Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nobelovu cenu za ekonomii má Francouz Tirole. Navrhl, jak ohlídat giganty

Nobelovu cenu za ekonomii získal francouzský ekonom Jean Tirole. Porota ocenila jeho analýzu tržní síly a regulace. Ve své práci se zabýval především tím, jak regulovat trhy, kde dominují silné firmy. V minulých letech prestižní ocenění získávali především američtí ekonomové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V57l21a71s47t78i70m78i65l 20S88v73o71b96o75d65a 7153988735854

No tak to tedy doufám, že redaktor z iDnesu interpretoval to Tiroleho "dílo" nějak nešťastně, protože jestli ne, tak by to byl brutální socialistický blábol, jaký už jsem tedy dlouho neslyšel ;-D.

0/−1
13.10.2014 20:48

V74l80a58s70t10i75m23i24l 61S42v82o86b31o71d58a 7243868985154

No, jestli si švédská porota přeje rozklad společnosti, pak je ovšem nobelovka na místě, takhle to půjde opravdu rychle :-).

0/−1
13.10.2014 20:50

K14a54r74e23l 17F52u52k10s11a 3584170920673

Tak nedělejte drahoty a pochlubte se, co tam vidíte jako blábol. Možná tady pak s ostatními 'prostými' diskutéry zacílíme na Vaší diagnózu. Podle prvních příznaků tipuji brainwashed by Klaus, Hayek, Misses... volící Svobodné. Ale nemoci se vyvíjí a diagnózy zpřesňují ;-)

+2/0
13.10.2014 21:40

V98l67a59s88t97i49m70i71l 64S56v27o33b36o12d51a 7983488615774

No, já jsem právě úplně zdravý, ale vy máte asi nějakou diagnózu. Keynesiánský syndrom nebo nějakou jinou chorobu?

0/0
14.10.2014 6:52

K15a93r69e41l 10F67u51k28s57a 3744220640543

Řekněte mi, co tam vidíte za blábol a posoudíme to lépe... ;-)

+1/0
14.10.2014 7:25

V48l24a87s63t21i68m25i47l 37S43v48o97b57o88d80a 7503108105624

No prostě problém, který chce pan ekonóm řešit, je nějaká bajka ze zkumavky ;-D, v reálném světě neexistuje. Problém, který neexistuje, není nutné řešit, že ;-). Leda že by státníci chtěli řešit rozsah své moci a to sice směrem rostoucím :-), pak by se jim práce pana ekonóma náramně hodily ;-).

0/0
14.10.2014 21:34

M96i38l87a73n 38T36a59h30o56v31s23k95ý 9525905713840

Francouzský "ekonom" z předlužené socialistické multikulturní francouzské  republiky.No těbůh.

0/−2
13.10.2014 18:41

F21r23a87n86t78i45š40e77k 60S30o42b51o77t69k77a 1577743584670

Švédská královská akademie musí být podplacená anebo slepá, pokud jde o Nobelovu cenu za ekonomii. Jinak by si již dávno všimli a ocenili dílo génia, jistého profesora ekonomie, který žije v Praze (navíc rozumí téměř všemu). No jiný český génius Jára Cimrman byl také doceněn až mnoho let po smrti..........

+7/0
13.10.2014 18:26

M25a59r50t58i37n 60P47e67t26r 6243472958169

To jak Hampl podkuřuje Kellnerovi, kdyby to nebylo v kontextu jeho pozice smutné, by bylo vcelku úsměvné...Kdo zná kontext, bude vědět, co myslím...

0/0
13.10.2014 18:17

M84i14c68h36a22l 22P82a60u97l20í23č18e92k 2183525855525

Ještě je vtipné, že v ekonomii se dává Nobelova cena i za zcela protichůdné teorie, které se navzájem vyvrací, ale obě jsou ohodnoceny. Jako kdyby někdo dostal cenu za to, že zjistil, že něco je oranžové, a následně někdo jiný dostal cenu za to, že zjistí, že to není oranžové, ale zelené...

+2/−3
13.10.2014 17:07

J64á31n 92B32a55d34i70o64v59s36k40ý 2769244626226

Rozhodně to není něco nelogické. Obě teorie můžou být vynikající prací a důležité pro celkový obraz...

+3/−1
13.10.2014 18:03

M33a35r66t73i11n 50Š44t61r75o17s 4279497360508

Jde vidět, že vědě nerozumíte.

0/0
14.10.2014 7:27

P43a52t94r81i72k 58Š26e13b83e38s78t96a 4713612856515

ekonomie a věda ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D VTIP ROKU ;-D;-D;-D;-DR^R^R^R^R^

0/0
30.11.2014 10:35

D82u56š10a83n 66D50u77f83k12a 3294690262247

Pán zřejmě neví, co je věda a výzkum. Stejně jako zřejmě nezná žádné příklady, co potvrdí jeho tvrzení o oranžové a zelené (nehledě na to že to tak může být klidně formulováno - záleří, jak se na to díváte - člověk, pes, počítač.?). V matematice 1+1 není zákonitě 2. Já si myslím, že v každé vědě dochází k vyvracení či posunutí výsledků. Atom taky byl dlouhá staletí nejmenší možnou částicí..

0/0
14.10.2014 12:58

H37y83n44e23k 25Š82l45a94h51ů13n95e30k 4519373946149

Regulovat, regulovat, dokud to nechcípne. Potom to začneme dotovat.

+2/−1
13.10.2014 17:06

J78á82n 74B34a34d44i92o35v65s76k11ý 2279964696386

doporučuji se podívat na film http://www.csfd.cz/film/292468-velka-krize/ po umělecké stránce nic moc, ale dilema jestli regulovat nebo nechat "CELÉ" spadnout to dává do širších souvislostí než Vy... ;-)

+1/−1
13.10.2014 18:05

K56a85r68e10l 93F61u57k45s13a 3164860410523

Vzhledem k Vašim názorům zde - určitě na to mrknu

+1/0
13.10.2014 18:21
Foto

P13a63v25e22l 82M78a32c46h93a91č89e92k 5901182573

Konečně se ekonomové, alespoň jeden(?), začínají zabývat realitou a vyskakují ze zaběhlých zaprášených pouček, které již vysloveně škodí (viz Klaus u nás).

+4/0
13.10.2014 16:06

J48i80ř27í 96N80o73v49á43k 8814371109511

Starej Ješita je ekonom??? Leda snad "bývalý". Rv

0/0
13.10.2014 16:38

J31á47n 71B28a46d12i49o32v12s61k88ý 2439284476916

souhlas... ceny se dávají za to, že někdo se věci začne dívat jinak... a faktem je, že dominantní hráči existují... a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat... takže vlastně dobrá práce... viď? :)

+1/0
13.10.2014 16:40

K61a93r78e16l 13F53u98k95s31a 3874890600783

"a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat..." - to by se mělo tesat do kamene

0/0
13.10.2014 16:44

P63e30t42r 84M82i36c11h98á32l72e52k 4909500856558

A proč by to měl někdo sanovat?

0/0
13.10.2014 17:12

K86a91r83e78l 42F81u87k48s13a 3304950970313

Protože si nechce zopakovat velkou hospodářskou krizi z 30. let, the second version, tentokráte pochopitelně v horším provedení...

+1/0
13.10.2014 17:17

P50a49v40e56l 50K70u67r80a28l 5131604900460

Na vyhnutí se krizi 30 let zcela postačí když státy v okamžiku kdy bude kladný hospodářský růst budou automaticky přistupovat k finančně restriktivně politice a snižovat množství měny v oběhu.

V okamžiku kdy bude HDP v mínusu lze dělat opak a systém částečně stimulovat. cílem státu - jako garanta měny- by mělo zajistit že bude systém v rovnováze a nevychýlí se s z ní žádným směrem.

Deflace a inflace jsou vhodné nástroje které by se měli vždy v dlouhodobém měřítku vyrovnat.  Ale to by chtělo aby stát operoval zásadně s vyrovnaným rozpočtem a především tvrdě bránil tomu aby si někdo, jako třeba banky, mohli emitovat vlastní měnu formou půjček.

0/0
13.10.2014 20:53

K91a38r30e35l 25F61u67k53s19a 3394140200273

Neříkám, že na tom, co jste řekl, něco není. Ale můžu s jistotou říct, že tvrzení "zcela postačí" je podle mě nepochopení celé situace.

0/0
13.10.2014 21:36

P95a74v80e38l 64K85u38r78a58l 5821424950490

Problém je už v samém připuštění toho že jě něco "too big to fail" 

To je základní chyba.

Nic nikdy nesmí být too big to fail. Ani stát, ani banka ani nějaká dominantní industrie... není to efektivní? Bankrotuje to? tak pryč s tím nesnažme se to zacrhraňovat... zničme to co nejrychleji a nahraďme to novými funkčnějšími entitami.

0/0
13.10.2014 20:49

K79a27r73e67l 88F32u87k95s88a 3584270760153

no ano. Nahraďme to - big but probably not going to fail cause it is properly regulated. Někomu nevoní regulace? Tak hurá do pravěku. Neregulovaná ekonomika dosahující výborných výsledků bez systémového rizika s přihlédnutím k psychologii (ne vždy racionálních) lidí je jako dvourohý jednorožec...

0/0
13.10.2014 21:47

P43a40v77e41l 20K36u45r33a73l 5921104890480

Jenomžě věci mají selhávat. A mají selhávat okamžitě ve chvíli kdy zastarají a objeví se náhrada.

Nic co je možné nahradit něčím efektivnějším nemá být uměle drženo při životě - a to je výsledek 99,9 procent regulací - vydávají se peníze aby něco co je za zenitem stále fungovalo a nebo je konkurenci bráněno to zničit.

0/0
14.10.2014 6:56

K73a62r66e43l 55F87u39k74s81a 3494780500493

Hele to je přesně ten 'aspergerovský' přístup, o kterém jsem psal níže. Cíl je kvalitní život pro většinu nikoliv 'efektivita' a možnost selhání za každou cenu. Při přecházení cesty se taky rozhlížím, nařizuji to i dětem. To je snad uměle držím při životě? ;-) Některé regulace jsou dobré, jiné ne - ale rozhodně je ten poměr jiný než píšete...

0/0
14.10.2014 7:29

J80á32n 30B16a25d63i60o59v52s96k11ý 2279714166596

to se dalo čekat. Jako každý rok, onanie nejmoudřejších na světe o tom co to je věda a co není. Pravdou je, že tato cena nebyla v závěti a vymyslela si ji švédská národní banka nebo tak něco. No a co... Nemohli bychom se raději bavit o tom za co ji dostal? Mně přijde zajímavé, že ji dostávají často "levicoví" ekonomové za to jak organizovat ekonomiku...

+1/0
13.10.2014 15:54

B26e16n 34P73a77v50k57a 1357393557131

No dobře, a za co ji teda dostal?

0/0
13.10.2014 16:33

J39á47n 39B61a89d97i89o69v54s23k12ý 2669764466386

tenhle za to, že napsal knihu jak regulovat dominantní hráče na trhu... mohli bychom začít tím, že si přečtete článek?

0/0
13.10.2014 16:38

J64a64n 26H82e80l79l58e74r 9258155726

Přáním ekonomů je, aby ekonomie byla vědou. Pravda je taková, že některé znaky vědy mohou jisté velmi úzké okruhy ekonomie vykazovat. Jinak se ovšem jedná spíše o zbožné přání a aplikovanou psychologii a sociologii, oškubanou na dřeň.

a to píšu i proto, že z té ekonomie mám státnice, a to dokonce 2 ;-)

prostě ano, kdyby s trh a spolešnost chovaly jak ekonomie popisuje, byla by to věda. jenže v praxi tomu tak není.

Vpodstatě i všechny "rovnice" jsou v ní jen vzdáleným popisem zcela ideálního, božského stavu, který nikdo nikdy neviděl a nezažil. :-/

+3/0
13.10.2014 15:35

V98á32c96l90a60v 21Š33u23b29r89t 9167123368127

To ale popisujete "pozitivní" matematické ekonomii, která má ambice být exaktní vědou. Vedle toho je ekonomie, která takovou ambici nemá a která je založena právě více na sociologii a psychologii, než na matematice. A to jsou také vědy, i když ne exaktní.

0/0
13.10.2014 15:51

D61u45š24a48n 56D37u49f61k36a 3694730382307

Možná proto se používá slovni spojení "věda a výzkum". V každém odvětví se začíná např. s ideálním modelem a pak se k němu přidávají rozšíření, ale nikdy nic nemodeluje přesně situaci. Mluvíte o ekonomii. Je věda třeba medicína, fyzika, a jiné? Ani v medicíně Vám nikdo neřekne, že za 12 let a 5 sekund dostanete infarkt. Fyzici umí spočítat, že se ve vesmíru dvě tělesa srazí, ale stále jsou faktory, které nevysvětlí.. stejně jako v ekonomii Vám nikdo neřekne, že v lednu přijde recese, protože nikdo neumí zahrnout všechny aspekty, řekněme přijde Tsunami do Japonska a ovlivní to tamní ekonomiku, nebo přijde válka, přijdou následné restrikce a spousta firem klekne. Přijde objevení alternativního paliva a co bude dělat Norsko, Rusko apod.? Jsou to silné příklady, ale tak to na světě je. Proto je to výzkum a postupuje se progresivně, a to i v ekonomii. Historie a veškerý vývoj a pokrok lidstva se skládá z malých kamínků.. Konkrétně tato studie oligopolie se mi velmi líbí a znamená to hodně, alespoň teda pro lidi, co to zajímá, i když výsledky se dost možná dotknou i lidí, které to až tak nezajímá..

0/0
13.10.2014 15:58

B58e66n 80P85a74v92k27a 1697313267201

Hou hou hou. Stop! Někteří doktoři jsou fakt egoistická individua, co sežrali černou díru ve středu galaxie. Každopádně jestliže vám řekne doktor, že máte díru v srdci, tak tam ta díra bohužel je.

0/0
13.10.2014 16:31

D16u64š22a24n 68D40u57f62k88a 3794290432437

jestli že Vám řeknu, že jste prodělal, tak jste asi.. vydělal?

0/0
13.10.2014 16:35

D36u68š76a32n 47D95u36f27k31a 3904740552487

Jde totiž o modelování situace, jestli tomu nerozumíte. Když mám díru v srdci, tak ta informace je jako "nastala recese", takže o tom už vím. Takže jde spíš o to vůbec předpovědět, jestli ta díra "nastane", asi nechápete moc, o co se jedná.. Když teda připustím, že poznámka o díře v srdci je relevantní k mé poznámce o infarktu..

0/0
13.10.2014 16:43

J13i41ř19í 19K41o39n29d13r41á90t 4245341918

No právě někdo má rád holky, někdo vdolky. To je dost subjektivní.

0/0
13.10.2014 16:43

K94a22r21e49l 49F39u33k46s59a 3164250930313

Záleží podle toho, z jakých zdrojů čerpáte...

0/0
13.10.2014 16:36

B35e88n 92P83a73v47k67a 1297373267521

Prosím Filipa Horáčka, autora, aby opravil nadpis. Není to Nobelova cena. V článku správně uvádí, že je to cena Královské švédské akademie věd. Ekonomie je totiž pavěda, proto se Nobelovi ceny neudílí.

+10/−7
13.10.2014 13:33

P79e48t88r 23H39o93r76a 2628962544115

Proč je podle vás ekonomie pavědou ? Pavědou, na příklad, označil svého času Stalin  sociologii  či kybernetiku. Musím se vašemu prohlášení usmívat. Čekám na vaši reakci a bavím se.

+3/−1
13.10.2014 13:49

B24e15n 81P50a44v32k11a 1537353927241

Protože to není exaktní a nikdy být nemůže. Tak to prostě je. Budu citovat třeba z té wikipedie: 

"Ekonomie je věda o efektivní alokaci vzácných zdrojů mezi jednotlivá alternativní využití."

Což je kostrbaté pojmenování, ale to "kostrbaté" přesně vyjadřuje ten problém. Medicína je věda. Věci platí univerzálně. V ekonomii platí to, co někdo subjektivně žvástne.

Doporučuji dát třeba cenu Sedláčkovi!

+2/−1
13.10.2014 13:57

M19a14r40t20i57n 27K75a66r72á67s95e67k 9698113498198

A literatura je exaktni veda ze se za ni udeluje nobelova cena?8-o

0/0
13.10.2014 14:01

B17e64n 38P62a95v76k34a 1747863127321

Literatura je umění.

A nééé, ekonomie není umění. A nechci slyšet: "A kdo řekl, co je umění?" Řekl to prapředek, co měl ve 20 pomalu vnoučata a maloval svoji mladou starou ohořelým klackem na stěnu jeskyně.

+1/0
13.10.2014 14:04

P12e44t27r 82H89o59r64a 2388842824295

Nemáte pravdu. Co, na příklad, v ekonomii platí univerzálně, ať se nám to líbí či nelíbí z pohledu ideologie či politiky, je tržní autoregulace. Ta platí nezávisle na tom co kdo, když použiji vaše slova, subjektivně žvástne. Úplně stejně jako na příklad zemská gravitace.

+1/0
13.10.2014 14:05

B46e59n 85P40a81v42k27a 1477213497931

Když hodíte cihlu a mouchu z mrakodrapu, tak dopadnou za stejnou dobu. Vždy. Když se vám zanítí slepé střevo a nikdo vás nebude operovat, tak umřete. Vždy. Jsou to věci, které jsou dané. Exaktní.

Když nebude pršet, tak ví zemědělec kulové, jak prodá. Vždy. Když nakoupíte tramvaje, tak nikdy nevíte, jak to vyjde. Vždy... pavěda.

Ekonomie je vlastně totiž filosofie. A za tu se Nobelovka nedává. Protože to by to asi vyhrála Ordinace v růžové zahradě.

0/−1
13.10.2014 14:18

K23a93r88e95l 40F28u42k79s64a 3334540930733

Meteorologie je tím pádem také pavěda. Jen píšu, abychom si ujasnili názvosloví, které evidentně používáme každý jinak...

0/0
13.10.2014 14:24

B31e54n 84P15a18v15k71a 1647353877271

Ale né. Meteorologie počítá s nějakým faux-pas. Tam je prostě exaktně dané, že je chybovost. Ale v ekonomii? Už jste někdy slyšel ekonoma prohlásit, že na 40 % je to úplně blbě?

0/0
13.10.2014 14:30

K78a76r65e93l 90F56u49k89s81a 3174310330923

V obou případech se jedná o popis komplexních systémů.V obou případech nejste schopný jít dedukcí od základního stavebního kamene-vzorečku, abyste měl jistotu, že když uděláte A, stane se B. (což mimochodem i při konstrukci takového automobilu taky nemáme, to bychom mohli zrušit následné testování). Ekonomické prostředí je systém komplexnější a méně stabilní, než klima/počasí. Proto se předpovídá hůř a s větší chybovostí. Druhou věcí je, že tam působí spousta pseudoodborníků...

0/0
13.10.2014 14:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.