisty.cz/art/74439.html a zajímavá bude situace v Německu (a hlavně zvyšování těžby a dovozu uhlí) až Bavorsko nyní odstaví jaderné bloky, které mu dodávají téměř 50 % elektřiny: http://echo24.cz/a/wrHMk/pruvodce-stredoevropskou-energetikou-po-odpiskani-temelina .

Jak je vidět i z přehledné statistiky, Česko snížilo díky jádru a obnovitelným zdrojům využívání fosilních zdrojů v elektroenergetice: http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/kde-bere-cesko-energii-nova-cisla-o-uhli-jadru-slunci/r~0ed868064edf11e4973a002590604f2e/ . Což je podstatný rozdíl od Německa, kde nové obnovitelné zdroje tak tak stíhají nahrazovat odstavované jádro.

+17/−1
8.10.2014 21:18

J37a84n 71N83o33v82á59k 6494754786733

To je zase otřepaných mýtů a polopravd.

ad bomba) jaderné reaktory v USA byly zdrojem plutonia pro jaderné zbraně a na špinavou bombu je to vyhořelé palivo dostatečné.

ad ceny) ceny mají vysoké kvůli daním, oni cenu elektřiny tvrdě daní, nedotují ji jako třeba Francouzi. http://blog.rmi.org/separating_fact_from_fiction_in_accounts_of_germanys_renewables_revolution

ad Bavorsko) Mají na to skoro 10 let. To je spousta času na řešení, málo času na výstavbu JE. Těch pár GW lze bez problémů nahradit OZE během několika let.

ad uhlí) Máte zastaralá data, která špatně interpretujete (nerozlišování vyrobené elektřiny z uhlí a spotřeby uhlí jako takového). Rok se z rokem sešel a uhelné elektrárny stojí, už nepotřebují zachraňovat Francouze i s jejich přímotopy.

http://www.renewablesinternational.net/german-coal-power-generation-at-10-year-low-in-august/150/407/81593/

http://www.renewablesinternational.net/german-power-sector-27-percent-non-hydro-renewable-in-2014/150/537/80072/

ad nahrazování zdrojů) Jádro už bylo dávno nahrazeno, teď se OZE zahryzávají do uhlí a zemního plynu. Už jsou z výrobou pod úrovní roku 2001.

0/−16
8.10.2014 21:56

V16l46a46d80i50m31í47r 32W62a33g68n52e47r 4618945698

Pane Nováku,

ad reaktory) jak jsem psal panu Smržovi, nepište o věcech, kterým nerozumíte. Ty reaktory, které vyráběly plutonium pro jaderné bomby v USA musely být speciální. Ve vyhořelém palivy v Temelínu (a podobných energetických reaktorů), které je v reaktoru dlouhou dobu, dostanete směs izotopů plutonia takovou, že je pro výrobu jaderné bomby absolutně nevhodná.

ad cena) Víte, ono opravdu není náhodou, že ceny elektřiny jsou nejdražší právě v Dánsku a Německu a není to daní, ale právě OZE poplatky.

ad Bavorsko) Pane Novák, první reaktor se vypíná příští rok, druhý v roce 2016 a třetí v 2017. V Bavorsku pak zbude jeden, který se má vypínat v roce 2022. Takže během tří let přijde Bavorsko o více než 35 % svých zdrojů (nízkoemisních) elektřiny a do 8 let téměř o 50 %. Kde máte těch deset let? Mě se zdá, že k faktům přistupujete velice volně. Tyto jaderné zdroje v Bavorsku nahradí fosilní zdroje

Ad srovnání Česko, Německo) Pane Nováku, nevím, jak data interpretujete Vy, ale v  Česku bylo v devadesátých letech přes 70 % elektřiny z fosilních paliv a nyní je z fosilu méně než 50 %. V Německu bylo v téže době před začátkem Energiewende okolo 60 % elektřiny z fosilu a nyní je to zase blízko těch 60 %. Tak, která energetická politika je ekologičtější?

+16/0
8.10.2014 22:29

V37l37a12d34i63m79í78r 90W45a22g47n92e13r 4808875808

Ad nahrazování zdrojů) Souhlasím, teprve teď se s nahrazováním dostali Němci s podílem fosilu na stav před Energiewende, ale teď začnou vypínat další jaderné zdroje (a v Bavorsku to opravdu tne do živého). A možnosti náhrady pomocí OZE budou v těchto případech dramaticky klesat. Se zahryzávání do uhlí a plynu asi moc nebude. Ale už brzy uvidíme. Jinak připomínám, v Německu se na rozdíl od nás pořád rozšiřují doly a likvidují kvůli tomu obydlí.

+10/0
8.10.2014 22:36

D62a44v23i13d 95N66o60v83o35t83n79ý 2667892325769

Obdivuji vaši trpělivost odpovídat a argumentovat těm ... no, nevím, jak to napsat slušně ... diskutujícím R^ Mmch možná se pletu (pokud ano, tak se omlouvám) ale pan Novák se v jiné diskuzi přiznal (no, spíš pochlubil) že OZE (resp. fotovoltaika) jest jeho chlebem, kterým je živ ... pokud si to špatně pamatuju tak se znovu omlouvám.

+6/0
8.10.2014 22:44

J23a94n 55N57o25v21á97k 6934244106343

Špatně.

0/0
8.10.2014 23:23

D42a57v28i66d 44N81o69v34o38t43n64ý 2387192535119

OK, omlouvám se, spletl jsem si vás s někým jiným.

0/0
9.10.2014 5:11

T18o47m10á77š 17T51a21t40í97č55e94k 5310892500728

Souhlasím s Davidem Novotným. Diskutovat s věřícími je zbytečné, můžete mít pravdu jak chcete. :-(

+3/0
9.10.2014 1:14

T26o89m25á14š 57T14a97t68í42č88e74k 5270752460178

Pane Wagnere, dovolte otázku: Neměl jste tady kromě (vynikajících) článků na Technetu náhodou taky blog? Nebo Vás znám jenom z diskuzí pod blogy na relevantní témata? Děkuju za odpověď. :-)

0/0
9.10.2014 1:31

V26l53a79d47i47m65í80r 28W37a17g94n92e57r 4918655868

Blog jsem neměl, velice dobrý blog o energetice zde má Petr Nejedlý. Já už to nestíhám. Přeji hezký den

0/0
12.10.2014 10:06

D83a50v57i87d 46P95e33t72r 7540746580345

Pro výrobu A-bomb se jednalo o jiné typy reaktorů, než jsou u nás.

.

Ceny elektřiny jsou i u nás poměrně vysoké, kde to místo daněmi je způsobeno především poplatky za obnovitelní zdroje. Např. Temelín jen úpravou reaktoru a zlepšením dodávání paliva zvýšil výkon u obou reaktorů z 1000 na 1080 MW (při zvýšení bezpečnosti) a stálo to jednorázově něco málo přes půl miliardy, které z žádných dotací nedostal. Zatímco na stejný výkon (jako to zvýšení) obnovitelných zdrojů je každoročně vyplácena dotace něco přes 20 miliard.

.

Je pravda, že teď v krizi a krátce po ní je nižší spotřeba uhlí, ale co když se zase rozběhne 6% růst?

+4/0
9.10.2014 5:25

J60i41n14d14ř24i54c74h 57Š82k33o69p53e88k 4815301210105

fotovoltaika má tu nemalou nevýhodu, že není dostupná v době, kdy ji zpravidla zrovna potřebuješ

0/0
9.10.2014 10:00

R22a41d81e58k 47M27o38t39i50č82á52k 5975154889238

Je velká škoda, že novým obnovitelným energiím nevěnujeme tolik času, jako trafikám ČEZu, všichni nás předbíhají.

http://skutecnosti.cz/jadru-v-cesku-zrejme-psenka-nepokvete/

0/−2
8.10.2014 19:50

Z15l48a23t32u92š49e 28J10e18l41í26n39k61o75v67á 1345942207412

Vážený pane Motičáku, zatím žádný zdroj energie nevytvořil za tak krátkou dobu tolik milionářů a miliardářů a nepostihl nedobrovolnými příplatky a doplatky tolik lidí jako OZE. 

Co kdyby ty vaše nové zdroje zaplatili ti vámi milovaní a opěvovaní solární baroni a knížata větrných zámků?

Kdo má rozum, ten dnes "raději zastřelí" svého poslance než by mu dovolil další velkorysý experiment z našich kapes.

Chcete OZE? Klidně, ale jeďte si za své a bez dotací.

+10/0
8.10.2014 20:31

T72o25m20á17š 31T12a63t30í70č55e68k 5670692280308

Já bych čas věnoval. O sobotách a nedělích bych s láskou a samozřejmě i s vlastní přinesenou svačinou brigádničil při likvidaci panelů a větrníků.

+4/0
9.10.2014 1:35

D39a65v87i79d 91P10e13t10r 7640286850505

Nejsem příznivcem pojetí politiky obnovitelných zdrojů, tak jak se stalo u nás, ale ničení smysl nemá (stačí je jen nedotovat).

+1/0
9.10.2014 5:29

R70a14d55i71m 21P35o88l77á15š82e46k 9596113319939

Ono se to stejně bude muset jednou demontovat. Železný a měděný šrot vydělá jmění a na likvidaci toho obrovského množství kubíků betonu určitě zelená lobby vydyndá zase nějaké dotace - teď mluvím o větrných OZE. Fotovoltaika půjde likvidovat mnohem snadněji.

Ovšem nejzajímavější bude asi likvidace těch větrných dinosaurů postavených desítky kilometrů daleko od břehu  na Baltu a v Severním moři. Pokud to jen neodstřelí trhavinama a nenechají v moři coby umělé útesy.;-D

0/0
9.10.2014 5:51
Foto

M58a41r48e23k 95S98o94f86r 9865420948179

Jak je tedy možné, že podobně dotovaný proud vyváží Německo ze svých větrníků. Předpisy Eurorvhp platí jen někdy a jen pro někoho?

+6/0
8.10.2014 18:51

T40o17m96á34š 65T60a97t18í57č59e30k 5790892630448

Ano, přesně tak. Energie z OZ jsou dobré, morální, nutné a učiní z Evropy opět nejpokrokovější část světa, kromě toho náš všechny spasí před potupnou smrtí z ozáření, proto je energetický trh míň tržní než hospodářství v Kambodži za Pol-Pota.

0/0
9.10.2014 1:28

D83a79v63i65d 85P43e67t64r 7860686290895

Nevím, nejde-li u Vás o ironii, ale možná ne. Normální desetiletý provoz JE a dovoz paliva do ní Vás určitě neohrozí více, než týden sledování staré televize. Trochu problém je odvoz vyhořelého paliva a jeho uskladnění (zatím je to vyřešeno jen na 50 let a pak se buď najde trvalé úložiště nebo se pak bude přepracovávat a bude možno ho ještě jednou použít).

0/0
9.10.2014 5:39

J62a83r70o59m64í79r 27K91r52á48l 4320479514539

To vyhořelé palivo bude za pár let cenné pro rychlé reaktory.

0/0
9.10.2014 7:59
Foto

J71o73s77e51f 83P77l21é29h41a 8301112987369

Z článku: "

U dvou bloků v Hinkley Point se počítá s cenou 24,5 miliard liber, tedy zhruba 860 miliard euro" EU

Zajímavé počty, ale pouhým pohledem do aktuálního kurzovního lístku je zřejmé, že jde o zhruba 860 miliard Kč. Bylo by hezké, kdyby se jedna koruna rovnala jednomu euru.....rázem bychom byli všichni boháči ;-)

+1/0
8.10.2014 18:19

B51o53h48u76m44i13l 76M36á57c92a 5791122876463

To nejsou zajímavé počty, ale fatální chyba autora.

+1/0
8.10.2014 18:26

T24o22m46á38š 20T93a22t64í26č79e18k 5560982580418

A smutná... ;-(

0/0
9.10.2014 1:36

J81a71n 33N22o35v77á24k 6184454556203

Asi nakonec v Bruselu došli k názoru, že dělání mizerných obchodů je plně v kompetenci jednotlivých členských států.

0/0
8.10.2014 18:17

J92i59n90d70ř89i15c69h 65Š74k89o30p36e87k 4435201710455

tím myslíš podporu OZE ? Pak souhlas

0/0
9.10.2014 11:01

J90a77n 85M70e93r64t34a 3792540331738

FVE a větrné elektrárny se podporovat mohou? To nikomu nevadí? A že ty nízké ceny jsou kvůli dotovaným zdrojům?

+3/0
8.10.2014 18:02

J37a77n 65N35o44v59á13k 6514744216203

Fór je v tom, že tak vysoké ceny nikdy nebyly. Ta elektrárna dostane skoro o 40% vyšší cenu než bylo historické maximum v roce 2008. Navíc dostane více než dvojnásobek než větrné elektrárny v Německu a o hodně více než i fotovoltaika nebo bioplyn. Tyhle ceny nejsou navíc indexované o inflaci.

0/0
8.10.2014 19:25

J51a80r18o37s15l93a37v 22F50r89a86n46t32i74š61e55k 67B79r46ü46m25m76e90r 1101496553690

Tak ty ceny jsou hodně vysoké, ale nevím, jaká je cenová hladina v UK. Jinak je to určitě méně, než FVE.

0/0
8.10.2014 19:50

J32a46n 68N98o61v92á19k 6684574646103

http://cleantechnica.com/2014/04/18/renewables-cheaper-nuclear-ccs-finds-german-decarbonization-study/

0/0
8.10.2014 20:55

R36a21d38i63m 46P37o15l12á14š78e75k 9796663149589

Otázka je, jak je ta cena elektřiny z JE postavena.

Pokud má spotřebitel používat OZE elektřinu vždy tehdy, kdy to je jen trochu možné, musí v ceně elektřiny vedle OZE zdrojů ještě platit existenci  záložního "neOZE" zdroje. Nebo akumulaci, ale ta je zatím ještě výrazně dražší než provoz záložního zdroje a podle všude dražší ještě pár desetiletí bude.

Jaderka kromě havarijní zálohy, což je věc úplně jiná, žádnou trvalou zálohu nepotřebuje. Cena elektřiny z jaderky proto může být o cenu té trvalé zálohy vyšší a spotřebiteli se to pořád vyplatí.

+2/0
9.10.2014 6:02

R43o28m51a41n 62P66o81l56á67č23e88k 5966769765

Reálně to vyjde na stejno. Na kolik přišla ČR zelená energie? Oproti dostavbě Temelína to bude pro spotřebitele skoro totožné...

0/0
8.10.2014 17:48

P73a20v61e28l 56K50u81r98a87l 5711874940690

Síťaři ale mají raději předvídatelné reaktory co většinu času vyrábí kdy se jim řekne.

+4/0
8.10.2014 18:29

J78a89n 65N41o20v64á42k 6504774156893

Jasně, teď ještě, aby jim říkali, aby se na noc vypínaly. Ve 4 ráno není reálná spotřeba moc velká. Aha, místo toho se stavěly PVE a dělaly čáry máry se spotřebiteli, aby se noční spotřeba uměle vyháněla nahoru.

P.S.: Už jste si nastudoval co je předpověď počasí?

0/−4
8.10.2014 20:45

D81a52v68i97d 49N66o69v59o40t91n51ý 2607292385839

Kolik el. energie vyrobí podle předpovědi počasí dnes v noci ( ve 4 hod) fotovoltaika a větrníky ?

+2/0
8.10.2014 22:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.