Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Paradox třetího pilíře. Na penzi nejvíce spoří důchodci, nejméně mladí

Nejvíc si na penzi do třetího pilíře posílají lidé ve věku 60 až 64 let - až 880 korun měsíčně. Nejméně pak dvacátníci - 250 korun měsíčně. Vyplývá to z dat, které zveřejnilo ministerstvo financí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S10t96a10n18i13s48l36a35v 94T24e31s71a94ř 9417884892264

Čemu se divíte? Důchod za 40 let, volby každý 4 roky. A taky jen hlupák nebo naivní intelektuál by odmlada sypal peníze do penzijního fondu. Rozumný mladý člověk své peníze raději investuje do vzdělání, bydlení, případně podnikání, nebo utratí za cestování a zábavu. Po padesátce stačí začít volit levici a těšit se na pravidelně zvyšovaný důchod. Stát to zacvaká, státní dluh poroste, ale co, po nás potopa. :-P

+1/0
17.2.2015 10:05

J93a22r78d95a 46B13r52a38b16e30n27e38c 1970184439856

zkuste  někdo spočítat kolik měsíčně musí odkládat dvacetiletý svobodný človíček jestliže si chce našetřit na důchod, který by pobíral 30 let od svých řekněme 65 let a jehož výše by neklesla pod v té době uznatelnou částku pro kvalitní život.

+1/0
16.2.2015 12:23
Foto

I46m78r56i22c41h 41S60u43c14h45a47r39s47k28ý 8596823925241

Taky nespořím, raději ty peníze utratím ;-D

+1/−1
15.2.2015 12:59
Foto

J61a52r47o36s63l92a56v 78R96e28z18n96i96k 1159862857585

Mozna by bylo nejlepsi sloucit druhy a treti pilir. Treti me neprijde tak zajimavy, tak beru jen to, co tam daji v praci a par korun navrch. Druhy je praktictejsi a taky do neho davam mnohem vic, kdyby slo jeste pridat nad tech 5 procent misto do tretiho... Proste jen nechapu, proc se to deli (on to nakonec stejne clovek ma u jednoho poskytovatele a tak diverzifikace je spis na jina mista, cca to same co do druheho davam jeste do jine dlouhodobe pravidelne investice + nejake drobne sem tam do ruznych dalsich investic v jinych menach).

0/−1
15.2.2015 12:00

M62o42n76i84k61a 61K44o91n10e65c23n90a 7873691431454

jak u blbych, zvyseni ze 100 na 300, ted zjistili to, co vedeli lide hned, ze to budou rusit, jelikoz zajistit deti, domacnost, atd., politici nepoznaji mesicne, ejstli poslou na cuet 2x100 Kc nebo 2x 300 kc, ale normalni rodina ano. Takze ted zase navrhuji ze 300 snizit na 100.

+1/0
15.2.2015 11:28

J82i55ř90í 47P19r25a62ž65á61k 9440412341162

Žádný paradox to není. Mladí nebudou krmit 30  a více let stát, aby jejich peníze přerozdělil a jim zbylo ho....  Při očekávaném "kvantitativním uvolňování" každý inteligentní člověk investuje lépe sám.

+10/−2
15.2.2015 10:39

M48a41r51t61i68n 95P50e25c38i10n90a 4131433

Přesně. Navíc není ani z čeho spořit, když si rozežraný stát ukradne 3/4 vydělaných peněz.

+2/−1
16.2.2015 7:03

D62a37v43i87d 18P57e74t60r 7230586950475

Tato spoření by měla být upravena podle toho, čeho se chce dosáhnout.

1) Zajištění nějakého minimálního důchodu ze kterého se dá žít bez dalších dávek.

(Dnes je minimum cca 3000 Kč a z toho žít nelze, pak se to dorovnává různými příspěvky-na bydlení apod). Podle mne je MINIMUM ze kterého se dá žít cca 8000Kč.

2) Pro ty kteří mají vyšší příjmy zajištění dlouhodobě vyplácených peněz z připojištění (až do smrti), v takovém množství, kdy to má význam. Počítáte-li s 20-ti lety v důchodu, pak je nutno mít 240 000 pro každou tisícovku měsíčně. Chcete-li mít z připojištění navíc k důchodu 10 000Kč/měsíc je tam nutno mít naspořeno 2 400 000.

To, že tam teď spoří lidé v těsně předdůchodovém věku je dáno tím, že si to časově dokáží představit.  U dvacelitetých, kteří mají jít do důchodu v 70-ti, je 50 let dávání peněz na penzi strašně divná představa.

+1/0
15.2.2015 8:15
Foto

J49a47n 78B20r33a27u29n 1198848613335

A to si ti důchodci spoří na penzi z důchodů? Není to trochu blbé?

+3/−1
15.2.2015 6:54

D70a38v28i73d 92P30e54t55r 7980446740615

No zase až tak ne. Je to kvůli státnímu příspěvku, který ten výnos docela zvýší a zároveň už mají blíže k tomu, toto spoření vybrat.

+6/0
15.2.2015 8:16

P35e32t72r 35P83r59a55t34e82r 5553249295588

Já myslím, že to bylo myšleno tak, že to z hlediska principu a původního účelu nedává smysl.. ;-)

+2/0
15.2.2015 12:37

I71l14o15n81a 71E92r57n10e14s71t59o88v83á 7813409685120

Asi tak nějak ;-D

+1/0
15.2.2015 16:49

V96l13a73d84i53m87í59r 90D45o59f39e36k 1492253248987

Je to jasné že si důchodci vlastně spoří. Když to spočítáte tak státní příspěvek je vlastně 23% zhodnocení vkladů. Kde jinde to dostanete, Nikde a je to 10x více jak nejlepší spořící vklad.

+1/0
16.2.2015 7:22

J24a30r25d48a 73B37r50a26b60e30n59e22c 1450984779256

no  a vy se divíte? Jak jsem zde již několikrát uváděl, za komoušů jsem měl u České spořitelny vkladní knížku se 4% úrokem. A dnes?

+1/−1
16.2.2015 12:19
Foto

S65t80a58n20i55s72l27a26v 54T89e36s43a28ř 9737634562454

přečti si něco o ekonomice, inflaci a úrokových sazbách. Pak tu nebudeš za hlupáka s kecama o tom, jak bylo za komoušů líp.

0/0
17.2.2015 10:09

J89a68r60d24a 29B38r69a62b56e34n32e37c 1460554459816

jenže já jsem měl za komoušů vkladní knížku s úrokem 4%. A v současné dob je to nereálné. Bez toho, že bych musel pane Tesaři studovat ekonomiku tak vím, že tehdy to šlo, dnes ne. Jsem tedy hlupákem, který si stěžuje na to, že se dnes má v této oblasti hůř než dřív, za komunistů. A ještě maličkost. Nevím, možná jste si toho ve svém poctivém rozhořčení nevšiml, já preferuji vykání, tykám si jen se svými přáteli a o tento vztah mezi námi asi nepůjde viďte.

+1/0
18.2.2015 11:50

J23a70k68u65b 13R52o51u12s 3973920824102

To víte že jo, spořit si ve dvaceti a ještě v korunách... Myslíte si, že jsem padlý na hlavu???

+5/−1
15.2.2015 1:47

T17o96m86á65š 13F76u54k 2400261106457

Souhlasím já tam mám po devalvaci za 15 let nárůst v eurech 0.

+1/0
15.2.2015 10:39

Š52t88e57f97a48n 94F88r17i44č90a 7602158133936

Je to tak logické a v pořádku. V mládí spořit leda symbolicky (pokud vůbec), a s přibývajícími léty postupně částky zvyšovat. Vzhledem ke znehodnocování úspor nedává smysl spořit v mládí velké částky. Ostatně, kdo z nás ví, co se s měnou bude dít za 5, 10 či 20 let? Spořit hotovost lze nanejvýš na velmi krátkou dobu. Na dlouhou dobu nedává smysl.

+8/−1
14.2.2015 20:19

M89a41r47i27e 57V26a36ř54e68k54o58v46á 3657349694101

Podle mne ne paradox, ale logický vývoj.

Dnešní důchodci se již penze dožili a časté změny v pravidlech důchodových fondů a nejistot jejich existence stíhají zaznamenávat a přizpůsobovat se jim.

Mladí za pár let zapomenou kam vlastně peníze ukládali a kam se jim za ta desetiletí přetransformovaly, pokud se úplně třeba nevypařily v nějakém tunelu.

Jsou jistější způsoby spoření na důchod, např. investováním do nemovitostí. Ty nemají nohy a neutečou (povětšinou) a mladí je za pár desetiletí najdou na stejném místě.

+5/−1
14.2.2015 17:52

D14a64v22i34d 26P76e55t53r 7120176190845

Nic není jisté-ani ty nemovitosti. U nás jsou velmi nízké daně z nemovitostí  (lze očekávat zvýšení) a zároveň je demografický vývoj takový, že lidí co byty, či domy potřebují ubývá.

+1/0
15.2.2015 8:19

M48a19r55i91e 83V71a22ř44e17k23o67v83á 3197969294121

Ne jisté, ale jistější. V tom je rozdíl. Tím, že naše země není v seizmické oblasti, je příslibem, že dům přetrvá i staletí. O pozemcích nemluvě. Ovšem, že se i u této investice musí přemýšlet  je neopomenutelné .Volba lokality- např. místa s vysokou zaměstnaností a dokonalou infrastrukturou, což jsou hl. žádaná velkoměsta. Úbytek naší populace je nahrazován imigranty, v tom tedy problém také není. Dále jsou to pozemky - úrodná pole (jíst se musí), lesy (zima zde bude asi vždy, i při globálním oteplování). I zvýšení daně vykompenzuje inflaci. Ovšem, vše může zhatit např. rozhodnutí nějakého chamtivce, který bude mít zálusk na zemské jádro a vše z povrchu smete. Ale i to se dá ošetřit geologickým prozkoumáním. Přehrady? Vyhnout se místům s "veletoky". A tak by se dalo pokračovat.

+2/0
15.2.2015 9:26

D49a12v38i64d 47P43e85t95r 7910776770235

Souhlasím s Vámi.

+1/0
15.2.2015 20:56

J85a92r24o50m16í50r 15P58e98t65l62a93c21h 2344922905953

Potůček to napraví, umožní spořit na penzi už miminům a bude po problému ;-D  Druhý pilíř soudruzi zrušili, s nízkonákladovými podílovými fondy, protože to bylo nevýhodné pro stát. Mělo to být povinné , 5% ze sociálního, bez nutnosti vlastního spoření a byl klid. Jenže ve vládě s VVéčky musel být tento kompromis a soudruzi to potom pohřbili úplně.....

+1/−6
14.2.2015 16:33

T38o25m28á57š 52F14u10k 2780541476157

Z toho 2.pilíře by si při dožití taky dostal hovno,to tě můžu ujistit.

+3/0
15.2.2015 10:46

J33i59ř10í 16R92a98m58e23š 8976274760672

příklad človkěk 20 let odchod do důchodu v sedmdesáti letech. 1000 kč za padesát let inflace kdy ta tisícovka bude mít hodnotu 140 až 200 kč. úroky v bance nedostačující pokrýt inflaci 1.5 procenta a přidat další procento na zhodnocení.

Doporučení za tu tisícovku koupit akcie coca coly microsoftu vw prostě velkých zavedených firem kde cena akcii minimálně stoupá o tu inflaci a za padesát let ta tisícovka bude minimálně tisíc kč plus třeba nějaký ten bonus na víc.

+3/−1
14.2.2015 16:06

R91o69s13t82i48s43l52a22v 49C93a98h63a 6613587647421

mozna jste si toho nevsiml, ale stare PF pokryvaly inflaci.

0/0
14.2.2015 16:16

D88a24v70i61d 13P98e35t48r 7650566100225

Ne každý rok, ale v průměru snad ano.

0/0
15.2.2015 8:21

R75o78m92a78n 60J57e36s86c49h31k60e 9448115347645

V roce 2008 výnos 0 a 0,2 % . I tehdy byla inflace vyšší než 1 %. Pan ředitel fondu AXA Žaluda bral měsíčně milion.Pak šel na ČD a  měl polovinu. Kolik lidí mu na to přispělo ?

+2/−2
15.2.2015 8:33

D39a60v45i54d 44B43e25n34e83š 8558240639913

Paradox je to možná pro Jitku Vlkovou. Ale mladí musí platit hypotéku a později ještě navíc živit děti. Teprve před důchodem mají volné prostředky k investování.

+17/0
14.2.2015 13:33

K44a63r26e91l 43V40a45c70h10u30t 9123132319773

Proto je nesmysl na průběžný systém zanevřít a úplně ho odrovnat.  Vyspělé státy Evropy ho nezavrhly!!a funguje u nich.  - Tak proč my?  :-(

+12/−2
14.2.2015 13:53

K92a67r62e36l 60V78a44c95h87u30t 9113652779603

Navíc - jedině průběžný systém je odolný vůči inflaci. ...  K čemu nám bude, že si budeme celý život spořit, když pak ty úspory znehodnotí velká inflace.

+13/−2
14.2.2015 13:56

R54o19b32e45r93t 43R52. 84S14i68m11e70k 6888934388400

Ovšem za podmínky, že tu inflaci netáhne - jako když se zvyšují důchody o 2/3 inflace + 2/3 růstu nákladů, bez ohledu na tok. kolik se vybere.

0/0
14.2.2015 14:04

M43a50r22t64i32n 66R30u29z63i84c57k48a 1752958896777

jedině průběžný systém je odolný vůči inflaci - to je vtip???

Uz ted se shodneme, ze duchodci na tom nejsou nejlepe financne a socialni system tvori vetsinu rozpoctu statu, ... vite kolik ted platite na socialnim (pocitejte i to co zamest. - to totiz take musite vydelat)??

Je to zvlastni, ale me vynosy inflaci pokryvaji, pravda, neni to v penzijnim fondu...

Jakou mate jistotu, ze stat nezkrachuje a nebude se skrtat i v duchodech, jakou mate jistotu, ze bude stat vyplacet alespon to co ted vyplaci zhodnocene o inflaci, kdyz uz ted ma problemy se socialnimi vydaji? Vy mate kontrlu nad tim, jaka budou pravidla pro vyplatu duchodu a veku odchodu do duchodu v budoucnu?

Socialni pojisteni neni pojisteni, ale dan, se kterou stat muze delat co chce.

+1/−1
15.2.2015 13:44

M61a84g26d90a 96K65a19t87z35o17v62á 9936351889888

Jistotu nemáte nikdy žádnou. Al přece jen, u státu je míň pravděpodobné, že sebere prachy a postaví si za ně vilu na Bahamách.

+2/−1
15.2.2015 16:12

I50l66o56n85a 60E52r23n38e86s87t13o81v18á 7853149195180

Paní Katzová, Vy jste fakt nepoučitelná.

O odvodech daňových poplatníků nemáte ani šajna, ale to Vám kupodivu nebrání účastnit se diskusí pod články o důchodech. Rv

0/−1
15.2.2015 17:15

R77o33m19a14n 77J47e42s76c41h34k39e 9248145367925

Důchodci na tom nejsou špatně. Na osobu mají více než rodiny s dětmi. Obvykle mají zajištěné bydlení. K tomu různé slevy na MHD.  A když si vezmu důchodkyně, mnoho z nich je od 55 let doma. Mají nižší důchod než muži ale o mnoho let se více dožijí. Kolik ve výsledku čerpaly celkem ? Dnešní mladí mají dělat do 67 let. Podle odborné komise mají  být v důchodu 1/4 života. To mne vychází na 88 let ? Raději bych napřed čerpal "důchod" a pak teprve pracoval. JISTOTA DESETINÁSOBKU.

Penzijní připojištění tady bylo před válkou i po válce. Pak přišel Antonín Zápotocký a znárodnil to. Lidé utřeli nos. A tím penzijním připojištění jsou také ve výhodě. Dostanou se ke státnímu příspěvku již po 5 letech.

Lepší než stavebko.

0/0
21.2.2015 19:11

R74o94s17t80i28s19l39a34v 48C55a38h12a 6933837117111

Ve vyspelych zemich lide na duchod masivne investuji.

+3/0
14.2.2015 16:17

J31a97r54d26a 12B79r84a71b28e24n19e29c 1280824239826

uveďte příklad, o které země se jedná a jak velké procento ze svého příjmu dávají na důchodové spoření.

0/0
15.2.2015 10:55

M61a19r17t22i78n 32R89u97z48i97c70k57a 1482458476927

Taky bych radeji priklad, ale pravda to je, lide na zapad od nas opravdu se na duchod zajistuji i jinak a nespolehaji se na prubezny system.

Ja muzu jen uvest procento, ktere platime ze sveho prijmu a to 23.5% (z celkoveho vydelku - superhruba a celkem zaplacene socko), celkove zdaneni prijmu je ale cca 45%.

0/0
15.2.2015 13:49

I39l32o18n26a 58E20r90n94e19s44t61o14v10á 7193169645420

Je to daleko více. 45 % je to bez daně z příjmu.

31,5 % = Sociální pojištění,

13,5 % = Zdravotní pojištění.

Takže MINIMÁLNÍ zdanění příjmů je 45 %.

P.S.: Sociální pojištění se skládá ze 3 částí:

1) Důchodové zabezpečení = 28 %! (ne tedy 23,5 %),

2) Příspěvek na státní politiku zaměstnanosti = 1,2 %,

3) Nemocenské pojištění = 2,3 %.

+2/0
15.2.2015 16:47

M55a49r84t76i87n 32R97u18z55i77c13k18a 1372338826757

Je to 23.5%... pocitat to musite ze superhrube mzdy, ze ktere se vypocitava, jinak mate pravdu...

http://www.penize.cz/kalkulacky/vypocet-ciste-mzdy#mzda2015

0/−1
15.2.2015 19:29

I25l88o94n73a 95E33r51n27e21s13t44o69v85á 7963389915150

Ahoj Martine. Já mzdy dělám. Počítá se to z hrubé mzdy. Sociální a zdravotní pojištění se vypočítává z hrubé mzdy. Pouze daň z příjmu ze závislé činnosti (tj. příjem ze zaměstnání) se počítá ze superhrubé mzdy.

Jinak s Vámi také souhlasím R^

+2/0
15.2.2015 19:37

M24a92r94t62i25n 51R98u20z18i12c42k87a 1852808206787

OK... 31.5% z hrube, ze ktere se to pocita, prepocteno na superhrubou 23.5%... Mzdy nedelam :-), jen chci rict, ze by si lide meli uvedomit, kolik to je a kolik se jim vrati... a take to, ze hruba mzda je jen trik, aby lide nevedeli kolik statu ve skutecnosti odvadeji...

+1/0
15.2.2015 23:04

I37l83o30n20a 90E45r31n97e66s64t84o87v37á 7323579485210

Souhlasím. Všechno to je jenom trik.

Někteří lidé si vůbec neuvědomují, že je to tunel na entou.

Když mi nebude násilím odebíráno 28 % z hrubé mzdy na důchod, postarám se o sebe sama. A myslím, že lépe.

+1/−1
16.2.2015 0:36

I12l22o39n86a 23E10r46n94e63s87t30o18v39á 7353319335900

Na jednoho důchodce připadalo v roce 2014: 2,1 poplatníků.

Tzn., že při současném počtu 2.350.000 důchodců je momentálně 4.935.000 poplatníků.

- Důchodci obdrží tedy při průměrném důchodu 11.050 Kč celkem 25.967.500.000 Kč.

- Poplatníci odevzdají při průměrné mzdě 25.000 kč, t.j. 7.000 Kč (28 % z 25.000 Kč), celkem 34.545.000.000 Kč.

Z toho mi vyplývá, že státu zbývá měsíčně navíc 8.577.500.000 Kč.

+1/0
16.2.2015 0:44

V57l23a17d80i24m78í71r 96K94u60t66á21l81e85k 2548920752827

Ano, počítá se to z hrubé mzdy.

Ale pokud chceme spočítat kolik činí "daně" musí se to počítat ze superhrubé mzdy. Stejně jako když chceme spočítat kolik činí DPH z ceny výrobků, není to sazba DPH, ale musí sae to počítat z celkové ceny výrobku: DPH/(1+DPH).

0/0
16.2.2015 7:18

M67a80r90t23i83n 82P25e37c57i10n88a 4361393

Funguje tak maximálně na dluh nebo zvyšováním věku odchodu do důchodu. Průběžný systém je normální pyramidová hra, nic jiného.

+1/0
16.2.2015 9:31

R62o63m45a73n 44J41e40s87c43h67k89e 9278485797825

Člověk si má šetřit na bydlení, pokud mu rodiče nepomohly. Má si šetřit na vzdělání. Má mít děti. A má si šetřit na důchod. A také musít jíst. Otázkou je, z čeho. Já nekouřím, alkohol pár piv za měsíc do 100 Kč. A také musí mít práci.

U nás je půl mega lidí bez práce. Co ti mají dělat ? Odborníci radí.

+3/0
15.2.2015 8:40

V80í11ť75a 25K63r51u62t51i10š 1440384335647

Není to paradox, je to pochopitelné a lehce vysvětlitelné. V zhruba 20 leté historii fungování PF u nás totiž v průměru tak tak stačily svými výnosy na inflaci.

Jenže pokud někdo spoří krátkou dobu ve chvíli, kdy má možnost to za pár let vybrat, tak jej často směšný výnos fondu nemusí zajímat, protože základem jeho zhodnocení je státní příspěvek a možnost daňových odpočtů, což v ideálním maximálním případě u úložky 2.000 Kč měsíčně, tzn. 24.000 Kč ročně pak dělá celkem 4.560 Kč.

I když se význam této sumy v čase snižuje tak, jak úspory účastníka rostou, tak v řádu 5 let lze při maximálně efektivní úločce 2.000 Kč měsíčně získat jen "od státu" bezpečné zhodnocení někde okolo 7% netto, k tomu pak samozřejmě ještě nějaké to procento ročně z výnosu PF.

+8/0
14.2.2015 13:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.