Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Továrny duchů hyzdí Řecko. Zkáza průmyslu začala už před krizí

Rozpadající se továrny v Řecku nabízejí pestrá zátiší. Od pohledů na tlející balíky s bavlnou v opuštěných textilkách, přes prázdná obilná sila až k nedořečeným příběhům účetních knih, sejfů a firemních večírků. Řecko je bohaté na fabriky duchů. Některé položila vleklá krize posledních let, mnohé se však začaly dusit už dříve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J10i50ř66í 11P35r69a45ž49á89k 9640282371942

Průmysl  v Řecku položily vysoké mzdy a zastaralé vybavení. Z toho pramení nekonkurenceschopnost.

0/0
24.5.2015 13:37

J93i85ř54í 35P59r31a45ž62á16k 9340562641272

Každá dotace je jako transfůze z levé ruky do pravé, při které se polovina krve rozlije.

+1/−1
15.5.2015 18:44

P24e30t17r 14N87o49v49á79k 1805597632825

Každá jistě ne, ale pravdou je, že smysluplných dotací je bohužel menšina.

0/0
28.5.2015 14:05

V36a83c33l20a33v 10W46a77n35d70e53r42e69r 8548736709182

To prece není mozne!!! Vzdyt když se zvysi minimalni mzda a prida se urednikum, tak se prece budeme mit všichni dobře, protože ti urednici a ti co mají ted malo zacnou utrácet a i zivnostnik bude vic odvádět do statni kasy....;-D;-D;-Dtakhle nejak jsem to tady před nedavnem nekde na diskusi cetl. Takze:

Zvysenim minimalni mzdy, valorizaci duchodu, valorizaci platu statnich uredniku zvysovanim (vyberu) dani se prodanime k prosperite celého naroda.R^R^

+1/−1
14.5.2015 15:18

P46e44t42r 53N70o51v30á29k 1825597402865

Tak zvyšování daní bez zvýšeného výběru daní nemá smysl, ale nejlepší je rozumné snížení výdajů státního rozpočtu.

0/0
28.5.2015 14:10

S55t24á15ň94a 71K76o94m61o38r94o10u56s27o49v88á 3595623717279

V socíku bylo problémem něco sehnat, v normální společnosti je spíš problémem něco prodat. Když u nás byl 40 let proritou počet tun oceli na obyvatele a všechno bylo ostatní bylo nedostatkové zboží - není se co divit, že po 89. to byl velký zlom. Ale Řekové měli možnost se přizpůsobit poptávce - ale kdo by makal v továrně když může dělat za lepší peníze a četné výhody ouřadu.

+2/−2
14.5.2015 9:23

I93g75n18á71c 22M29r50k82v22i81č89k14a 2268862479485

nesmysl. Ty továrny se zavíraj i u nás. Podívejte na ty data: Globalizace je neúprosná...

+1/−1
14.5.2015 12:06

V24a38c37l73a82v 96W75a55n18d48e41r96e53r 8128416699292

Ale ma pravdu. Globalizace není neuprosna, globalizace prinasi obrovske sance pro pripravene, ale v ekonomikách pretizenych sociálními programy a nadhodnocenou praci urednika prinese globalizace smrt prumyslu.

+1/0
14.5.2015 15:14

K87a22r91e79l 16J42e82d51l35i21č48k56a 9156957398395

jenže u nás se na jednu zavřenou dvě nové otevřou, problém je tu spíš jinde, že ty nové haly ničí krajinu a zabírají ornou půdu, místo aby se stavěly v těch chátrajících brownfieldech. To je ale problém úplně jiného rázu než v Řecku.

+2/0
15.5.2015 0:54

J12a49n 44O34n44d52r21o77u41š25e14k 5796199856688

Dotace a socialismus EU je konec každé ekonomiky. Dřív nebo později. U nás jsme pořád v deficitu, ale už je nějak menší nebo co a tak je čas zvýšit mzdy státním zaměstnancům. A to pokud možno plošně bez rozdílu a bez souvislosti s tím, kdo jak pro stát pracuje.

+8/0
13.5.2015 21:58
Foto

V78o58j44t96ě98c34h 55P44a32v93l90í40k 5704631174608

To závisí jen a pouze na tom, jak ty dotace použije a jak svoji ekonomiku řídí. Samotná EU nikomu nediktuje se zadlužit, jen je to tak snadné ...

+1/0
14.5.2015 7:05

J43o44s66e23f 10L90e34b94d53u69š79k11a 4732263783715

To závisí pouze na dotacích. Naopak EU diktuje, kdo a kolik dotací smí použít a na co se dotace použít nesmí i kolik musí doplatit ze svého a jak dlouho to musí sloužit. Nebýt dotací, neodváděli bychom tolik do Bruselu a zbylo nám víc peněz. Ty bychom mohli použít dle vlastního uvážení, stavět silnice, obchvaty, železnice, kanalizace, čističky a úpravny vod, případně je použít na důchody, zdravotnictví, školství. Nebo a to by bylo nejlepší, snížit daně a nedotovat nic. Narovnaly ba se vztahy mezi jednotlivými komoditami a lidé by si platili jen to co chtějí a co spotřebovávají.

+2/−1
14.5.2015 10:36
Foto

V26o35j79t76ě55c61h 42P40a76v93l98í11k 5494611804178

Odvody do EU činí cca 4% státního rozpočtu ČR. Není to zanedbatelné, ale zároveň to není nic, co by zásadním způsobem ovlivnilo fungování státu či ekonomiky.

Příjmy z EU jsou pak cca 3x vyšší a většina z nich je určena právě na obnovu a budování infrastuktury: silnice, obchvaty, železnice, kanalizace, čističky, přesně, jak říkáte. Ve výsledku je to pro ČR značně výhodné. I kdyby se třetina dotací použila zcela nesmyslně a neúčelně (a účelnost je starost vlády a státního aparátu), pořád jsme ještě v plusu.

Souhlasím, že dotace jsou velmi nebezpečná záležitost. Přitahují a podporují korupci. Zvětšují státní aparát a koncentrují moc do byrokracie. Nicméně je to snad jediný nebolestivý způsob, jakým může vláda země, potažmo EU, působit na ekonomiku k dosažení politických cílů. Jako například vyrovnání životní úrovně a úrovně infrastruktury mezi jednotlivými státy či regiony, či snížení závislosti na dovozu energetických surovin.

Z tohoto pohledu považuji dotace EU, jejich zaměření i jejich rozsah za účelný. Je jen a pouze chybou jednotlivých vlád, pokud je nedokážou použít k projektům, které jsou potřebné - volnosti v určení dotací je dost a dost.

+1/0
14.5.2015 11:04

S77t18á52ň46a 73K28o54m78o67r19o12u55s64o74v43á 3575773217689

Dotace jsou takové tranfuze z levé ruky do pravé a něco se ztratí cestou.Rv

+1/0
14.5.2015 12:08

J53i37ř37í 82H86o82r34á82k 9328965351

Jako kdyby to u nás nebylo horší... Podobné obrázky jsou po celé Evropě. A neustále se zvyšují platy ve státním, aniž by stát na to měl... EU je pohřbená stejně jako tyhle fabriky.

+19/0
13.5.2015 18:30

V92o13j17t98ě92c95h 17Š35e34f51l17e34r 2963877524391

Problém, je že oni se nezdají bez boje a my co vidíme memáme zbraně.

+2/0
13.5.2015 18:41

K83a22r28e65l 53P70á49t22e62k 9494802686582

A tohleto si soudruzi z Řecka taky vystávkovali a vysociálodávkovali... no a takhle to tam potom vypadá s průmyslem:-/ To je samý ouzo, stávka, ouzo, stávka, ale makat se jim, asi moc nechce;-) Ale brát za to velký prachy to jó... dyk von to, někdo dobře zaplatíEU

+4/−3
13.5.2015 17:49

V90o93j71t56ě69c83h 19Š51e56f75l49e61r 2693857434121

Popisujete státní sektor napříč EU?

0/0
13.5.2015 18:42

T30o12m84á98š 40T93a98t19í78č69e48k 5420662850398

E-e. Stávkuje se za vyšší platy, nestávkuje se za dotace do odvětví bez budoucnosti.

0/0
13.5.2015 19:09
Foto

V55o36j65t75ě60c22h 62P50a27v68l30í41k 5644511254908

Jak jinak, než dotacemi, může vláda zajistit vysoké platy v odvětvích bez budoucnosti?

+2/0
14.5.2015 7:06

T11o63m78á60š 29T77a82t59í60č98e71k 5470902230698

Myslel jsem to tak, že stávkující chcou vyšší platy apod. po svém zaměstnavateli. Ti nestávkují za to, aby v Bruseli paraziti odhlasovali dotace např. na ponechání zemědělské půdy ladem.

+1/0
14.5.2015 8:57
Foto

V19o88j89t19ě15c43h 29P66a50v17l49í44k 5804711734668

To že takové dotace dá EU k dispozici, ještě nenutí vládu žádné členské země je nabídnout obyvatelstvu. Zodpovědnost je stále na vládách členských států.

Jenže ty vlády se chtějí co nejvíce zavděčit jak voličům tak průmyslníkům a tak když se někde stávkuje, je velmi snadné zadotovat podnik plošnou dotací pro odvětví a získat tak hlasy ve spádové oblasti toho podniku.

Proto vlády dotují neperspektivní odvětví.

[Co se půdy ladem týče, ve skutečnosti dotace nejsou na to vykašlat se na obdělávání pole, ale na to jej například přeměnit na pastvinu a udržovat ji spásanou. Jsou proto, aby se zajistila "údržba krajiny", aby země vypadala k světu. Protože další způsoby, jak na zemědělské půdě, kde kvůli její poloze nemusí být zrovna teď rentabilní cokoli pěstovat, vydělat, jsou horší pro budoucnost. Například tam udělat skládku odpadu. Nebo jen nechat zarůstat plevelem.]

0/0
14.5.2015 9:51

T53o36m53á57š 41T13a17t78í36č58e81k 5250102220898

Že vlády nikdo nenutí využívat dotace, v tom máš sice pravdu, ale řekl bych, že jseš přílišné optimista, co se týče suverenity vlád vůči Bruseli. Už to vidím, jak Brusel trestá vládu, která peníze jen posílá, ale nevybírá. :-)

A minidodatek: když příspěvek na neobdělaný pole zavedli - ještě za dob žel. opony -, tak to nebylo podmíněný krajinotvorbou apod. Však to taky v Německu místama vypadalo... :-/

0/0
14.5.2015 10:05

J12o36s54e60f 32L75e61b15d84u66š44k21a 4192213383485

Ovšem, že nutí vlády jak dotace smí použít.

+1/0
14.5.2015 10:40

L78u88b35o15m93í63r 68N21o77v85ý 5823408773834

Kolem focené Larisy je daleko pěkněji než na těch fotkách. Takový si můžete udělat i na vysočině. A dotace EU jsou kouzelný:

Porsche vede v zemědělském kraji

Pokud má skromné město Larisa, hlavní městozemědělskéhokraje Thesálie s 250 tisíci obyvateli, více vozů Porsche na hlavu nežNew YorkčiLondýn, něco není v pořádku. Jak uvádí profesor Polemarchakis, Larisa vévodí celosvětovému seznamu měst s největším počtemautPorsche Cayenne na obyvatele.

Zdroj:http://byznys.lidovky.cz/recti-zemedelci-udivuji-poctem-svych-vozu-porsche-fw6-/firmy-trhy.aspx?c=A111128_160129_firmy-trhy_apa

+5/0
13.5.2015 17:30

A51l50a93n 58Ř42e53p27k23a 4435776

Kdyby sehnali peníze (třeba z EU) uvedení těch ploch do původního stavu, t.j. aby tam byla zase zeleň a ne polorozpadlá továrna tak mají práci na pár let a snížila by se jim na chvíli nezaměstnanost :)

+1/0
13.5.2015 17:13

P74a48v71l73a 67C94t68i25b30o43r46o21v86á 2840183717

Hyzdi nejen Recko, zajedte si nekdy treba do okoli Drzkova, to uvidite ruiny...

+2/0
13.5.2015 16:29

I84v48a54n 88Z77y73k17á81n 9960693689266

Jen tak na okraj ... přestaňte tu s tím známkováním "komunisti/marxisti". Tyhle ideologie s úpadkem Řecka nemají nic společného. Tam se jednalo pouze a jen o prachsprostou nezodpovědnost taženou mocenskou snahou udržet se u vládních koryt co nejdéle a uplácet si voliče. To nejsou znaky komunismu. Dokud lidé nezačnou správně odlišovat a rozlišovat takovouto jednoduchou věc, jak od nich můžeme chtít, aby prohlédli jiné křivárny, které jsou na společnosti cíleně páchané? Nemám zájem tu rozviřovat na tohle téma flame, je mi jasné, že by se tohohle řada lidí ráda chytla a hřála si svou provařenou polívku. Pouze upozorňuji na časté zaměňování pojmů.

+13/0
13.5.2015 16:28

L78u15b34o70m22í70r 25N88o30v49ý 5133278863704

Souhlas. Je to přesně to, co se u nás děje nyní. Schytají to vnuci úplně stejně, jako teď řekové.

+4/0
13.5.2015 17:22

T94o64m39á19š 14T81a52t38í47č80e36k 5910552840228

Před půl minutou jsem v tomto smyslu reagoval výše. R^

0/0
13.5.2015 19:11

Z32d72e41n10ě14k 38G50l58a58s 7558688388775

Komu by se chtělo dělat, když jdou peníze na účet bez práce.

+7/−1
13.5.2015 16:25

T83o35m97á77š 80T72a82t98í10č71e35k 5270222710578

A věříš, že já bych si tipl, že to bude drtivá většina lidí, komu se chce makat. Jasně, jsou těžce socializovatelní jedinci, ale normální člověk nechce jenom bydlet a jíst, ale mít taky své místo a jméno ve společnosti.

Možná že jsem tě pochopil špatně. Pokuds myslel ouředníky, jejichž nejtěžší pracovní činností je uvaření kafe, tak se omlouvám za dlouhý vedení. ;-)

+1/0
13.5.2015 19:17

J15a93n 55K53a70r63e86l 29N72o63v51a89k 5246864468546

nejake stare vybaveni.. rekl bych starsi nez kryze.. :D

0/0
13.5.2015 16:21

M30i31l29a10n 94Č19e19r77n97ý 5473459419542

Kryze.;-D

+2/0
13.5.2015 18:11

Z89d89e83n24ě88k 85J10o13n40á68š 9911299476780

Takovýhle torza najdu i v bavorsku za hranicemi.....

+1/0
13.5.2015 16:18

M14i27l31a91n 84Č23e35r80n96ý 5893529569192

Anebo na Ostravsko - Karvinsku, Kladensku, v bývalých Sudetech, atd...

0/0
13.5.2015 18:14

S46t74á71ň26a 51K87o28m73o60r16o98u96s60o53v26á 3895593177759

V Detroitu v USA - prostě všude, kde se přestalo vyrábět, protože jinde to vyrobili levněji.

0/0
14.5.2015 9:09

Z71d39e73n80e26k 52H55l40a64d19i85k 5335466380

Ti kteří mluvi o Cesku, tak s Reckem se to neda porovnat. Cesko je stále vyspela prumyslova země s nizkou nezamestnanosti, kdezto Recko vesmes prumysl uplne zazdilo a pohrbilo a tim ani nemá jak utopit velky priliv nezamestnanych, které vychrlili statni podniky a instituce + méně kvalifikovani ze soukromého sektoru, většinou ze služeb. Recke odvbory a vlády vesmes prumysl pohrbili a vse je postaveni na službách a státu. Po krizi vesmes Recko neudelalo nic, aby dokázalo nalakat nove investory a diru po zavrenych podnicích a zestihlovani statniho sektoru zalepit, jako se to dařilo v Cesku po padu socialistických podniku a padu Klausova bankovního sociku. Naopak Rekove si ještě ted zvolili marxisty, kteří vesmes chteji pokracovat v tom, kde Recko před krizi skončilo. :-/ Jinak muzu potvrdit ty fotky ze Solune. Tady v Soluni jdou videt všude ruiny ruznych tovaren a prumysl tu skoro zmizel.

+10/0
13.5.2015 16:17

V90l28a93s92t30i12m95i89l 85M52e69d85ř85i25c74k37ý 8794104918490

No jo, tenkrát to frečelo, jenomže nikdo nečekal pád komunismu....

0/−4
13.5.2015 15:59

J43i23ř16í 11K90o10r97e41c86k19ý 6513296749593

V Řecku vládly pravicové vlády.

+1/−1
13.5.2015 16:01

J31i61ř96í 95V66o86t72o74u49p86a37l 6557669695254

Jenomže jejich nejtvrdší pravice je pravicová asi tak, jak u nás KSČM a odbory dohromady. C

+19/−1
13.5.2015 16:02

V88l80a15s33t54i88m57i15l 86M91e38d11ř96i58c98k43ý 8284654208640

přesně tak....

R^

+2/0
13.5.2015 16:09

R52a74d82i13m 35K61u69n47z 3665242623540

Proč lžete? V Řecku vládla většinu doby PASOK.

+1/0
13.5.2015 16:18

V41á71c70l29a69v 24K50o15p42t14a 4914183742

pasok není pravice, to jsou socialisti

+2/0
13.5.2015 18:36

D58a70l77i89b86o93r 36R11o58z59s46y15p32a29l 7290373866669

Jak tady mnozí správně píší, stejné obrázky jde vyfotit i u nás. Přitom není třeba jezdit někde do pohraničí, stačí se podívat do Ostravy.

http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/ostravsky-pentagon-je-stale-na-prodej-20140227.html

+3/0
13.5.2015 15:58

M30i76l75a56n 64Č86e37r24n57ý 5513689599192

Ostrava není v pohraničí?8-o

+3/0
13.5.2015 18:17

J69i89ř94í 59V12o97t69o75u36p68a27l 6407229215814

Pro ty, kteří nevědí. Před r. 89 fabriky, až na par výjimek v těžkěm strojírenství, jenom vyráběly. O odbyt v zahraničí a dovoz ze zahraničí se staraly podniky zahraničního obchodu, o odbyt v tuzemsku různé velkoobchodní organizace. Naprostá většina fabrik měla sice odbytová a zásobovací oddělení, ale ta spíš byla mezičlánek mezi PZO a velkoobchodem. V momentě, kdy se tento systém rozpadl ve fabrikách a zejména v textilkách nejenomže nikdo nevěděl který konkrétní obchodník prodává jejich výrobky a od koho nakupují suroviny, ale ani fabriky neměly obchodníky, dostatečnou kapacitu na fakturaci, výdej zboži, mezisklady hotových výrobků. Protože to co dřív prodávaly na vagóny najednou měly prodávat po kusech. Než se vytvořila nova dodavatelskoodběratelská síť, mnohé fabriky padly. Do toho, zejména po vstupu do EU, nástup levných dovozů z Číny a byl konec. Přežily jenom ti, kteŕí pochopili, ze se doba změnila a že musí sami aktivně nabízet, ne jenom čekat jestli někdo bude něco chtít. Vždyť v počátcích mnohé textilky a nejenom textilky přimo vyhazovaly drobné zájemce z maloobchodu.  A ti pak nakoupili jinde, v čínských a vietnamských tržnicích.

+23/0
13.5.2015 15:49

R63a90d31i85m 15K27u34n87z 3965822243220

V PZO pracovali samí šašci a tragédi.

+1/−3
13.5.2015 15:55

J13i58ř79í 78V59o89t10o36u45p42a34l 6687349885964

To bych si nedovolil tvrdit. Byli tam i velice schopní a rozumní lidé. Ovšem byl tam daleko větší tlak. N

+3/0
13.5.2015 16:04

F53r49a16n38t34i73š26e41k 92N59o47v72o14t52n64ý 3174625298831

Byl to samej komouš a estebák. Samozřejmě "mimo" Babiše.

+2/−1
13.5.2015 16:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.