Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pokuty za znečišťování ovzduší nás zničí, protestovali horníci v Berlíně

Tisíce německých horníků a zaměstnanců hnědouhelného průmyslu protestovalo v Berlíně proti návrhu vlády pokutovat elektrárny za znečišťování ovzduší. Obávají se ztráty tisíců pracovních míst. Záměr kabinetu snížit emise oxidu uhličitého kříží přitom i plány ČEZ a EPH.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S11t15a33n12i54s57l76a78v 25T48e36s24a80ř 9117864892964

Horníci: Je nám jedno, že celé Německo bude dýchat sajrajty, hlavně že budeme mít práci. RvRvRv

0/0
29.4.2015 11:41

V55o64j81t98ě82c27h 23R86ů18ž69e29k 1637472314662

Nejdřív zrušej jaderky a pak se diví, že mají emise CO2 a pokutují je?

Ach jo, těžká demence.

+5/0
26.4.2015 18:57

J70i58ř19í 59K45o43c12u89r66e68k 6475554205548

Víra a rozum se navzájem vylučují. Silná víra vylučuje, aby věřící přemýšlel o následcích svého chování.

+2/0
26.4.2015 21:48

J56a51n 90V86e48s34e66l29ý 5284863192241

Ano, jaderných proroků a věrozvěstů je taky dost.

0/−2
26.4.2015 23:21

R45a86d57i25m 76P27o69l52á32š91e36k 9536633919649

něco k pochopení souvislostí toho protestu je zde:

http://energetika.tzb-info.cz/energeticka-politika/12600-vztah-k-nemecke-energetice-prizpusobime-se-nebo-ji-prechytracime

0/0
26.4.2015 16:07

E97d22u60a37r17d 67B39l66a77z41e24k 1223630465525

Copak se uhlí těží jen proto, nebo hlavně proto, aby měl někdo méně chytrej práci???8-o Ne! ;-€ Také jsem musel změnit zcela druh práce )když můj obor zkomíral) a jen mi to prospělo! :-)

+7/0
26.4.2015 15:41

R70a98d45i10m 55P53o74l88á51š77e12k 9866613299969

Oni ale protestují proti tomu, že německá vláda předepsala těm elektrárnám likvidační poplatky z ničeho nic. A oni tak z ničeho nic ztratí práci, aniž by se na to mohli připravit. :-(

Nejdřív se EU a v ní hlavně Němci dohodli v Bruseli, že bude nějaký systém povolenek na vypouštěný oxid uhličitý , mimochodem docela dopředu vypočitatelný. A když se ten systém rozjel a německé energetické koncenry na jejich základě investovaly plno peněz do uhelných elektráren, když atom jim vláda zatrhla, tak za velkého přispění právě Němců systém povolenek přidělovaných za poplatky v Bruseli zkrachoval a výpočty rentability těch investic se tak ocitly na vodě.

Mimochodem ČEZ investoval na základě povolenek taky, jenom o dost méně, takže méně tratil.

No a nyní místo toho, aby Němci umrtvený systém povolenek přes Brusel oživili, rozhodli se bez jakékoliv koordinace v EU,  uhelné elektrárny zdanit sami a pro sebe.

+4/0
26.4.2015 15:54

L37i94b82o36r 53J68a89n78e50č83e77k 4195255105631

Mozna by hornici mohli byt najati na roztaceni vrtuli vetrnych elektraren.

+2/0
26.4.2015 15:57

R62a32d10i60m 92P90o52l18á47š89e18k 9706813349309

Rotopedy a šlapat!

Hm, pokud je jeden člověk schopen  na kole - rotopedu vytvořit trvalý výkon 300 watt a pokud by mělo ztratit práci 100 tisíc lidí, máme tady kapacitu na instalovaný výkon 30 megawatt! ;-D;-D

Navíc produkovaná elektřina by měla mnohem větší kvalitu než má OZE elektřina. Pokud to  Německý Zákoník práce umožňuje, mohli by se tito lidí povolávat do práce pouze v dobu, kdy předpověď počasí slibuje zamračeno a bezvětrno anebo ve špičkách a tím by takový zdroj přispěl ke stabilizaci elektrické sítě.

+1/0
26.4.2015 16:46

L15i19b69o50r 46J40a85n20e77č61e91k 4575605325451

Taky by se na tom dalo pekne usetrit. Vite kolik lidi plati za spinning?:-)

+2/0
26.4.2015 16:54

R37a74d34i87m 55P12o36l68á38š53e28k 9566923279829

Jo, a navíc žádné vzácné kovy a další suroviny vytěžené navíc kvůli "výrobě" takového zdroje, žádná zvýšená prašnost při samotné výrobě takové elektřiny. Jen trochu víc vyemitovaného oxidu uhličitého a trochu chemikálií ve formě pachů. ;-D

Ale přírodních pachů a tudíž automaticky neškodných chemikálií.;-D

0/0
26.4.2015 17:00

J85a65n 58N44o74v18á67k 7785684778527

těmi 300W si nejsem jistý. Horko těžko jsem rozsvítil žárovku. Na netu jsem našel že jde vyprodukovat tak 50W.

+1/0
26.4.2015 22:14

J53a47n 68V44e40s30e71l19ý 5254833812351

Nic zvláštního, vláda chce zvednout poplatky za odpad, usoudili, že není vpořádku vyhazovat jen tak do luftu miliony tun CO2, zadarmo.

Myslím si, že by bylo správné lidem a regionům závislým na těžbě hnědého uhlí slíbit reinvestování vybraných peněz zpět k nim, aby mohli získat jinou, smysluplnější práci než rabování přírodních zdrojů.

+1/−2
26.4.2015 15:39

R32a93d46i80m 25P32o89l47á67š36e91k 9956423229849

Podle toho, co jsem slyšel, tak německá vlády ty peníze investovat zpátky do toho regionu už nemůže. Potřebuje jimi totiž pokrýt náklady na Energiewende.

0/0
26.4.2015 15:55

J24a76n 58V15e55s45e11l64ý 5664333962331

Nepotřebuje, za Energiewende platí Němečtí spotřebitelé, vláda do toho nemusí dávat ani floka.

+1/−1
26.4.2015 16:18

R55a46d77i43m 10P59o43l64á97š92e91k 9456873319209

Vláda, respektive Německo platí snížením růstu německé ekonomiky a následně snížením financí, které má Německý stát k dispozici na své projekty.

0/0
26.4.2015 16:48

J25a61n 51V35e31s55e16l94ý 5604193372461

Hahaha, žijete v dobrém světě mýtů a legend. Energeticky náročný průmysl se stěhuje do Německa (např. z Francie a Holandska) a to hlavní , co omezuje německý hospodářský růst je nedostatek lidí, nezaměstnanost je na historických minimech.

+1/−3
26.4.2015 18:47

J34a67n 36N22o83v90á75k 7525694348357

Bacha to je ale tím že německý průmysl za OZE neplatí!!! platí jen lidi.

0/0
26.4.2015 22:16

J41a62n 77V24e91s31e41l69ý 5834453292491

1) To vím.

2) Tím spíše jsou Poláškovy argumenty směšné.

0/−2
26.4.2015 22:21

J22a40n 12N50o27v60á85k 7675164638357

ach jo, nejhorší je že si EU ouřadové mylsí jak jsem důležití. Ty změny co chtějí za obří peníze prosadit jsou jen prd v moři emisí co se vytváří globálně.

+1/−1
26.4.2015 14:51

J75a37n 85V19e10s69e45l61ý 5854883292871

EU není prd, je to 13% světové produkce. Nehledě na to, že příklady táhnou. Už v tom jedou i USA, Japonsko, Čína a Indie, tj. 2/3 světových emisí.

+2/−2
26.4.2015 15:30

J57a17n 63N83o63v89á35k 7905264838547

splní-li Němci svůj cíl (jako že spíše ne) sníží ročné emise CO2 o 0.5% za 20 let. Pochybuji že by čína či indie a afrika či USA přistoupili k jakémukoli výraznějšímu omezení. Bude to spíš kosmetická úprava.

+1/0
26.4.2015 16:25

J94a20n 42V73e25s66e11l27ý 5714153862491

Tak pochybujte. USA už slíbily 28% dolů do 2030, Čína přislíbila zastavení růstu emisí CO2 a Indie tvrdě šlápla do výstavby nových elektráren. Plán je jasný 100 GW ve větru a 100+ GW ve fotovoltaice.

0/−1
26.4.2015 18:30

J38a81n 30N70o34v32á59k 7395294348827

no tak amíci nedávno výrazně snížili množství CO2 tím že začali masivně používat břidlicový plyn. Ten vytvoří více energie na méně CO2. Číně nevěřím, ty slíbí cokoli aby měli kšefty. A Indie? kde většina lidí nemá anoi elektřinu?

+1/0
26.4.2015 22:10

J93a86n 42V96e95s42e24l46ý 5514313412741

Bacha na to, ani v USA není schopen zemní plyn cenově konkurovat uhlí z povrchových dolů.

Aktuální novinky z USA: Ve výstavbě je celá jedna uhelná elektrárna. Nové emisní limity na těžké kovy prakticky položí asi třetinu uhelných elektráren, nevyplatí se tam instalovat nové filtry, protože už teď skoro nic nevydělají. Cenu plynu už není možné dotovat zisky z ropy, už nejsou. Spotřeba elektřiny v USA už 5 let klesá a trend má tendenci zrychlovat. Loni bylo 56% nových elektráren z kategorie OZE, letos v prvním kvartálu to bylo 75%.

V Číně loni dosáhli nasycení systému. Růst HDP zpomalil (a ani čínská vláda nečeká, že by se měly vrátit 10% růsty), rychle roste energetická produktivita (HDP/MWh) a zpouští se obrovité výkony ve vodních, větrných, fotovoltaických (5GW za 1. kvartál) a jaderných elektrárnách. Teď se postupně bude utlačovat těch 900 GW uhelných elektráren.

Indická vláda vzdala pokusy elektrifikovat venkov z centrálních zdrojů a místo toho rozjela kopii extrémně úspěšného programu z Bangladéše neboli FV+baterie+LED+nabíječka na mobil na splátky, zavlažování polí čerpadly na FV elektřinu, atd. Modi přijel do USA a odjížděl s nasmlouvanými desítkami miliard USD od soukromých investorů.

0/0
26.4.2015 22:41

J75a36n 54N77o59v67á27k 7235114188787

Břidlicový plyn je schopný konkurovat uhlí, jinak by to nestavěli, dotace tam snad nemají

http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/prechod-usa-k-plynu-snizil-emise-co2-na-minimum-za-20-let-906122

Nikdy jsem neslyšel že by emise  těžkých kovů z tepelných elektráren ať už v EU tak USA byly významný problém. Většinou se stačí zbavit popílku, síry a oxidů dusíku.

Možná růst v číně zpomaluje, stále je ale značný, číňani jsou čím dále bohatší a chtějí větší pohodlí to jde ruku v ruce s růstem spotřeby elektřiny.

A Indie? Uvědomuje te si že se bavíme o miliardě lidí? Ty nějaká nabíječka mobilu na solární pohon nevytrhne. Pokud se v indii zvýší životní úroveň aspoň na úroveň nejzaostalejšího státu v EU, tak můžeme počítat z zněkolikanásobením spotřeby z nejlevnějších zdrojů - tepelných elektráren.

Jo to víte, že jim ta uhlíková burza v USA zkrachovala :-P:-P?

+2/0
26.4.2015 23:30

J80a63n 91V64e13s41e86l63ý 5294223252541

Ceně z už splacené uhelné elektrárny u povrchového lomu není schopno konkurovat skoro nic.

Emise CO2 klesají z více příčin, plyn je jeden z důvodů, nikoli jediný (klesá počet a spotřeba aut, klesá spotřeba elektřiny, OZE, ...). Ale bacha, úniky methanu z těžby nižší produkci CO2 vyrovnají. Methan je taky skleníkový plyn a mnohem silnější než CO2.

Problémem je hlavně rtuť a částečně kadmium. Ve spalinách plyny, které později zkondenzují a obojí je jedovaté.

A k Indii, proč si myslíte, že by měly být tepelné elektrárny nutně levné? Hlavně v Indii, kde se to musí už teď skoro všechno palivo dovézt přes moře z Austrálie a Indonésie. To není jako valit do po pásovém dopravníku z lomu rovnou do kotle.

0/0
27.4.2015 0:26

L41a27d70i67s13l35a63v 65S17o62k16o93l 1260552715912

Hlavně snižování CO2 je nesmysl. A hodně drahý.

+2/0
27.4.2015 5:29

T22o16n32d73a 25H16e78j15l40í39k 1828593869117

Uhlí smrdí a znečišťuje. Německo by se mělo vrátit k uranu, který je ekologickýEU

+15/0
26.4.2015 13:08

J29a59n 30V94e36s17e91l63ý 5914593452101

Uhlí nebo uran? Německá odpověď je nejdříve půjde uran a hned potom ušikanujeme uhlí do naprosto nejnutnějšího minima.

0/−1
26.4.2015 15:24

T25o73n69d74a 18H40e48j73l57í96k 1478983479617

Pokud by šílenci u nás nebránili výstavbě jaderných elektráren, tak je to super. Byli bychom pak schopni vydělávat na prodeji elektřiny Německu nemalé částky....R^

+4/0
26.4.2015 15:37

J22a39n 38V29e74s75e64l87ý 5134843972881

Mají obrovsky přesycený vlastní trh. A staví ekvivalent produkce 1.5 GW jaderné elektrárny ročně jen ve větru, do toho FV, do toho bioplyn a do toho snižují spotřebu. Fakt je má trápit nějaká jaderka možná za 10 let?

0/−2
26.4.2015 15:46

L47i79b37o30r 55J85a73n10e42č18e39k 4315975435841

Je ani tak netrapi objem vyrobene eneregie, ale cena za GW.;-) Od koho budou Nemci kupovat elektrinu, kdyz ta jejich bude stat3x tolik, kolik nase z jadra?

+1/0
26.4.2015 15:52

J39a13n 80V59e81s42e23l77ý 5624433262821

Německo-rakouská síť má odběr okolo 80 GW, myslíte si, že je nějaké 2 GW z Temelína dojmou? A nové jaderné elektrárny jsou vůči větrným nekonkurenceschopné.

0/−4
26.4.2015 16:24

R80a22d22i87m 70P84o70l60á21š53e11k 9206733989159

"A nové jaderné elektrárny jsou vůči větrným nekonkurenceschopné."

Německo ještě nemá do celkových nákladů započteny externality , které rozvoj větrné energetiky vyvolává. Třeba ty páteřové vedení VVN , které ještě ani nemají postavené.

Totéž v bleděmodrém je akumulace přebytečné větrné energie v době . kdy je silně větrno, respektive přetoky energie realizované na úkor regulační kapacitu elekrických soustav okolních států a udržování záložních zdrojů bez produkce a potom náhrada větrné energie těmito zdroji v době kdy nefouká. To všechno jde na triko klasických energetických zdrojů a do ceny větrné energie není započítáváno.

Naopak tyto zvýšené náklady na provoz klasických zdrojů jsou neznalci naopak  považovány za příznak nekonkurenceschopnosti klasických zdrojů elektřiny proti OZE zdrojům.;-D;-D

+3/0
26.4.2015 16:56

J53a82n 18V39e85s88e46l60ý 5174523122651

Tohle všechno jsou buráky na úrovni max. 10% ceny silové elektřiny. Elektřina z nových jaderek je však 2x dražší.

0/−4
26.4.2015 18:35

J75a69n 26V92e13s72e15l61ý 5864533472531

Jo, a co je horší externalita? Výstavba nějakých drátů nebo zbourání 6 vesnic a vystěhování obyvatelstva (JE Temelín)?

+1/−3
26.4.2015 18:42

J60i46ř32í 41K37o91c16u60r75e88k 6405694325578

Dívám se na mapu z roku 1953. Vystěhována byla jedna vesnice - Křtěnov a půlka vesnice Březí - zámek zůstal.

Takže Vy lžete.

+2/−1
26.4.2015 21:44

J36a46n 29V15e69s85e15l19ý 5104443272491

Březí, Křtěnov, Temelínec, Podhájí, Knín - kvůli elektrárně.

http://www.zanikleobce.cz/index.php?menu=11&duv=jetemelin

Jaroslavice - kvůli přehradě na Vltavě, která zásobuje JE Temelín chladící vodou.

+1/0
26.4.2015 23:09

L38u15k22á22š 61Š15m39a56h92e62l 2577184682104

No, jestli vystěhování celé vesnice a ponechání zámku považujete za vystěhování "půlky", máte zajímavé počty. Navíc pravdu má pan Veselý, žiji poblíž, takže to vím  (nechápu, proč má za pravdu minusy a vy za evidentní lež plusy, ale asi to tak na iDNESu chodí, když je názor pravdivý, ale nepopulární).

0/0
27.4.2015 9:10

J91a35n 75N44o98v92á44k 7765354848567

no stavba ekologických vodních elektráren měla ještě horší důsledky.

0/0
26.4.2015 22:36

J27a67n 42V43e59s12e14l91ý 5984853922471

Byla to prostě doba magalomanských stěhovačů. Nestačilo vyhnat Němce, lidi se vyháněli kvůli těžbě uhlí, kvůli výstavbě přehrad, kvůli výstavbě jaderných elektráren, ...

0/0
26.4.2015 23:13

J24a82n 11N22o39v93á78k 7385604148767

ale to je způsobené tím, že během posledních let přijali tak šílené bezpečnostní opatření, že téměř není možné jadernou elektrárnu postavit. Tady je ukázka, po černobylu došlo k útlumu a

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Nuclear_Power_History.png

po Fukušime (ta tam není) i k poklesu.

0/0
26.4.2015 22:24

J59a38n 74V11e50s81e71l12ý 5304653932931

Holt opatření jsou nutná, řetězová reakce není žádná sranda. A státu, jako pojistnému ručiteli, se nechce platit řádově stovky miliard USD za případnou likvidaci následků havárie.

0/0
26.4.2015 23:30

L72i94b96o89r 58J64a18n81e16č53e21k 4925435865631

Tak proc je OZE dotovana, kdyz je konkurenceschopna?:-)

+3/0
26.4.2015 16:57

L50u97k96á33š 51Š49m17a13h68e58l 2617314292964

Jaderné elektrárny by musely být také dotovány, to si nevyberete...:-(

0/−2
26.4.2015 18:01

J64i37ř53í 29K20o15c25u48r45e23k 6295774965338

Opravdu by Temelín potřeboval 90 miliard Kč ročně? Tolik by totiž činila dotace, kdyby měla být srovnatelná s FV nebo větrníky.

Ano, soudruhům ekologům se podaříl přesný opak toho, co zamýšleli a ještě k tomu zmrvili trh s elektřinou.

+3/0
26.4.2015 21:47

L47u44k41á23š 85Š41m73a14h96e23l 2547854682364

No, on nikdo neví, kolik by bylo potřeba. Pokud by byla garance 90 EUR/MWh a cena na trhu jako dnes 30 EUR/MWh, při plánované výrobě 3. a 4. bloku Temelína cca 17 TWh ročně by se jednalo o 17 000 000 * 60 = 1 020 000 000 EUR (asi 28 miliard Kč). Může to být ale i podstatně méně či více.

0/0
27.4.2015 9:14

J48a38n 36N45o20v26á78k 7105914828377

jo ale to kvůli dotacím!   dotace jsou zlo.

0/0
26.4.2015 22:40

J71a24n 15N84o77v54á54k 7265694688367

no to určitě.. Němci zneužívají evropskou síť  ale i norské přečerpávací elektrárny k vyrovnávání svých špiček. Kdyby se tak chovali všichni v Evropě by celá síť dávno padla.

0/0
26.4.2015 22:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.