Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tsipras zkrátil lídrům EU noc o tři hodiny. Řecko je krok od bankrotu

Summit Evropské rady, který od čtvrtka probíhá v Bruselu, neměl původně situaci Řecka, jemuž docházejí rychle peníze, vůbec na pořadu jednání. Řecký premiér Alexis Tsipras si přesto vynutil v noci na pátek zvláštní minisummit, který se zabýval hrozbou státního bankrotu Řecka. Žádnou velkou naději však Athénám nepřinesl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R96i62c29h72a59r17d 60H29o80f29m80a22n 9963113630

Řecko je Řecko se svou socialistickou mentalitou, která se hluboce podcenila....Řecko by mělo z euroklubu samo dobrovolně vystoupit a nedělat si větší ostudu než si utrhlo...

0/0
8.4.2015 10:22

P57a55v70e60l 61V59l46a43s 4895563170674

Investoři půjčovali Řecku na vysoký rizikový úrok, věděli že se Řecko  dostane do potíží se splácením a počítali, že peníze zaplatí eurozóna. To se jim podařilo. Kalkulovali dobře, všechna čest. Shrábnou zisk a zaplatí to občané EU.

0/0
27.3.2015 15:24

T67o98m85á92š 84D44v79o82ř92á48k 3348409953693

Jako pohádka dobrý, ale přijde mi, že to dobře nedopadne.. .

A před spaním bych chtěl nějakou s dobrým koncem...

0/0
26.3.2015 21:24

V22l14a23s38t79a 88S42v72o30b38o42d33a 4609299394

Oni jsou na pokraji bankrotu a přitom pořádají monsterózní vojenskou přehlídku která stojí nemálo peněz a vůbec se tím nevzrušují. To se nám to se nám to žije, když nám lidi půjčujou.

+1/0
26.3.2015 15:57

L30u94b35o95m77í26r 27V69r38t33a25l 6740897161471

Řecku bych už nepůjčil ani cent. Ať jsou důsledky jakékoliv.

+1/0
23.3.2015 15:03

V41l29a61d76i28m34i93r 78M56r60a61z 5834602537778

a on někdo po Vás ten cent chce ??  :-)

0/0
24.3.2015 21:20

B96o83h47u75m74í28r 26Š36i96m20e19k 3591190574554

To, že mají důchody mnohem vyšší než naši rentiéři, by mi snad ani nevadilo.

Ale, že vstoupili do EU s podvodem, že odmítají si udělat pořádek ve svém hospodaření a chtějí být navždy jen žebráky Evropské unie a ještě se vysmívat slušným Evropanům... nevím, nevím, ale když tolik usilují o svůj bankrot, proč jim ho nedopřát?!?

:-)

+6/0
21.3.2015 20:35

R47o35l84a28n98d76o 47A33r24i97a50s 3471746439928

Cituji : " ECB se proto podle Reuters rozhodla ZNOVU

zvýšit strop pro nouzové půjčky pro řecké komerční banky na 69,8

miliardy eur... Zároveň přistoupila ke "Kvantitativnímu uvolňování"= tištění peně, za které nakupuje dluhopisy. A z virtuálně vytvořených aktiv financuje řeky.... Platí to tupý euroobčan, kterého nechává klidným, že mu peníze znehodnocuje právě ECB. A aby toho nebylo málo, naši vejlupci v ČNB k euru provázanou korunu znehodnocují ve jménu "konkurenceschopnosti", spíš chtějí přivést korunu do skomírajícího klubu euroměny v co nejhorší kondici..NAše proexportní ekonomika nakupuje dolar za 26 korun, před nepříliš dlouhou dobou to bylo za 18., kam se na to hrabe omílaný pád rublu..Ale vraťme se k Řecku, místní komouši se chtějí k prosperitě dostat přes záda a za peníze druhých. Nic nového . A tak se snaží získávat další a další půjčky, které prožerou, aniž by provedli jedinou reformu. Vědí, že jim to nejspíš projde, europolitici příliš svázali svoji budoucnost s Eurem a jeho obrana pouze na základě emocí je obranou jejich politických pozic...Nic veselého nás nečeká.

+5/−1
21.3.2015 11:43

P65a73v90e41l 48S77o97b25o87t31k14a 5320504

Ale z těch peněz přeci Řecko neuvidí ani cent - vše jde nezodpovědným věřitelům, aby neutrpěli ztráty na rizikových půjčkách předluženému Řecku.

+1/−1
21.3.2015 12:38

R67o67l25a46n32d19o 34A75r65i60a75s 3391736699488

to není přece pravda...

+1/−1
21.3.2015 12:47

P34a36v53e81l 43S40o46b27o28t69k78a 5560314

Po reformách je řecký mínus tvořen jen náklady na dluhy.

Pokud by Řecko odepsalo dluhy, hospodařilo by víceméně vyrovnaně, tj. veškerá zahraniční pomoc je pomocí věřitelům, ne Řecku.

+1/−1
21.3.2015 12:51

R47a63i23n75e36r 79E64l97l61e28d38e49r 2663373149966

To je skutecne tak, ale vzniklo to tim, ze Recko zilo dlouho nad pomery a na dluh a ted to maji ostatni staty EUR resp. jejich obcane zatahnout ?

+4/0
21.3.2015 18:26

P60a67v78e38l 72S88o43b48o70t90k14a 5490494

Každý, kdo půjčoval předlužené zemi věděl o riziku, a právě proto do toho banky a penzijní fondy šly  - na rizikových řeckých dluhopisech byl vysoký úrok.

Takže v žádném případě neměl Řecku nikdo nijak "pomáhat", Řecko mělo vyhlásit default, odepsat dluhopisy, a následně by si Německo a Francie doma řešily jak je možné že některé banky jdou bankrot a co že dělal jejich bankovní dohled.

Takto se nezodpovědnost Němců a Francouzů dále nakládá na Řeky.

+2/−3
21.3.2015 18:37

B55o66h74u86m86í22r 51Š84i49m59e18k 3701860164974

Mám obavu, že státní bankrot je jediná očistná cesta ke slušnému žití!

+2/0
21.3.2015 20:39

R14a25i15n36e48r 66E60l90l49e82d42e14r 2253513839316

To EU tlacily Recko USA, podklady (podrazy) pro clenstvi v EUR jim zpracovala banka Goldman a Sachs, kde byl v predstavenstvu pan Draghi, dnesni sef ECB, tak si to muzete spocitat.

0/0
22.3.2015 14:45

R40a25i52n93e52r 50E61l54l84e29d57e11r 2583173519666

oprava - do EU tlacily Recko USA......

0/0
22.3.2015 14:48

V90l39a33s64t64i65m82i88l 64H27a90l53b82i96c10h 8103275296918

Ten astronomický dluh nemohou Řekové nikdy splatit a ani ho nechtějí platit.Žít na úkor celé EU jim vyhovuje a proto nechtějí opustiti Eurozonu.Nyní houfně vybírají své vklady z bank,protože míti Euro doma ve štružoku je oproti Drachmě jistota.

+5/−1
21.3.2015 7:53

P28a91v62e56l 51S69o30b17o89t64k11a 5820964

DLUHY SE NEPLATÍ!!

Žijete v ekonomickém bludu - teze o splácení státních dluhů je stejně nesmyslná, jako kdybyste se ptal kdy už konečně Česká Spořitelna vrátí všem vkladatelům jejich úspory.

Tj. v případě Řecka, USA, Japonska,... nejde o výši dluhu, ale o výši úroku z dluhu. A ten je pro Řecko neúnosně vysoký.

Také Evropa neplatí nic Řecku, ale peníze z pomoci jdou přímo věřitelům/držitelům dluhopisů, aby na svém nezodpovědném jednání - že půjčovali předluženému  - náhodou netratili.

Nejčistší tržní řešení by tedy bylo nechat německé a francouzské banky a penzijní fondy zkrachovat a Řecku dát volnou ruku v domluvě o restrukturalizaci dluhu a o úrocích.

+1/−3
21.3.2015 11:50

R26o51l74a90n85d29o 64A57r36i86a76s 3601966789578

To zní sice zábavně, ale je to demagogie. Izolujete jeden parametr, tj. dluh, a zcela ignorujete  řadu ostatních parametrů, které ta či ona ekonomika má, či nemá.  Nicméně lze souhlasit s tím, že dluhy Řecka jsou nedobytné,  není proto smysluplné dál do ekonomiky s temnou a nereformovatelnou strukturou a hypertrofickou státní správou  rvát další a další miliardy z kapes evropských daňových poplatníků.

+4/0
21.3.2015 11:58

P84a28v39e80l 65S87o59b13o43t86k62a 5440574

Není to demagogie, podrobněji jsem se o tom rozepsal už několikrát, a nechce se mi to tu neustále opisovat.

USA a Japonsko má výhodu dluhu ve vlastní měně, Řecko nikoli, ale to má zase výhodu cizí měny - tj. nikdo nemůže Řecko vyloučit z eurozóny, resp. nejste schopen nikomu přikázat jakou měnu má či nemá používat, a protože Řecká ekonomika jede v eurech, default státu by se řeckých firem nijak nedotkl a Řecko vystačí s výběrem daní, nepotřebuje žádné dotace ani další půjčky.

Tj. nejčistší řešení a nejvýhodnější pro Řecko je, když není možná dohoda o refinancování s přijatelným úrokem, dluhopisy odepsat a pokračovat jako by se nic nedělo.

Pak by "pomoc" a nárůst dluhů nepadal na Řecko, ale na vlády těch zemí, které by chtěly sanovat nezodpovědné chování svých finančních institucí.

Pozn: zkonvertovat si vysoké dluhy ve vlastní měně do cizí měny byl od Řecka totální ekonomický diletantismus, a i z toho důvodu je odpis nejlepším řešením.

+1/−1
21.3.2015 12:05

P74a27v86e80l 29S74o11b18o15t23k79a 5610714

K poslední větě - možná bychom mohli říct

"zkonvertovat si dluhy ve slabé vlastní měně do silné cizí měny v poměru kurzu"

protože dluhopis v eurech je prostě něco radikálně odlišného než dluhopis v drachmě a aktuální kurz (konverzní oficiální na euro) tento rozdíl naprosto nezohledňoval.

Je to i inspirace pro Česko - vím že nereálná, ale správě by mělo dojít k přecenění dluhopisů při přechodu z koruny na euro, ne ke konverzi nominálních hodnot stanoveným kurzem.

0/−1
21.3.2015 12:19

R65o40l25a12n58d71o 22A44r87i60a83s 3441936479228

Opět predikujete politicky a nikoli ekonomicky. Otázkou není za jakých  okolností  přistoupit k Euru, ale zda vůbec k němu přistupovat. V současné době jde  bohužel již o čistě virtuální měnu, proti které je Bitcoin  čistým platebním prostředkem (S  nadsázkou)

0/0
21.3.2015 12:27

P17a86v37e51l 71S89o40b48o16t57k85a 5940704

Euro jako dolar, a pokud to co tvrdíte začněte psát o dolaru uvidíte jaký je to nesmysl.

Stejně tak Slovensko myslím dává jasný příklad přínosu eura pro ekonomiku. Tj. ekonomickopoliticky argumentujete vy - máte nějakou teorii a i když jí reálná ekonomika neodpovídá přesto tvrdíte že je správná.

0/−1
21.3.2015 12:36

R51o71l47a76n19d10o 57A44r11i84a24s 3501986689248

oviňujete mne z vlastních hříchů :-)

+1/0
21.3.2015 12:46

R43o52l85a80n61d93o 30A76r70i18a71s 3401276349668

To je notoricky  známá , byť lichá argumentace, která je obranou Eura. Je samozřejmě nesmyslná, protože předpokládá, že zmíněnými kroky by se situace vyřešila. Naopak, pouze by se protrahovala. A opakovala. Celý systém je samozřejmě patologický nejen na straně řecka, které ale zneužilo systém ad absurdum.

Celá geneze společné měny, a problémů jí provázející je jasnou iluistrací toho, jak to dopadá, když je podobný projekt determinován politicky a nikoli odborně. Kouzlo je v tom, že i samotná ekonomie se za posledních 30 let významně změnila (politickými tlaky)  i vtakzvaných "objektivních hodnotících paramatrech". Podívejme se například na hodnocení úlohy deflace a inflace. deflaci ženou  technologie. Celé 19 století přitom díky technologiím docházelo ke snižování ceny zboží a to trvale, luxusní zboží se přesouvalo do zóny běžné spotřeby. Přesto  ekonomiky trvale rostly. A to bez ohledu na to, že zboží tehdejšího vlastníka přežilo. Dnes se intervenuje uměle , argumentuje se deflací , přičemž se pro její výpočet používají cirkusácké triky ála jedna televize s větší uhlopříčkou za  20000 je silnějším argumentem ve vzniku deflace, než dvě menší za 10000... a to díky tomu, že uplatníme tzv "Hedonistický koeficiet". To už není ani k smíchu. Navíc jízda na uměle manipulovaných parametrech měn je jako jízda na drakovi, s obtížemi na něj nastoupíte, ale skoro není cesta  , jak bezpečně jeho záda opustit. Viz Švýcarsko, které zvolilo "hrozný konec" , než aby prožívalo "Hrůzu bez konce."

+1/0
21.3.2015 12:25

P25a63v11e69l 72S49o82b73o44t46k13a 5210324

Zkuste si to, co jste napsal, přepsat pro USD - protože dolar je stejně umělá měna jako euro a USA jsou stejně umělý stát jako EU.

Tj. vlastní měna má své výhody, stejně jako cizí, a asi vám uniká ta spousta zemí která používá jako oficiální měnu např. USD.

Oba přístupy prostě mají své plusy i mínusy, a asi nejhorším řešením je kompromis - například koruna, která nemá ani výhody silné měny, ani nezávislé měny, protože je víceméně fixována k euru (a to i před ingerencemi ČNB).

0/−1
21.3.2015 12:33

R71o86l51a12n74d96o 94A29r76i33a11s 3491746109388

opět mylný parametr, USA se i se svým ohromným dluhem poučily, na rozdíl od EU. Sytém auditů, kterým musí procházet jak americké banky, tak i emitenti akcií by přivedl polovinu evropských manažerů do repláků a to proto, že USA po hypotéční krizi následně restrukturalizovali nemilosrdně jak banky, tak i problémové průmyslové podniky. A vytvořily radikální lgislativu. Navíc má USA podstatně vyšší mobilitu pracovní síly a i přes muslimovy experimenty nemá hypertrofický sociální systém. A to nemluvím o inovačním potenciálu, který udržují USA stále na místě 1 ve světovém žebříčku. Opět se v jiné oblasti dopouštíte stejné chyby, na kterou jsem Vás upozornil na počátku. Slepé paušalizace.

+1/0
21.3.2015 12:45

P14a78v82e32l 76S84o31b23o79t36k29a 5400684

Kdepak, USA jsou zadluženy více než EU, a i kvantitativní uvolňování FED bylo daleko vyšší než ECB.

0/0
21.3.2015 12:53

R49o76l50a70n58d88o 29A16r95i43a31s 3141896909618

Vyrážím do přírody, každopádně jsem Vám chtěl poděkovat za věcnou diskusi a oponenturu, která zde nebývá běžná, krásný víkend!

+2/0
21.3.2015 12:48
Foto

P60a94v71e20l 77J94a60n23c36i35k 9112583161249

„Hlavní problém je, že Řekové vaří z vody."

Myslim, ze i ta se uz vyparila...

+3/0
21.3.2015 1:33

Z79d98e82n40ě90k 84B80ř32í18z44a 8606285859926

OT:

u protiruske demonstrace staci i jediny clovek, aby o tom byla nekolikaminutova reportaz a nekolik clanku, a ted v Nemecku jsou obrovske demonstrace proti EU a USA, a na iDnes ani carka. Proc?;-O

+2/−2
21.3.2015 0:40

R68a61i84n63e18r 61E73l56l35e50d24e68r 2983823149346

To je ta svoboda.demokracie a transparentnost (Glasnost) made by Merkel.

+1/−2
21.3.2015 9:33

5617163440349

Jednou takhle budeme číst o České Republice.

+3/−2
20.3.2015 17:31

K18a31r69e20l 90F87u69k59s98a 3944490410413

Jistě - porovnání produktivity práce a mzdové úrovně s Německem vůůůbec neznačí, že bychom byli nedocenění. Naopak, jak naznačujete, si žijeme nad poměry. ;-D

+2/−1
20.3.2015 17:40

Z95d31e60n72ě81k 62B39ř54í57z67a 8706905129756

nad pomery si urcite nezijeme...

0/−1
21.3.2015 0:41

P97a55v38e26l 93S94o84b47o91t74k72a 5300904

No tak jistě - pokud si lidi budou volit strany které kradou v miliardách, jmenovitě ODS a TOP09, pak jinak dopadnout nemůžeme.

Naštěstí v posledních volbách už lidi dostali rozum, ale to neznamená že za pár let nezapomenou a ty zloděje tu nebudeme mít zpátky.

+2/−2
20.3.2015 20:27

J24a56n 39H11l82e36d13í60k 4539602788522

komsomolec CIPRÁS dělá pouze to, co mu staříci z Bruselu dovolují,-- kdyby totiž snížil podpory a penze z dnešních  45.000,- Kč na 35.000,-, vyvolal by demonstrace, nové volby a šel by od válu, a kde jinde než ve špinavé politice by tak rychle a tak mocně zbohatl ????--  Politika je povoláním šašků a vrahů.

+1/−1
20.3.2015 17:18
Foto

S14t78a42n49i59s77l18a24v 89T23e31s82a11ř 9537554932134

Chce se mi napsat "Poslední zhasne." Ale v tomto případě spíš platí, že dřív než zhasnou, tak jim bude jako neplatičům odpojena elektřina.

+4/0
20.3.2015 16:26
Foto

S56t86a52n90i48s81l24a56v 83T43e87s50a32ř 9477764842224

Komedie se zvrhává ve frašku.

► Řekové mají předložit plán reforem. A k čemu, když je jasné, že plán zůstane jen na papíře a plnit ho nebudou?

► Řecká vláda převzala odpovědnost za reformy a předložení jejich seznamu v nejbližších dnech. Logiku by to mělo obráceně, nejdřív seznam a pak za ně převzít odpovědnost.

► ... co nejdříve překonány obtíže řeckého hospodářství. Někdo si myslí, že v řádu měsíců se otočí kurz plavidla, které už 200 let jede pouze v bankrotovém kurzu?

► Jejich údajné reformy jsou nerealistické, nebo jsou jen na papíře. Ano, a každý rozumný člověk to ví od začátku volební kampaně Syrizy.

Proto říkám, už to řecký letadlo nezáplatujte jako tučňáci z Madagaskaru, stejně nepoletí.

+3/−1
20.3.2015 16:23

J24o62s44e86f 24Š66p57a40č76e91k 2732383560360

Co udělali od té doby co přivedli zemi na hunt. Téměř nic, jen stále chtějí dotovat vysoké důchody, vysoké příjmy, okrádání obecně v celé sociální sféře. Mají jen řeči a "skutek utek". K čemu potřebují v EU někoho, kdo neumí a nemá zájem rozumně hospodařit. Nechat je krachnout a hotovo. Třeba je to naučí trochu něco dělat, ne jen siesta a čurbes kolem sebe, kam oko pohlédne.

+5/0
20.3.2015 16:50

B10o14h65u18m87í14r 31Š64i84m64e26k 3891660914524

Státní bankrot je jediné solidní řešení.

0/0
21.3.2015 20:52
Foto

J46i46ř69í 86B90a21b16i88n89s39k21ý 7237559188851

to je právě výhoda demokracie že  ať zvolíte toho nebo onoho  vždycky zvolíte to nejhorší možné

+3/−1
20.3.2015 15:34

M98i57c10h87a45l 65T38o88m79i89n58s76k78ý 9701345987644

Většina českých voličů řecku nadává, za to že měli levicovo-populistickou vládu, která žila na dluh.

EURv

A pak jdou k urnám a zvolí levicovo-populistickou (Sobotkovo-Babišovu vládu)

RvEU

A až nebude možnost korunu devalvovat, tak budeme před Německem prosit.

+4/−1
20.3.2015 15:16
Foto

J87i40ř55í 13B50a65b25i35n20s24k35ý 7957739578231

jasně ,ale na druhou  stranu je mnoho  lepších způsobů jak spáchat  sebevraždu než volit Kalouska

+3/−7
20.3.2015 15:33
Foto

S78t84a17n25i12s30l36a23v 56T65e79s37a23ř 9417454632894

ano. např zvolit ČSSD nebo KSČM a jim podobné rozdavače peněz potřebným (rozuměj "jejich voličům")

+6/−1
20.3.2015 16:47

M74i33c81h10a14l 44T43o42m74i76n31s39k42ý 9241315767794

Přesně takhle skončí i česká republika, pokud bude u moci populisticko-levicov (Babišo-Sobotkova) vláda.

A všichni co řecku nadávate, by jste se měli zamyslet nad sebou EURv

+2/−3
20.3.2015 15:11
Foto

P90e70t54r 31W77a38t74z82k88e 7334235519826

Možná bychom se měli zaměřit na minimální mzdu, která je v ČR. Produktivitou práce jsme na tom už skoro jako v Německu, ale platy a životní úroven tomu neodpovídají, toto je kámen úrazu, dokud budeme pořád tou levnou pracovní silou, tak levice u nás bude vítězit, je to přeci logické.

+3/−1
20.3.2015 15:54

K60o72s91t57a18s 44C51h74a50r35a98l95a79m42b44i13d57i32s 9698896426213

ha ha ty seš ale kráva   :-):-):-):-):-)

0/−1
20.3.2015 14:48
Foto

P46e57t97r 21W80a30t90z58k83e 7294965789696

Tak at Řekové prodají část svého území, Merkelová měla tuším jednou tento nápad, není to morální, ale než aby Řecko zbankrotovalo, tak je to menší zlo. Němci by zcela určitě část území rádi odkoupili, aspon by už nemuseli poslouchat něco o válečných reparacích, které stejně už nikdy nezaplatí a navíc by získali i část obyvatelstva, které bylo jaksi zvyknuté na nějaký standard, který by jim Němci rázně vysvětlili ;-D a ukázali jim, že odted budou pracovat za almužnu a splácet dluh Vaterlandu. Hezká nadsázka, neníliž pravda ;-D. Pokud by se ale Němci dostali zase do nějakých životních nesnází, tak bychom uviděli, že ta jejich slova o lidskosti, o odsouzení holocaustu a nacismu jsou jen slova pro tuto dobu, kdy se mají dobře a jsou spokojení, takto se pouze prezentují navenek, pořád ale v sobě mají tu nadřazenost, což je velice nebezpečné......

+1/−3
20.3.2015 14:37

J32a73n 67T44a49r95a14b95a 4786416939509

Rozumné ale neproveditelné. Viz výsledek posledních řeckých voleb, opět zvítězil populismus, tvrdící že pracovat ani platit dluhy není třeba.

+7/0
20.3.2015 14:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.