Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Němci už mají odborářů dost, nejdelší stávku vyvolal boj předáků o moc

Provoz na německé železnici od úterka výrazně prořídl. Strojvůdci vstoupili do dosud nejdelší stávky na železnici, která potrvá až do neděle. Místo požadavků na zvýšení platů je však důvodem zastavení práce spíše touha po větším vlivu ze strany jednoho odborového svazu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42i51ř37í 92K32o94c38u89r35e57k 6335214905308

A to jsou státní dráhy. Soudruh Heger by rád zavedl státní nejen dráhy ale i systém distribuce zdravých potravin. Pokud by státní systém distribuce zdravého životního stylu (jen úřad ví, jak zdravě jíst) začal stávkovat...

+1/−1
6.5.2015 17:36

P77a60v25e14l 87S73o54b75o31t19k86a 5130134

V Číně, na Kubě ani v Rusku odbory prakticky neexistují.

V Německu, USA, UK, Jižní Korei je tomu zcela naopak a odbory zde mají velmi silné slovo.

Vyberte si cestu, kterou chcete jít (systémy bez zpětné vazby degenerují, a tak prosperitě nemalou měrou přispívají i odbory).

+1/−3
6.5.2015 11:38

Z62d62e91n43ě38k 24J73o85n59á40š 9361199166440

jakýkoliv extrém je škodlivý

+3/−1
6.5.2015 14:43
Foto

P75e98t47r 97J28a65n57o63v63s31k25ý 1498520872758

V moderni spolecnosti, kde muzu zmenit povolani svobodne, kolikrat chci, mi prijde uplně uchylné, ze za zvyseni platu , vystupuje natlaková skupina, které se nadává ODBORY! Kdyz si misli, ze maji vetsi hodnotu na trhu prace, proč to nezkusi! !!!! Je to vydirani, jak zamestnavatele a brani si rukojmi, tedy zakazniků!!!

+5/−3
6.5.2015 6:56
Foto

J15i83ř45í 91K35r37a71t65ě89n81a 1751552907117

A proč by vám jinde měli dát lepší plat když nemusí.

+1/−2
6.5.2015 7:29

J83e77n77d66a 19K58r54á20s49a 1149846958

Třeba proto,že jste odborník který něco umí,nebo vás potřebují....:-P

+3/−1
6.5.2015 8:35
Foto

J15i37ř78í 17K98r33a42t70ě64n30a 1351702527907

Víte kolik je odborníků co něco umí a mají několik let stejný plat bez přidání?

+1/−1
6.5.2015 9:52

J48e36n80d17a 45K88r11á71s62a 1479466718

Takže ty odborníky nikdo nepotřebuje ! A nebo o ně není na trhu práce zájem .....! Proč jim tedy přidávat,když to jenom zvedne režie,a zdraží výsledný produkt,o který bude menší zájem nebo bude neprodejný....:-P

0/−2
6.5.2015 16:19
Foto

J85i78ř26í 60K73r95a86t50ě40n65a 1371202747767

Odborníků je samozřejmě třeb a je jich dost. Proto mají zaměstnavatelé na výběr a samozřejmě vyberou toho levnějšího. Zákon trhu.

+1/0
6.5.2015 16:23
Foto

J32i57ř39í 28K57r52a95t65ě66n16a 1821672957487

Samozřejmě že jsou odborníci potřeba. Ale jejich dost a proto si zaměstnavatelé můžou vybírat. Vyberou samozřejmě toho levnějšího. Zákon trhu.

0/0
6.5.2015 16:24

M16a14r65t26i69n 61M61a56c91i48n69k60a 5733652507176

Já si myslím, pokud si připadají tak podhodnocení, tak ať změní zaměsnavatele. Nikdo je tam nedrží. Za 1000 eur půjdu rád jezdit vlakem.

+1/0
6.5.2015 0:12

T69o52m96á69š 22F78u23k 2320281886287

Ty možná půjdeš dělat i soudce,pokud tě strana pošle....

0/−6
6.5.2015 1:40

V88i22k59t53o89r 37N89á11r33o61ž71n92ý 3159242698

Pohybuji , že na to máte kvalifikaci...

0/0
6.5.2015 7:54

M11i46r79o86s91l31a10v 26Z97i23k25m98u77n93d 7359513934503

Co vám v tom brání ? Jistě máte státnici z němčiny, odpovídající zdravotní stav, zmáknete psychotesty, technickou přípravu ... pak zjistíte, že vaše minimální životní náklady jsou třeba 1 500 €, takže ta vaše nabídka, že budete jezdit za 1 000 € nebude z vaší strany reálná ...

+1/0
6.5.2015 13:48

P72e43t66r 79H87a25v69e46l74k48a 7839183798139

Odboráři všech zemí, vy...te si pr..el;-D RIP, pane KodeteR^

+11/0
5.5.2015 22:37

R64a97d18e22k 84Č48e11r36v67e22n42k54a 5764221904322

pane Bartoši, jak sleduji tu vaši diskusi, jestli vy nebudete náhodou nějaký odborový předák ;-)

+5/−1
5.5.2015 22:29
Foto

D39a35l30i98b63o50r 36B43a66r90t71o31š 5834340767249

Naprosto mimo. Jen profesor ekonomie. :)

0/−3
5.5.2015 23:00

M14i44c95h23a94l 27P38r18o12k70š 6161984662542

Profesor nebo "profesor"?

+2/0
6.5.2015 5:52
Foto

D69a92l33i83b25o53r 81B58a13r10t56o80š 5784270567399

Vyučoval jsem deset let...1983 - 1993 na Embry-Riddle Aeronautical University, Florida, USA. Závěrečné práce některých mých studentů mám ještě pořád u sebe doma. Jen nemám rád velká písmena v titulech, a tituly už vůbec ne. Jen někdy naši lidé nevěří, když nevidí ten titul. Nepoznají odborníka ani náhodou. Američani s tím problém neměli. Rychle poznají, kdo umí a kdo ne.

+1/−1
6.5.2015 13:38

M15i82r86o65s40l71a76v 94Z19i44k18m91u90n61d 7799303444103

Dobře. A kolika podnikům jste úspěšným podnikům šéfoval, abyste svoje znalosti uplatnil v praxi a nikoli jen za katedrou ...

+2/0
6.5.2015 13:50
Foto

D45a11l38i60b50o61r 70B32a85r91t23o47š 5454590897549

TREFA DO ČERNÉHO. Momentálně šéfuji malému podniku...a zatím velmi neúspěšně. Jsem teoretik a někdy není tak lehké dát teorii do praxe. Bohužel. Máme zde nastaveny některé parametry v praxi, které jsou absolutně kontraproduktivní. Jinak řečeno...v této zemi se z nějakého důvodu---který jsem ještě nepochopil....teorie nedá moc uplatnit v praxi.....je to asi česká nátura. Nevím...možná to víte vy lépe než já. A tak vznikají situace, kdy tzv. nefunguje nic.

0/−1
6.5.2015 14:08

M40i11r25o78s88l39a30v 56Z88i16k19m73u66n21d 7479763604443

Ctí vás, že to dokážete přiznat.

Nic nefunguje proto, že teoreticky (podle učebnic nebo podle předpisu) situace, kdy nic  nefunguje nemůže nastat, protože teorie něco takového nepřipouští, resp. pokud se bude předpis dodržovat tak ta "katastrofa" nemůže nastat, protože předpis je přece jen napsán tak, aby  nenastala ... a když "katastrofa" nastane, tak je velké divení ...JAK JE TO MOŽNÉ ...

Vidíte to sám v případě odmítnutí podepsat jmenovaní dekrety profesorům ...

Prezident podle ústavy JMENUJE ... když odmítne - důvody jsou nepodstatné, tak se neví co s tím, protože teoreticky (nikdo to napsáno není) odmítnout nemůže ... protože to tak nikdo ještě neudělal ...

Já jsem v rámci své pracovní kariery taky dělal věci, které teoreticky nešly, protože předpis s takovou situací nepočítal a bylo ... prostě jsem své nadřízené postavil před hotovou věc ... a oni s tím nemohli nic  dělat ... protože já jsem žádný předpis neporušil ...

+1/0
7.5.2015 19:39

J27a20r38o76m32í46r 13K69r49á90l 4120949954729

No, nevypadá to tak. ;-)

+1/0
6.5.2015 7:40
Foto

D41a11l16i48b28o28r 30B55a70r17t13o61š 5554600577289

Je mi líto, že se mi nepodařilo vás přesvědčit. Většinou to zvládám, ale jak už to bývá, nikdo není stoprocentní... :)

0/0
6.5.2015 13:51

Z79d74e70n83ě25k 71H43a12n34z91l 1421856692794

Dneska se vlakem už nejezdí,každý má auto.

0/−3
5.5.2015 22:20

V65á85c20l22a11v 34S20v41o37b42o25d96a 5646668689

Já třeba ne.:-/

0/−2
5.5.2015 22:29

Z29d84e57n18ě91k 71H31a30n35z87l 1261386722454

Já mám 3

+2/−1
6.5.2015 1:17

J93e36n86d69a 11K37r47á74s44a 1489566928

Já také,a ještě skútr ;-D

0/−2
6.5.2015 8:36

R69o43m43a51n 98J73e78s45c64h72k57e 9378605877925

Omlouvám se, kliknul jsem mínus místo plus. Není hamba nemít auto. Všichni se na ulice a parkoviště nevlezeme. Ve městech je hromadná mnohdy lepší než vlastní auto. Já sice mám auto - jsem na vesnici a občas něco potřebuji přivézt. Hodně roků jsem žil bez auta.

+1/0
6.5.2015 16:02
Foto

J64i89ř86í 22K18r80a67t90ě47n87a 1191932647417

Není pravda.

0/0
6.5.2015 7:23

R81o19m23a69n 44J78e61s85c91h45k26e 9638925107385

Buďte rád, že lidé jezdí vlakem. Já 5-6 krát týdně jedu vlakem . Auto mám také. ale na silnice a parkoviště se všichni nevlezeme. A také je to bezpečné na rozdíl od aut.

0/0
6.5.2015 15:55

J63i39ř42í 49S48o53c20h54o60r 1432842873741

Merkelová by se měla rychle naučit politiku Thatcherové!!!

+12/−1
5.5.2015 21:01

L51u13d21ě64k 84M79u33s89e47l23í90k 3526249

odbory = darmožrouti

+17/0
5.5.2015 20:39
Foto

D12a13l94i76b90o27r 74B90a19r34t79o60š 5254910377989

No jo, jak kdy, kdybyste pracoval u Siemense a chtěl zvýšit plat, asi byste se k šéfovi Siemensu nedostal za celý svůj život, tedy byste neměl NIKDY ŽÁDNÉ ZVÝŠENÍ PLATU. No a právě k tomu a dalším věcem jsou odbory. Nesmíte vidět věci až tak moc černě. Existuje svaz podnikatelů, tak proč by nemohl existovat svaz zaměstnaných?

+5/−8
5.5.2015 20:59

P67a18v11e92l 73M21o49r42a15v98e18c 3292159722908

Kvůli tomu by odbory měly být (vedle trvání na bezp.práce, placení přesčasů apod.). Jenže nejsou. Odbory jsou hlavně o politice a boj o moc. Zkuste přečíst článek celý, třeba to taky pochopíte..

+5/−1
5.5.2015 21:47
Foto

D28a57l94i39b17o50r 65B66a93r70t10o60š 5934850837339

Vzhledem k tomu, že jsem v Německu žil asi 15 let, a pořád se denně dívám na jejich zprávy, myslím si, že jsem celkem informovaný. Vzhledem k tomu, že jsem problematiku amerických odborů vyučoval na amerických univerzitách, domnívám se, že mi tato sféra není celkem neznámá. A ano, momentálně asi jde o politiku, protože se vláda rozhodla vydat zákon, který by omezil pravomoce některých odborářských organizací. No a tak se tedy brání.

Třeba to teď pochopíte i vy.

Jediná možnost proč si nerozumíme  může být, že vy znáte konkrétní osoby, které s e nechovají tak, jak by měly. Já však vysvětluji, jak by to mělo být. Konkrétní osoby se mění, podstata zůstává stejná.

+6/−2
5.5.2015 21:57

P64a40v61e48l 55M82o51r30a38v91e54c 3432849272668

Ano, jde o to jak BY to mělo být. Ale není.

A v tom je jádro pudla.

+1/0
5.5.2015 22:38
Foto

D70a14l61i87b41o66r 96B97a90r27t52o43š 5984130217889

Takže podstata je stejná, jen tam máte lidi, kteří to neví, nebo nechtějí vědět, nebo něco ještě horšího. To ale s podstatou nemá nic společného. To jen znamená, že tam máte špatné lidi. Ale teorie a podstata zůstanou stejné.

0/0
5.5.2015 22:57

P48a29v24e83l 64M73o20r52a72v74e52c 3182779582208

Jenže jestliže odbory primárně místo starání se o zaměstnance se starají o svou politickou kariéru, pak už to není chyba v lidech ale systému.

A IMHO toto nastává: kolikrát jen u nás vrcholní odboráři přestoupili do politiky (a brali své angažmá v odborech pouze jako přípravku?)? Naopak kde odbory fakt pomáhají zaměstnancům vyjma Škoda auto (kde ale IMHO vyjednávají zbytečně tvrdě, tamní zaměstnanci se oproti jiným mají dost dobře)?

0/0
6.5.2015 7:46
Foto

D32a19l52i42b89o88r 34B95a90r97t43o62š 5564380407189

Pracovat pro lidi je jedna z nejobtížnějších činností. Nikdy se totiž nezavděčíte všem. A ten někdo, kdo vás nemá rád, dokáže svolat množství lidí proti vám. A pak se braňte a obhajujte svou činnost. Někdy velmi těžké.

Ale ...skutečně je tam někde háček a to je trochu sociální jistoty pro toho člověka, který pracuje pro lidi. Představte si, že se představitelé, jako politici a odboráři volí na určité období. Z nějakého důvodu nejsou zvoleni na další období...a co mají dělat?? Jestli nekradli, tak nemají našetřeno na další roky, do práce je nikdo nevezme, protože mají "razítko: politiky nebo odborářského funkcionáře.....je to problém..

Jeden ze základních problémů v tomto ohledu, který zde máme my, je fakt, že lidé velmi často vidí jen pozlátko a nevidí podstatu, nevidí, že někdo doma sedí a čte, jen proto aby byl "v obraze" a mohl při debatách se zaměstnavateli dobře argumentovat....zatímco ostatní jsou někde na zahradě a vesele se baví.

My máme problém v tom, že naši lidé nepoznají odborníka a nepoznají osobnost, které jim říká pravdu. Především závidí. A to je problém, který jim zastiňuje normální myšlení.

V této diskuzi jsem viděl, že si mnoho lidí stěžuje na odborářské funkcionáře. Já je osobně neznám, ale vždy je tam možnost obojí chyby...tedy že "špatenka" je ten funkcionář, anebo...."špatenka" je ten, kdo si stěžuje, protože závidí nebo chce pomlouvat a nepozná dobrého člověka. Obojí chyba je možná.

Každý by se měl snažit, udělat tu nejlepší možnou práci na svém postu. Je to velmi důležité. A je ještě jedna důležitá věc......PRO KOHO MÁ BÝT TA PRÁCE DOBŘE PROVEDENÁ.  Někdy mám pocit u některých politiků, že dobře odvedenou práci chápou, jako práci,, ze které mají největší zisk oni. A TO JE POCHOPITELNĚ ŠPATNĚ.

+1/0
6.5.2015 14:03
Foto

J31i35ř79í 65K94r64a12t81ě15n40a 1501442687907

Za vším je třeba hledat konkrétního člověka.R^

0/0
6.5.2015 7:26
Foto

D53a89l22i67b42o20r 88B59a77r97t58o94š 5284910657399

A v tom je jádro pudla. Nejde o to, že odbory jsou špatné. Myšlenka odborů je perfektní. Jen ti lidé, co tam  jsou nemusí nutně být perfektní.....no a pak máme problém.

Souhlas a máte pravdu.

+1/0
6.5.2015 13:49
Foto

J56i94ř44í 44K44r85a52t78ě53n37a 1531492597837

Přesně tak. není co dodat.

0/0
6.5.2015 13:52

M58i82c60h32a16l 89P72r43o69k97š 6961414752122

To se mi nejak nezda. Copak je CEO jedinou osobou, ktera muze nekomu zvednout plat? Kazdy ma sveho primeho nadrizeneho, ktery budto muze sam rozhodnout o zvyseni platu a nebo muze takovy pozadavek predat nekomu vyse postavenemu. Pokud tohle nefunguje, muzu se snazit dosahnout zmeny nejakou rozumnou cestou (coz stavka ani nahodou neni) a nebo proste jit nekam jinam.

+1/0
6.5.2015 5:56
Foto

D66a45l69i83b89o49r 10B93a49r33t56o18š 5144690877879

Představte si, že systém bude nastaven tak, že pouze CEO bude mít tuto pravomoc. Jakmile to uděláte jako v armádě--tedy správným postupem...nahlásíte požadavek svému šéfovi, ten svému šéfovi a tak dále, tak již ale máte strukturu, že to neděláte vy sám, ale někdo vás zastupuje...Jenže Odbory, pokud jsou dobře organizovány a jejich vedoucí ví, co chtějí a co potřebují a umí to při jednání se zaměstnavateli i doložit a vyjednat, pak je to jak to má být. Problém je spíše tlak vládnoucí elity, aby síla odborů byla deklasována. Sám jsem Američanům musel vysvětlovat, že odbory jsou nutné, ale přibližně v rovnováze se zaměstnavateli. Má-li kterákoliv strana mohutně přesilu, je to špatně. Buďto vyhrají odbory, jak tomu kdysi bylo v USA a pak si diktují nesmysly, nebo lehce vyhrají zaměstnavatelé, a pak má nevýhodu pracující, ať dělník nebo kancelářská osoba. 

Můj příklad berte jen jako příklad, že je nutné, být organizován proti síle kapitálu....safra....Marx nebyl hloupý. Skutečnost, že ho u nás zneužili a tím pozměnili jeho pověst, je celkem jiná věc. Ten člověk na tehdejší dobu věděl velmi dobře o co kráčí.

0/0
6.5.2015 13:46
Foto

J82i45ř19í 27K24r10a21t66ě69n59a 1491832607737

Proč darmožrouti? Když ze zaměstnavatelem vyjednají větší mzdu tak je to snad dobré.

0/0
6.5.2015 7:24

J46i46ř53í 75K76o85c90u83r65e69k 6445584885218

Do chvíle než zaměstnavatele ustávkují a uvýplatují tak, že ztratí konkurenceschopnost. Detroit...

DB jsou teď ve stavu, kdy bude spolková ale i republiková vláda tlačit na to, aby vlakové linky byly vysouteženy. Budou ztrácet podíl na trhu, respektive už se to děje.

0/0
6.5.2015 17:46
Foto

J97i58ř80í 68K73r80a19t24ě95n65a 1831522457577

Máte nějaký odkaz na ten Detroit?

0/0
6.5.2015 17:53

V26á29c88l59a19v 87K59o20p71t59a 4924213112

odbory a boj o moc, jak typické...funkcionáři v odborech nikdy pořádně na práci nešáhli, nemají odpovědnost za hospodaření podniku, ale rádi by ty podniky řídili.

+8/0
5.5.2015 20:30

P90e60t52r 57K79e51i32s55l70e10r 6681252862914

Nemyslím si, že by ty podniky rádi řídili... přece jen by se mohlo stát, že přivedou podnik vniveč, lepší je do všeho kecat, vyhrožovat a nenést odpovědnost. Sám znám jednoho odborového předáka (dokonce i v televizi několikrát byl), chytrý jak rádio, všemu rozuměl, všechno znal... před cca 8 léty s velkou fanfárou odešel převzít rodinný podnik, který pod jeho vládou přišel do úpadku a několik let se s ním táhly soudy ohledně nevyplacených mezd a pod., a co čert nespískal, dnes je zpátky na odborech (i když u jiného podniku) a zase všechno nejlépe ví...

+3/0
5.5.2015 20:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.