Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vláda schválila zákon, který ruší Nečasovu důchodovou reformu

Kabinet Bohuslava Sobotky schválil zákon, který ukončí takzvaný druhý pilíř neboli spoření na penzi ve fondech. Důchodovou reformu zavedla předchozí vláda Petra Nečase. Sociální demokracie už při jejím schvalování před dvěma lety varovala, že ji zruší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L64a64d69i12s59l30a79v 42E97g10e79r87m59a34i74e92r 2160762497433

To nebyla Nečasova reforma,ale Kalouskova to byla šedá eminence !!

0/0
8.6.2015 12:56

R81o72m25a61n 16J20e29s29c17h30k43e 9468325117905

Vzhledem k politické nespolupráci se dalo toto očekávat. Podmínkou byla, že fondy budou mít minimálně 100 000 účastníků. Ve výsledku se všude přihlásilo 80 tisíc.

Já dneska spořím ve 3.pilíři 24 000 ročně. Akorát mne mrzí, že Kraďousek zrušil výsluhovou penzi. Týká se to mých dětí. Ono spořit 49 let bez možnosti šáhnout si na peníze není dobré. Proto tlačím na poslance aby opět zavedli výsluhovou penzi.

Pak to má smysl i pro mladé. Jinak nejvíce spoří důchodci. Ti se dostanou nejdříve k penězům. Zde je diskriminace kvůli věku.

0/0
19.5.2015 14:42

M30i92r19o79s20l89a35v 84S62u40c79h11y 5460279180590

Pořád jsem nepochopil, proč tomu říkají důchodová REFORMA. Jen připomenu. Princip důchodů je založen na tom, že současní pracující platí důchody současným důchodcům. Už delší dobu je v nerovnováze výše příspěvků a výše výplat důchodů. Co dělá tzv. 2. pilíř? Pracující si dobrovolně zvýší příspěvek na penzi. To navýšení ale nekončí v balíků příspěvků na důchod, ale v soukromém fondu. Co je ale horší, kromě osobního navýšení stát vyvede i část prostředků, které by bez 2. pilíře skončily v běžných příspěvcích. To znamená, že na pobíratele důchodů zbyde o to méně peněz.

Princip 2. pilíře je tedy v tom, že okrademe stávající důchodce - prostě nebude na valorizaci, případně bude směšně malá. Dále jedincům, kteří na to mají, umožníme za předem neznámých podmínek dlouhodobě spořit u soukromých subjektů. Skvělé je, že na tom mohou vydělat pouze ti poskytovatelé spořících nástrojů. Na dlouhá léta zaručené příjmy bez povinnosti alespoň symbolického zhodnocení prostředků.

+3/−2
18.5.2015 22:49

M18a21r28e81k 91N54o50v53o20t60n23ý 8895795461511

Plácáte páté přes deváté ... Reforma se tomu říká proto, že se mění struktura financování důchodu. Princip, který zmiňujete, se nazývá princip průběžného financování a je na něm založen státní důchod (1. pilíř). A protože jej není možno udržet (z důvodu stárnutí obyvatel - dožíváme se vyššího věku, změny struktury obyvatel - je málo mladých, malého růstu HDP, ...), musí se změnit způsob financování, protože jinak buď stát zkrachuje nebo bude ukrádat z jiných kapitol rozpočtu na financování důchodů nebo budoucí důchodci budou dostávat výrazně méně než ti současný. 

Když nedůvěřujete "soukromým" subjektům - což jsou v dnešním světě vlastně všechny finanční instituce, tak jim nesvěřujte vůbec žádné peníze, nespořte, nepůjčujte si, nepojišťujte se, prostě si nechte peníze doma pod polštářem. Tak budete mít jistotu, že těmto "zlodějům" nic nedáte :-/

0/−1
19.5.2015 9:17

M36i32r82o71s22l67a68v 33S36u56c87h61y 5300369180820

Reforma se nazývá zásadní změna. 2. pilíř není žádná podstatná, natož zásadní změna. 2. pilíř také vyvádí část prostředků z dnes těžce deficitního 1. pilíře. Ještě víc prohlubuje ten deficit. Na stávající důchodce zbyde míň prostředků. Samozřejmě stávající důchodci na tom nic nezmění, leda by dobrovolně odešli z tohoto světa. Soukromým subjektům důvěřuji. Ale nikdy bych nedal finanční prostředky do fondu, který mi nedokáže zaručit uspokojivé zhodnocení, a přitom bych neměl možnost z toho fondu vystoupit (a zvolit si třeba jiný). Alternativa totiž je tzv. 4. pilíř: sám si zvolím formu investování mých prostředků, sám si budu určovat, kolik a kam vložím, sám se rozhodnu, zda, kdy a příp. kolik prostředků vyberu nebo převedu. Ale mám to bez záruky.

+1/0
19.5.2015 12:18

A12l98e69x34a35n14d29r 98K75o52s64t69k58a 8762458146264

Podobný paskvil, určený pouze k tomu, aby si lidé spořili na důchod a pak to stát ukradl, neměl být nikdy zaveden.

0/−6
18.5.2015 18:30

K88a52r77e62l 54F95a91j49t 5868902341133

A co prosím měl stát ukrást???

+1/0
18.5.2015 22:17

A91l29e26x11a76n20d89r 19K21o25s31t13k83a 8952688126984

"naspořené na důchod". Jako Maďaři.

0/0
18.5.2015 22:19

R73o59b21e82r45t 40R82. 40S29i57m13e77k 6848484238930

Hlavní výhodou II. pilíře byla ochrana těch peněz: (nebýt změny zákonů) nemohl na ně před důchodem nejen plátce, ale ani exekutor, ani berňák; nikdo nemohl účastníka nutit, aby předčasně peníze vybral. To u III. pilíře není.

+3/−1
18.5.2015 16:36

J94e83t32v48a67r81t 65M54a94n14u73k30j73a77n 1586366882504

Pokud vím, vklady nebyly odděleny od majetku společnosti, a chyběla ochrana před záporným výnosem.

+2/−1
18.5.2015 17:09

M22a40r23e30k 55N88o43v70o56t62n86ý 8405365761181

Nový zákon jak pro II. i III. pilíř ukládal oddělení majetku účastníků od majetku společnosti, od toho byly založeny důchodové a účastnické fondy. Mimo jiné to byl i požadavek EU, který ČR dlouho neplnila.

Ochrana před záporným výnosem byla jenom v dřívějším III. pilíři, nyní skutečně není. Ale pokud nechcete riskovat ve formě investování, pak každý fond ve II. pilíři má povinnost založit jeden fond státních dluhopisů, takže pokud nezkrachuje stát, pak se jedná o bezpečnou investici, i když vydělává málo. Ve III. pilíři je obdoba "konzervativní účastnický fond".

0/0
19.5.2015 9:27

E19v88a 21P46á63n40e91k 8930669867404

Je to skoda, tesila jsem se, ze to budou upravovat a modifikovat, napr. zavedou i moznost vyberu nasporene castky naraz, nebo castecny vyber po 15 letech, nebo moznost odvodu urcite castky primo nasim rodicum-duchodcum jako prilepseni na duchod apod. Zkratka ze sve potencialni klienty vice namotivuji. Tak jak byl druhy pilir nastaveny, me prilis nelakal.

+1/0
18.5.2015 15:23

P66e61t65r 51M97a75l87i43š36k82a 6791745371433

Upravovat mohli i třetí pilíř, nemusel zavádět druhý.

+2/0
18.5.2015 17:14

E14v95a 34P13á66n63e77k 8950229647884

Jako ze by se ta procenta ze SP odvadela do třetího?

0/0
18.5.2015 19:39

J46a89n 35P19i29r45k56l 2423258314804

Pokud měl spravovat druhý pilíř nějaký soukromý podnikatel, tak co by bylo s důchodci, kdyby za 20 nebo 30 let se zjistilo, že v "pilíři" žádné peníze nejsou a pan podnikatel je neznámo kde? Soukromému podnikateli se na dlouho věřit nedá. Stát nikam neuteče a když zbankrotuje, tak to odnesou všichni. Alespoň nikdo nikomu nebude moci závidět. Jak dopadli střadatelé "soukromých záložen" před lety se zapomnělo?

+4/−5
18.5.2015 14:53

Z15b15y63n21ě52k 91K50o35ř38í24n83e12k 9584443669902

Jste si jist, že třeba takové společnosti jako Allianz by stálo zpronevěřit těch pár drobných?

+3/0
18.5.2015 15:12

M98a33r62e69k 49N10o61v61o85t62n34ý 8165465331411

Takže si berme příklad z Řecka nebo Argentiny, když zkrachuje stát, tak o co jde ... všichni budeme ve stejné pr..li. Neboli dle socialistického hesla ... prožerme dnes vše, co jsme si odložili na zítra.

Slovo podnikatel je pro vás evidentně nadávka ... zajímalo by mě, jestli víte, kolika lidem dávají podnikatelé práci ... ?

+3/0
18.5.2015 16:02
Foto

J22a21n 33V90a29l48a55l21í84k 6556869350746

At to zavedou jako v Německu.

0/0
18.5.2015 14:39

P62e87t75r 74H61o54r56a 2198622614405

Nechápu větu z článku, že se jedná o nepovedený experiment. Proč nazývat něco, co v mnoha zemích normálně funguje, experimentem ? Experimentem je spíše nic nedělání v otázce důchodového systému a to u nás dlouhá léta trvá.

+13/0
18.5.2015 14:14

J14e52t12v35a88r67t 43M87a15n81u71k89j35a52n 1476516532214

Protože to neřeší problém. Problém je nedostatek plátců a tím i peněz v  průběžném důchodovém systému v nejbližších desetiletích. Ten se tím neřeší, naopak ještě zhoršuje.

+1/0
18.5.2015 15:25

P76a23v62e73l 86K97u97r85a58l 5531904750320

a lepší to nebude...

A víte proč... protože přes 10 procentní nezaměsnanost stát stále tvrdí že řešení je víc lidí... to je k smíchu když se mu nedaří použít ani lidi současné.

+4/0
18.5.2015 15:36

M58a59r91e85k 75N46o29v31o27t22n97ý 8305915901961

Pojmenovat problém bývá obvykle jednoduché ... horší je navrhnout řešení. Proto se na návrhu důchodové reformy podíleli makroekonomové, aby zahrnuli vícero faktorů (dlouhověkost, složení obyvatel, kupní síla, míra zaměstnanosti ...). Pochybuji o tom, že Sobotkův team nyní dokáže zázračně vymyslet něco, co všechny tyto aspekty postihne a zároveň to bude natolik atraktivní, aby do toho lidi šli.

+2/0
18.5.2015 15:54

J49e31t24v13a13r96t 84M47a77n39u65k13j37a12n 1186886962394

Napsal jsem v nejbližších desetiletích. Část těch nezaměstnaných jsou staří lidé, kteří mají do důchodu daleka, nejsou nemocní natolik aby dostali invalidní důchod, ale vzhledem k různým zdravotním potížím typicky spojeným s věkem, nejsou pro zaměstnavatele zajímaví. Zhoršuje se jim zrak, paměť, nemají tak rychle reakce, nevydrží takovou fyzickou zátěž, nemohou se ohýbat... Další část nechce pracovat za mzdu kolem 10 000, ze které je možné pouze přežít a někteří lidé nejsou ochotni pracovat vůbec.

+1/0
18.5.2015 17:04

K59a22r39e43l 66F70a14j33t 5888592111643

Jenže to je realita, takže jakékoliv modifikace systému z průběžného na spořící je více než vítaná.

0/0
18.5.2015 22:18

J53e93t17v10a46r36t 39M86a71n34u72k22j24a55n 1196426912284

Jediný rozumný důvod je: Já beru sto litrů měsíčně, a nechci se o ně dělit s ostatníma sockama. Nebo je i jiný?

0/−1
19.5.2015 1:24

R18o33m11a89n 42J78e67s16c64h52k97e 9788185357465

Zákon stanovil počet účastníků 100 000 jeden fond. A to nikdo nesplnil.

U nás je 20 roků 3.pilíř a 99 % lidí si bere na prkno. Není důvěra ve fondy.

Pokud byly výnosy 0,0 % a 0,2 % v roce 2008 a pan ředitel bral plat milion, tak to není v pořádku. Penzijní fond AXA a ředitel Žaluda.

0/0
19.5.2015 14:30

L22u85m71í95r 36D65e81j58m19e66k 6346486273296

Chystáme se zažalovat stát ve Štrasburku,i kdyby jsme to prohráli , tak bude veselo. Taky nejsme ochotni nechat současnou vládní garnituru dělat si s občany co je napadne.  Opravdu ne, levice je rakovina světa což dokazuji i ti nejrudější z rudých jak se nadívají majetkem a nehmotnýma rezervama ,ale nepoctivě to by museli přemýšlet pozitivně a ke všemu i pracovat.

+9/−2
18.5.2015 13:52

J20a61n 71L41u69k51á77š 7627623613372

Veseli budou zejmena advokati, ktere zaplatite.

+2/−1
18.5.2015 13:54

L42u40m71í86r 88D92e26j47m75e11k 6696476453646

Klid mezi námi jsou advokáti

+1/0
18.5.2015 13:56

J62a35n 73P91i33r17k39l 2503858534904

Jen aby nebyli "ze s Plzně".

+2/−2
18.5.2015 14:53

L36a47d47i82s67l59a32v 19S67o93k35o19l 1710302725182

Jednak je to <|>ovina a jednak tam má být Z;-)

+1/0
18.5.2015 15:53

R10o50s28t50i23s35l75a17v 25T13r70á39v54n97í91č53e27k 3949610543771

Vláda neschválila žádný zákon, na to nemá pravomoc. Schválila pouze návrh zákona, který předloží parlamentu.!

+2/0
18.5.2015 13:45

Z64d17e50n46ě37k 76J70o36n26á11š 9711599976390

Ach jo, namísto toho aby tato republika někam směřovala a budovala se společnost, tak se namísto toho jenom z trucu ruší to, co někdo zavedl. Někdo se pokusí vyřešit nějak (určitě to šlo lépe) nějaký problém a druhý si postaví kariéru na tom, že to prostě zruší, ale jinou alternativu nenabídne..... chjo, z téhle republiky utéci.. dokud to jde....

+6/−1
18.5.2015 13:07

R98a67d12i77m 10N71e39b67e64l 5876925649699

Ale kam?

+1/0
18.5.2015 16:38

K12a81r90e75l 67B28e39z45d43e76k14o84v57s14k80y 2985118986782

Republika bohužel směřuje do míst, kde slunce nikdy nesvítí - díky našim méně inteligentním spoluobčanům a jejich voleníbním rozhodnutím Rv

+3/0
18.5.2015 16:47

D55a67v91i85d 24Z27a60j82d48á96k 8525622530721

To je nejvetsi problem naseho politickeho spektra.Jedni neco zavedou,druzi to zrusi,totalne to vyprasi a zavedou znovu jen pod jinym nazvem.Dokazovani si moci,nic vic.V konecnem dusledku to znamena,ze v podatate porad preslapujeme na miste.

+13/0
18.5.2015 12:36

M17a67r54t34i35n 13B41o67u92č65e90k 7975915527667

Skoda...ale zrusit se to musi,to je jasny...uz jen proto,ze to zavedl Kalousek....

+7/−2
18.5.2015 12:19

H58a67n62a 88K23r19i11v20a95n75e58k 2171445902483

to je prave problem stridajicich se vlad; co jeden zavede, druhy zrusi. to k nicemu nevede.

+8/0
18.5.2015 12:32

H89a23n59a 22K50r45i35v74a75n95e47k 2861745362933

Stat by mel podporovat snahu lidi si setrit na stari, na duchody jednoho dne stat nebude mit, populace starne.

Z tohoto duvodu jsou v nekterych evropskych statech zavedeny jiz desitky let 3 pilire.

Divim se, ze prave socialisti 2. pilir nepodporuji.

+8/−2
18.5.2015 12:13

M26a35r18t25i88n 38H88e73i39s62l15e57r 4584576762959

Však oni ho ruší jen kvůli tomu, aby ho zavedli sami. O pár let později a výhodný hlavně pro své voliče. Jen jim asi nedochází, že za něj hlasy důchodců nezískají.

+2/0
18.5.2015 12:17

H95a76n54a 74K76r47i79v11a30n32e92k 2851925752313

jsem zvedava, co vymysli. mohli by kouknout za hranice, nemusi nic noveho vymyslet. treba do Rakouska.

+5/0
18.5.2015 12:31

D36a82v11i59d 33Z97a29j11d19á11k 8495302580451

Jenze to by nebyli cesti politici.Ti neprebiraji nic,co funguje,to neni ucel.Delat zmatky,o to tu jde predevsim.

+3/0
18.5.2015 12:37

J87a76n 26L98u98k50á19š 7297603273772

To ovsem zalezi na provedeni toho druheho pilire.

Puvodni myslenka dobra, ale finalni provedeni nejenze nic neresi, jeste vrazi stavajicimu systemu dyku do zad.

+5/−2
18.5.2015 12:27

M54a17r93t66i44n 12P80e62c40i77n73a 4561963

Stávající systém nic jiného než dýku do zad nepotřebuje.

+2/−2
18.5.2015 13:36

J53a96n 76L75u44k73á36š 7277303643422

V tom pripade to reknete na rovinu, ze stavajici system se timto rusi a duchodci jsou bez duchodu a halvne to reknete svym prarodicum, ze by to tak melo byt.

Tvrdit, ze system resim, a pri tom mu vrazet dyku do zad, je pekne svinstvo.

+2/0
18.5.2015 13:41

M54a75r86t92i34n 21P17e32c82i81n77a 4901343

Myslel jsem samozřejmě postupnou změnu, tak aby se to nedotklo stávajících důchodců. Ale průběžný důchodový systém by se měl zrušit co možná nejdříve, protože čím později to bude, tím hůře pro ty, kteří půjdou do důchodu za 30 a více let.

+3/0
18.5.2015 14:36

S44t73á97ň68a 66K27o66m23o29r29o55u11s73o43v83á 3865903597339

Proč by ho podporovali - současný povinný systém je velmi rovnostářský a málo zohledňuje, kolik do něho kdo zaplatí. A oni přece chtějí bohatým brát.

+2/0
18.5.2015 18:27
Foto

J51a60r21o68s25l86a37v 28R70e51z73n25i74k 1169512407695

Ale já nechci ty peníze vracet, já chci pokračovat. Je to dobrý projekt, i přes některé drobné výhrady slušně nastavený - nutí člověka odložit i svoji část a vlastně tak platit víc! Tak mám ještě jednu dlouhodobou pravidelnou investici v cca stejný výši, to co vrátí se k tomu přidá...

+12/−2
18.5.2015 12:04

M74a66r59t13i97n 29H34e56i41s90l60e77r 4324456902319

Druhý pilíř musel být zrušen, protože snižuje přerozdělování a závislost lidí na státních důchodech. Samozřejmě, že do něj vstoupilo málo lidí protože: 

- kdo může, tak si peníze odkládá stranou už teď a investuje sám - druhý pilíř ho moc nevytrhne - bylo to pár korun.

- kdo nemůže sám, tak má většinou plat pod limitem, kdy to bylo zajímavé.

Dejte možnost úplně vystoupit ze státního důchodového systému a čísla budou mnohem vyšší.

+6/0
18.5.2015 12:15

J53a49n 73L32u15k81á80š 7397973953702

To zas tak malo nebylo, navic mi nic nebrani cast prohnat druhym pilirem a zbytek si odkladat dal bokem nekde jinde.

Ja osobne treba ten druhy pilir mam, jelikoz se to zda byt dobra investice, kdyz vezmu celkove naklady a benefity, zda se to byt lepsi nez do toho nejit, i kdyz pocitam s dnesnimi pravidly duchodu.

A to je presne ten problem, proc druhy pilir penzijni reformu neresi. Problemem penzijniho systemu je, ze tam neni dost penez s ohledem na zavazky a jakekoliv reseni znamena, ze se tam bud priliji penize, nebo zredukuji zavazky, nebo oboji.

Pokud v mem pripade (a nejsem sam) znamena, ze je mozne ve druhem piliri zredukovat odevzdavane penize bez odpovidajici redukce benefitu, znamena to, ze bud na tom bude vetsina lidi opacne a dorovna jak celkovy system tak pripady, jako jsem ja, nebo 2. pilir stavajicimu duchodovemu systemu nepomaha, nybrz skodi.

Pokud ovsem na tom bude vetsina lidi opacne a 2. pilir je pouze dobrovolny, nechapu, proc by tam vstupovali.

Pochopitelne, toto plati pro soucasne provedeni druheho pilire, puvodni myslenka spatna nebyla.

+2/0
18.5.2015 13:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.