Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

To nikdo nemůže brát vážně, odmítl Tsipras návrhy řešení řecké krize

Řecký premiér Alexise Tsipras odmítl v noci některé z návrhů věřitelů, které mají vést k východisku ze situace hrozící státním bankrotem Řecka. V návrzích „jsou body, které nikdo nemůže považovat za základ k jednání“, prohlásil Tsipras po schůzce s šéfem Evropské komise Jeanem-Claudem Junckerem a šéfem euroskupiny Jeroenem Dijsselbloemem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J50a14n 86H38i84n73k 2507565404577

Stát dluží i vlastním občanům, například budoucí důchody. Proto pokud má dojít z titulu zadlužení ke škrtům, dejme tomu 20%, pak se musí škrat všem věřitelům bez rozdílu.

0/0
5.6.2015 2:50

P88e33t53r 82V14o90ň26k41a 2497953959243

Už by je konečně měli nechat padnout na držku!!

+1/0
4.6.2015 22:07

V15l50a69d32i55m19í83r 72K23o80p15ř58i81v51a 5882371386178

větší koninu jsem dlouho nečetl! podle počtu+ je tu snad komplet celá TOP+ ODS

+4/−3
4.6.2015 14:35

P95e56t79r 24C21i92b19u39l67k95a 1206717379728

socialisti a jejich vnimani sveta - vazeni veritele, my budeme platit, jak uzname za vhodne, vse ostatni je vydiraniRvRvRv

+9/−2
4.6.2015 14:02

P47a35v98e45l 67S62o28b40o71t66k43a 5180274

Ale jděte, bankrot nemá se socialismem nic společného, to je naopak čistě kapitalistický pojem.

+2/−4
4.6.2015 14:14

R93o10m61a12n 88J13a41v10o48r43s89k38i 7766226251503

Jj, přesně jak z manuálu Státní plánovací komise, soudruhu;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+2/−2
4.6.2015 14:27

P87a62v51e52l 42S21o56b52o52t68k74a 5880644

Tím, že si místo Marxe vezmete do ruky Hayeka se z vás ekonom nestane.

+4/0
4.6.2015 15:12

V83á22c79l13a74v 24P39o15u92s31t68k94a 3720971912

R^R^;-D

0/0
4.6.2015 15:22

J18a16r90o49s13l89a83v 14F91r64a84n82t53i19š59e29k 37B52r44ü64m30m20e35r 1121976853440

Ano, bankrot je očistný proces. Patří ke kapitalismu. Ale Syrizáci nechtějí oficiálně bankrot, jen nechtějí platit dluhy ;-D

+1/−1
4.6.2015 15:00

P93a40v81e57l 69S23o64b43o46t77k35a 5840744

To si pletete bankrot osobní a bankrot státu. Ten totiž o ničem jiném není než že smáznete dluhy:

http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_bankrot

"Ke státním bankrotům docházelo v novověké historii už dříve, neměly však takové mezinárodní důsledky. Španělsko vyhlásilo státní bankrot za vlády krále Filipa II. celkem třikrát (1557-1596). Po napoleonských válkách bylo insolventní například Rakousko (1811) a Dánsko (1813). Roku 1918 odmítl Sovětský svaz splácet dluhy carského Ruska. Německo postihl státní bankrot roku 1923 a 1948, což se řešilo reformou měny. V nedávné době bylo insolventní například Rusko 1998, Argentina 2002 nebo Island 2008.

V roce 2011 se uvažovalo o bankrotu, který hrozil několika státům EU (Řecku, Itálii nebo Španělsku), jejichž státní zadlužení bylo neúnosné, důvěra investorů značně klesla a dosavadní reformy se zdály nedostatečné.[2] Po složitých jednáních a zásahu ECB a MMF se však podařilo bankrotu předejít a přes trvající potíže se obavy z bankrotu nepotvrdily. Dlouhodobé úrokové sazby se v roce 2014 vrátily zhruba na úroveň před krizí."

+1/0
4.6.2015 15:12

J10a18r86o47s88l41a84v 95F43r12a41n51t37i42š70e97k 79B88r51ü27m54m88e72r 1191176253680

Ano smáznete jen dluhy. Očistné je to, že Vám nikdo v tu chvílí nějakou dobu nepůjčí a musíte narovnat příjmy/výdaje. 

Problém je, na rozdíl od Vašich příkladů, že tehdy přes státy šlo mnohem méně ekonomického života, než teď, takže to pro obyvatelstvo nebyla taková rána.

+1/0
4.6.2015 15:16

J88a75r22o51s11l66a68v 64F22r33a86n22t65i10š48e60k 38B50r15ü41m79m92e45r 1651886823670

Jinak ještě doplňuji, co jsem napsal. Řeci nechtějí vyhlásit default, jen nechtějí momentální dluhy platit, chtějí je odsunout na neurčito, ale chtějí si ještě více půjčovat.

+4/0
4.6.2015 15:21

P29a20v44e76l 40S73o71b95o30t30k59a 5390834

Mrkněte na poslední zprávy z jednání (před chvilkou na ČT24)  - EU ustupuje.

Řecko je po reformách v plusu, a proto hraje na default - rozlišujete to zbytečně, default je okamžik kdy stát přestane platit dluhy. A Řecko si už půjčovat od nikoho nepotřebuje.

Pro ekonomiku, která jede v euru - firmy, mzdy, daně... je tak default jen zbavení se dluhů ale nemáte tam negativní dopady - firmám ani občanům se neznehodnotí aktiva, dokonce bankrot státu ani nijak nepocítí - nebo naopak, jaký myslíte že by krach Řecka měl vliv na konkrétní řecké firmy? Co by se pro ně změnilo?

0/0
4.6.2015 17:08

J68a77r57o74s92l75a85v 26F16r38a44n68t12i83š88e94k 40B56r62ü28m98m49e53r 1771556563470

No, padnou řecké banky.

0/0
4.6.2015 17:19

J92a14r28o39s77l21a30v 72F11r45a70n71t22i96š51e22k 80B10r18ü37m89m82e10r 1881726963200

Ale pokud chtějí Řekové default, jsem pro.

+1/0
4.6.2015 17:20

M84i28r33e79k 28B45l37a91ž22e87k 6973658562

Sobotko reprezentuješ dobře jmenovce ,dluhy se nemusí platit-

0/0
4.6.2015 22:28

D81u21š86a59n 69D83i49t30r56i36c72h 3768476293579

Problém je, pokud řecké banky vlastní část státního dluhu, jak je u bank obvyklé. Pak by hodně lidí přišlo o hodně peněz.

0/0
5.6.2015 12:01

V19i13l38é66m 80B10a44r53á76k 4646517369836

Řeci za další finanční pomoc zahájí reformy. Co vlastně dělali od roku 2010? Proč Řecku něco odpouštět? Tento stát nezažívá nějaký úpadek, pouze se vrací do stavu rozvojové země odpovídající skutečné výkonosti jeho ekonomiky. Prosperita je totiž výsledkem právního, sociálního prostředí dané země a mentality jeho obyvatel. Nejde koupit na dluh. Zemi, kde uklízečky propuštěné ze státního úřadu (ministerstva financí) vydrží několik let demonstrovat za své opětovné přijetí, nečeká žádná růžová budoucnost.

http://vilembarak.blog.idnes.cz/c/453173/boze-chran-nase-penize.html

+3/−1
4.6.2015 13:38

V15l38a34d82i44m61í55r 78K95o50p29ř87i56v89a 5372911606128

Snad si někdo z čecháčků co se sem chodí odbavit nemyslí , že na Helénii vletí exekutor Vrána a polepí je imrvére od hlavy  až k patě!;-Dkde to furt žijete? co zdejší média udělala z lidí za hlupáčky tak to je výkon za který by se nemuselo stydět Rudé Právo s padesátých let.

+2/−1
4.6.2015 12:50

P80e26t79r 81J19a59r41o83c55h 7460663195938

No a z čeho ty volby zaplatí? 8-o

+1/−1
4.6.2015 12:44

D27a57v65i25d 28O11d88l42e84r 8732782233617

Řekové žijí v pozoruhodném bludu, že když si něco odhlasují Řekové, musí se tím řídit i zbytek světa :-) Viz body politického programu Syrizy:

1) Zajištění odpuštění velké častí řeckého dluhu ze strany EU/ECB.

2) Splacení zbývající části státního dluhu by bylo podmíněné ekonomickým růstem. Bez růstu by se splácení pozastavilo.

A na první schůzku s evropskými věřiteli přišli s tím, že se tím musí řídit ;-D

+1/−1
4.6.2015 12:17

P77a33v20e16l 61S25o61b70o19t14k32a 5290744

I kdepak. Například:

"Argentina vyhlásila bankrot

http://zpravy.idnes.cz/argentina-vyhlasila-bankrot-dgg-/zahranicni.aspx?c=A020103_184657_zahranicni_jpl"

+1/0
4.6.2015 12:30

M50i59l16a18n 21H85r55o12n40e90c 6738190893719

Argentina - 2005

http://ekonomika.idnes.cz/argentinsky-bankrot-se-stal-minulosti-dy2-/ekonomika.aspx?c=A050301_182138_ekonomika_maf

0/0
4.6.2015 12:52

P69a94v52e10l 67S56o50b63o60t44k40a 5150924

jj, stejně jako Argentina to mělo udělat i Řecko - vyhlásit default a pak až jednat s věřiteli

"Po třech letech je argentinský státní bankrot historií, prohlásil prezident Nestor Kirchner v Buenos Aires. Podle jeho slov přijala většina věřitelů nabídku Argentiny na výměnu starých dluhopisů za nové. S výměnou souhlasilo 76 procent držitelů dluhopisů

....

Tímto velkým úspěchem se naše země zbavila dluhů," řekl Kirchner před argentinským parlamentem.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/argentinsky-bankrot-se-stal-minulosti-dy2-/ekonomika.aspx?c=A050301_182138_ekonomika_maf"

+1/−1
4.6.2015 14:16

L41u55b47o61š 91U97l36r48i82c78h 5641670378154

Pán Sobotka, Argentína sa nedohodla s niektorými veriteľmi a tí ju dali na súd. Argentína súd prehrala a znovu zbankrotovala. Ak sa Grécko nedohodne s veriteľmi, záväzky mu ostávajú a rastú naďalej úroky. Nikdy sa z bankrotov nedostane, ak sa nedohodne!

http://ekonomika.sme.sk/c/7310594/argentine-vyprsalo-ultimatum-technicky-zbankrotovala.html

+1/−1
4.6.2015 15:17

P15e46t42r 45C95i70b53u91l74k66a 1136637729338

problem je v tom, ze Agentina ma, narozdil od Recka, svoji vlastni menu

+1/0
4.6.2015 14:03

K86a97r70e77l 15J91u24r55c91i39k 1817218621338

Spis hlavne ropu

0/0
4.6.2015 14:09

P86a25v86e42l 40S50o45b26o28t97k43a 5430494

Je jedno jestli zkrachujete ve vlastní nebo v cizí měně;

naopak pro řeckou ekonomiku je v případě bankrotu euro velká výhoda - nic se nedevalvuje, vše běží dál, platy se vyplácí, daně vybírají,...

0/0
4.6.2015 14:12

J49a79r80o57s38l35a13v 60F83r18a86n61t45i90š59e54k 13B63r84ü17m30m15e59r 1781706333310

;-D;-D  Když ty Eura mít nebudou, jelikož si je nevydělají, a ty co mají půjdou na splátky, tak žádné platy atd neběží. Kdyby měli vlastní měnu, tak si ji mohou natisknout.

+1/0
4.6.2015 15:04

P87a70v79e71l 43S70o52b74o74t21k80a 5530844

Asi jste si nevšiml, že eura se nerozdávají, ale emitují, půjčují, vydělávají a vybírají na daních.

Jak to asi tak dělají státy, které používají americký dolar? Těm také nikdo dolary nedává.

0/0
4.6.2015 15:14

J59a71r12o17s10l79a93v 58F85r70a24n43t57i36š28e43k 30B11r86ü14m13m25e88r 1131456533890

Kolik jich je? Několik. Musí mít pak vyrovnaný rozpočet. Což Řekové dlouhodobě nedokáží.

0/0
4.6.2015 15:19

B92r26o83n43i31s20l98a57v 58H12a51k78e89n 2398725126986

Euro je nezvratne - Moscovici (EU) 

co Vam to pripomina?! ;-D

0/0
4.6.2015 12:12

J64i37ř84í 44J33a40n53a19t93k48a 7815448814988

I ti lidový komisaři jsou stejní

+2/0
4.6.2015 12:17

M71i56l89o11š 42N11e37r92a33d 4575778693417

Když někdo tvrdí, že něco nemá alternativu, je to pro rozumného člověka vždy výstrahou. Ovce jen sklopí hlavu a smutně zabečí, protože, jak jsme právě slyšeli,  to přece jinak nejde.

+1/0
4.6.2015 12:24

P78a32v95e74l 40S23o89b48o17t67k55a 5680854

ŘECKO MÁ PŘEBYTKOVÝ STÁTNÍ ROZPOČET - po reformách tedy už na svůj provoz od nikoho žádné půjčky ani dotace nepotřebuje.

Účetně jsou ale v mínusu díky splátkám dluhu a úroků a úroků z úroků, a na to jde i veškerá pomoc EU a MMF - přímo věřitelským bankám, aby Německo a Francie nemusely sanovat své banky sami - a že by si nezasloužily než zkrachovat protože moc dobře věděly že Řecko jim nikdy půjčené peníze nebude schopno splatit.

Řecku také nemůže nikdo nařídit návrat k Drachmě - emisní banku nepotřebuje, stejně jako mnoho jiných zemí používajících například americký dolar.

Takže pro Řecko je výhodnější dluhy odepsat (podobně jako to udělalo mnoho jiných zemí mnohokrát v minulosti) a EU a MMF nezbývá než vyjednávat, i když nemají skoro co Řecku nabídnout - než že budou platit, platit a zase jen platit.

+2/−1
4.6.2015 12:11

M39a33r37e70k 27S22l75a13b79i32h10o37u40d10e70k 7718141362653

A až se Řecko dluhů zbaví, díky přebytkovému rozpočtu už si nebude nikdy půjčovat!;-)

+1/−1
4.6.2015 12:16

P63a97v74e86l 96S73o50b31o91t59k63a 5870434

Řecko nemůže nikdy své dluhy splatit.

Aby dluhy splatilo řekněme do 50 let, muselo by mít přebytek rozpočtu okolo 18%.

+1/0
4.6.2015 12:27

M41a55r71e14k 64S61l40a64b92i38h97o10u94d46e10k 7228281752133

Proč by je splácelo? Přece je jednoduše odepíše, jak jste napsal!

+2/0
4.6.2015 12:31

J40a88r15o86s63l46a39v 96F75r90a82n52t25i43š65e95k 83B37r66ü16m52m95e10r 1691696753850

Tak je splatí postupně např do 100 let, či 200. No a? Jde o to, aby začalo.

0/−1
4.6.2015 15:03

P11a37v50e18l 73S83o60b57o54t36k68a 5170664

Asi byste si měl zopakovat výpočet splátek hypotéíky. Je to hodně podobné... zkuste si Řecko nasimulovat na libovolné univerzální hypotéční kalkulačce, jen do ní dejte o pár nul méně.

0/0
4.6.2015 15:15

J35a63r63o73s19l84a82v 65F39r49a25n84t60i68š59e44k 87B44r26ü86m59m37e69r 1341816193670

Hypotéka má splátku, splácí se postupně úroky a jistina, dluhopisy ne, tam se platí nějaký čas jen úroky a pak celá jistina najednou. To je ten problém, proč to státy nezvládají.

0/0
4.6.2015 15:23

P64a85v20e69l 24S29o10b80o87t42k36a 5600844

Jenže pokud máte splatit dluhopis - úroky vč. jistiny - tak to máte stejné jako když splácíte hypotéku - dluhopisy můžete totiž postupně odkupovat.

0/0
4.6.2015 17:12

J92a30r71o86s35l33a22v 24F10r22a66n90t51i30š16e96k 93B38r90ü98m26m27e79r 1281796103640

Ale to jsem myslel!

0/0
4.6.2015 17:21

F60r87a71n12t60i83š41e93k 39H65á81j98e58k 2966539631725

Wau - to fajn logika - přijít do banky a říci že "odepisuji hypotéku" ;o)

0/−1
4.6.2015 12:19

M53a77r71e98k 92S82l92a13b45i60h67o75u50d53e16k 7348681612363

Hlavně jim v té bance musíte vysvětlit, že za vaši platební neschopnost mohou oni, protože si neprověřili, že nebudete schopen dluhy splácet. A navíc vám nutili nepotřebný stavební materiál - stejně jako ti Němci Řekům ty zbraně z německých zbrojovek!

+1/−1
4.6.2015 12:24

F38r20a15n17t20i35š76e41k 22H38á42j12e72k 2636169731125

Aha - takže udělat ze sebe nesvéprávného blbečka ...... a to se vyplatí!

0/0
4.6.2015 12:27

J38o64s66e14f 77T97r25ö33g73l 8279882226756

ZA hypotéku ručíte barákem, stát neručí ničím.

+1/0
4.6.2015 12:24

P74a88v44e27l 35S61o47b69o61t72k26a 5510804

Seznamte se prosím s historií státních bankrotů.

0/0
4.6.2015 12:25

Z73d12e57n94ě21k 43H78a14n95z14l 1941316592224

Všechny státy jsou tak zadlužený, že to nesplati nikdo

0/0
4.6.2015 12:07

Z89d83e46n17ě87k 29H45a63n52z67l 1541376532364

Dobre to delaj.Peníze stejně dostanou.EU je padnout nenechá

0/0
4.6.2015 12:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.